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　。　　　　　　　 　 　 　 　 ／,二{　　 　 　 　｀＞ ´　　 　 　 }､∧　､ _　'　／: : /｀ヽ　　　 　 　 }/]　　 从:::/ /厂「ヽ｛:::ヽ:::::::{＼): ＼::::::::＼　　　 `ー '　　　　ノ`ー一'////// ／＿＿＿_＿＼ ＼
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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
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801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112>
1010 >1596932101>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

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　 八v'.! {ﾊ: :ヽ　ヽ 人ヽ', .!　{` ､,{/ }//:!/}', !
　　　｀ V{　ヽ　＼ ヽ　jヽ!､ヽ{　　~　 ヽ:': :} ',|
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　　　　　　　　く、　　　 {ﾐｘ!ｰ{ {､ 、　　　　 /::ノ::::::ﾉ:ﾌ、
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　　　　　fｱ´　　　｀メ:ヽ:::＼j/芥ヽ　,　　　 i::::::::}:::ｰくノ
　　　　 / /　　　　　', V::::::::,:/{ }ﾑヾヽ、　　）ｰ:'(:::::ノ
　　　　 ',　,　　　　 ヽ', V::::::!:!|{::}:!ﾊ:Vﾑ!　　{::＞'"__｀Y
　　　　 ﾊ　,　　　 ＼ V }::::::!:!|{::}:|::}:ヽノ',　　}'::::::::::_:::)
　　　　　ﾊ !ヽ　　　　ヾﾘ:::::::｀!ト-'::}:|():!::jヽ/::::::::ー-::）
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　　　　　　 }　i　',　 ＞'"　V::::::::::::＞'"::::::::::::::ノ　　 |
　　　 　 　 .}　',　／ ＞'" ヽ::::::（:ァ~^'＜::::::/ {　　　.!
=====================[이스마엘]=======================================

"점조직 건설" 정도로 순화할까요.

구글에서 쿠니쿠즈시를 치니 원신이 튀어나와버리는 정보오염(아무말)

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[코코아]
대규모 공성전이 없었다?

알 법 하네요. 센고쿠 다이묘들이 대개 천하통일을 노리는 영걸이었다기보다는

영지를 안정적으로 경영하고 싶은 영주의 입장이었던 경우가 훨씬 더 많았던 점이 영향을 미친 거려나요.

>>647
1. 월 내지 연 단위로 경제활동을 상당수 포기하면서까지 공성전을 벌일 수 있는 세력이 드물었고
2. 그런 세력이 이악물고 점령해야 할 거점이 확실하게 나오는 경우도 별로 없었으며
3. 소규모 공성전에서 써먹어보려고 하니 은근히 품이 많이 든다

사실 에오엠2는 한국도 신기전에 뜬금없이 캐터펄트에 사거리 1 추가하던 전적이 있으니까(요즘은 아님) 그러려니 합시다(폭언)

>>648
YEAH
굳이 중앙의 패권을 노린다고 말할 수 있을 긴키쪽의 경우는... 중앙을 점거하는 방법이 안에서 싸우는 걸 제외하면 소위 말하는 "상락"이었는데... 그게 매번 길게 간 적이 없었다는 것 자체가 오히려 역으로 장기간의 공성전을 기획하는 것 자체의 어려움을 보여주고 있지YO

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[코코아]
아무래도 다들 작디작은 애들이다보니 공성병기를 운영할 상황이 안나왔던건가

아 지금도 신기전이 사거리 +1이구나 다른 거랑 헷갈렸네

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좋아 메이킹 선택지는 대강 잡힌 것 같네요

신기전은 그거 너프당한거 아니었나요.

>>651 흑흑 수도권 아니면 천하도 못 노리는 더러운 세상(착란)

실제 오다 노부나가의 상락 이전까지 긴키에서 벌어졌던 건 이걸 뭐라고 해야 하나, 내전이라고 하자면 못할 것도 없지만 대충 김두한과 하야시가 맞짱뜨는 느낌이 없는 것도 아닌 거에요'ㅅ'

아 팀보너스 쪽이 까였던가?

물론 트리뷰셋이 천하창세의 쿠니쿠즈시 급으로 천수각을 일격에 개발살내는 나라개발살포였다면 팍팍 쓰였겠지만 그런 것도 아니고 말이죠-

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[코코아]
근데 갑자기 든 생각이지만 그 전국시대가 100년이나 간게 다들 조그마해서 그런 대규모 공성전을 벌일 역량이 안된것도 한몫한건가.........

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[코코아]
>>657 동네 깡패싸움이냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>652
작디 작다, 기보다는 "그렇게까지 길게 끌거나 멀리 가거나 할 이유가 서로 별로 없는 시기였다"고 봐야 되겠죠
노부나가 이전이라고 소위 말하는 대대명이 없던 건 아니니까

에오엠2 신기전은 원래 사거리 +2가 +1로 까인 거였어요

애초에 대명들이 신장의 야망 대부분의 시리즈에선 그냥 한 세력으로 간주되지만 실제로는 호족집단이 따글따글 모인 무리에 가까웠고요-
대명의 직할에 가까운 사무라이들이 대부분 출신이 애매한 경우가 많은 이유가 이 때문이기도 하고-

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[코코아]
아 그래야할 이유가 없었던거구나

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김두한과 하야시하니까 생각난건데


사실 주인공에게 "노조였다"는 이유로 "육탄전"능력을 주려는 미친듯 뻔뻔한 발상(...)을 저지르려는데


여기서 어떻게 보조능력치 선택지를 만드느냐는 고민이네요(적당)

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　　　　　 ､＿シ;';';fﾆﾆﾆﾍ;r'". . . . . . . ,.＞''". . . ._,.斗 ''"- ミ. . . ／. . . . .//. .!
　　　　　矛;';';';';';';'{ﾆﾆﾆﾆ.ヽ. . . . . .／. .,..ｧ‐ fi彡----―=''ｱ｀メ、. . . .／". . .!
　　　　 矛;';';';';';';';';'Vﾆﾆﾆニ＼. .Y. . ／. {i　/j／　ヾ=ミ､／'" /. . .ｰ '. . . . . 7!
　　　　ミ;';';';';';';';';';';';'＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾐh､.f. . . ﾊ 〈　　　　^, f心㌦ 〈. . . ./. ..､. . ./. !
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　 .矛;';';';';';';';';';',z==x;';';';';';';';';';';';'Z--}. . . ./:ﾍ　　　　　　　　　{ /. ／. .／　/
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　　　从,./7777::::::::::/:::::::::::::::::::メ /. . . . l　 >`7. . .｀≦. . . . .｀'' ミ ＜
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ノ::::::::`''气入:::::/::::::::::::::7ﾍヾ:.　: : .　　　　　　　 　 ):ﾘ. 　 ﾍ.　ﾏ:〉　 ﾑ 　.￣ ./
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【카리스마】

전국시대 이전 내전들은.........기록이 적은 것도 있지만 그 때도 여전히 '클랜 떼거리 몰고 다니며 투닥거리기'라는
점은 더 심했었고?

당나라를 그렇게 좋아하더니 결국 분열상도 번진을 따라가 버린 일본(착란)

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아 "운동권"이었겠구나 참.

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[코코아]
>>668 이름부터 번이라서 어쩔 수 없군요!(에도시대다)

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뭐 "기수"랑 "돌격대장" 정도로 만들까...



...메이킹이라는거 꼭 필요한 과정일까(포로롱)

근데 도쿄도 아니고 나고야에서 교토까지의 거리가 그렇게 멀다고 느껴졌다니 참 문화가 다른 것 같네요.

(양양에서 강릉을 무슨 옆집 넘어가듯이 서술한 바다건너 나라를 생각한다)

전국시대 때 군인들이 취직을 위해 들고 다니던 자기 전공 이력서들을 분석해보니 칼로 이룬 전공의 내역보다 활이나 투석 같은 투사무기로 얻은 전공이 더 많았다더라. 하는 이야기를 전에 이글루스가 있던 시절에 봤던 것 같아요.

>>667
대체적으로 그런 편이었지요-
자연스럽게 "틀어박힌다"는 선택도 그렇게까지 쉬운 편은 아니었고요-

그리고 사실 그 정도 규모에서 굳이 공성을 하려고 하면 "투석기"보다는 "투석"이 좀 더 효율적이고(아무말)

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[코코아]
>>672 한국을 말하는것인가 중국을 말하는것인가
>>674 그러고보면 총은 있는데 대포는 영 아니었던것도 위에서 얘기한 이유때문이려나요

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[코코아]
>>675 어......... 직접 투석구로 돌을 성으로 던지는건가요

나고야에서 교토면 강릉-양양이 아니라 강릉-고성이나 강릉-원주 정도 되지 않을까요.

중국 이야기예요(소곤)

그런 거리 감각이니까 북적놈들이 한번 장성 넘어오는 데 성공하면 일단 반절은 날아간 거 아닙니까(폭언)

한국이나 일본같은 거리감각이었으면 북적놈들도 빠르게 지쳤을 것(막말)

하지만 그 정도 거리를 옆집으로 생각하지 않으면 그 넓은 땅을 통치할 수가 없어요(착란)

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【카리스마】

그러고보니 위에서 말했지만 투석병은 많은 창작물-커뮤니티에서 '있었다'는 사실 이외에는 역할을 묘사하거나
논의하는걸 까먹는 존재지만 아이러니하게 게임(특히 토탈워)에서는 이놈들이 내 기병과 궁병 머리를 너무 잘
깨기 때문에 이것이 카인의 무기였음을 실감하게 되는 꽤 드문 케이스가 된다는(.....)

미국도 350km 가까이 되는 길이를 가지는 영역들을 메갈로폴리스라고 한데 묶어 총칭하잖아요.

큰 나라들의 지리감각은 그런 거예요(소곤)

에콰도르에서 35세 바나나 재벌이 대통령 됐다고 하네요

이럴 땐 보통 다윗이 나오는 거 아닌가요(소곤)

>>683 그런 마인드로 땅을 관리하니까 미국 중부 지하수가 다 고갈이 뜨지(폭언)

그 투석구로 요강 그릇 비슷한데 뭐 넣어서 던져넣던가 하는게 일본쪽 공성용 투석구던가요?

전에 tv에서 면적 8만 제곱 킬로미터의 대도시 상하이라는 표현을 보고 순간 머리속에 물음표가 몇 개가 올라갔었죠.

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[코코아]
>>681 제국이란거 꽤 빡세구나
>>682 석기는 인간의 친구!(착란)
>>683 그래서 야드파운드를 쓰는거군요!

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[코코아]
서울이 어느정도 크기더라.........

서울은 현대 와서 605 정도요

중국은 "여의도 면적" 척도 기준이 어느 정도 넓이려나요

8만이면 한국으로 치면 광역수도권에 해당하는 면적일 걸요.

상해시 자체의 면적이 그렇게 크지는 않았던 것 같은데.

아니, 상해는 수도가 아니니까 광역대도시권인가요.

뭐 아무튼.

그러고보니 애초에 중국하고 한국 1리 길이가 차이났네요