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　　　 　 　 )}...................r'´..／...................}ヽﾄ'^V　 　 }｀¨´ _／　 /!....ヽ!　　　　　　　　　　　  _______　 ⌒⌒V⌒Vﾞ[_,ノ｡[＼___,/　　`　 .,_　 　 　 　/ /　 　 ／　 |　 ：rf〔 ／／ ／/{ |￣￣￣￣へ｜
ヽ　　　　 //................./......{..................... ／　　 .V　 ./　　　　　　i｡!...､...｀ヽ　　　　　　　　　/　　 　 ＼　　 　 　 /　 ｡［÷×{　　　 　 ,仆/〕ト .,　｛　ヽ　 /　　 ノ _,厶ゝく´_,.　´-‐　 |　 ＿__／＿__＼
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　　　 　 :. :.￣¨ :.ー--.:. .:. ＿ ￣｀^⌒＼:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.､_　.:＼:.　　　　　　　　 　 {　　 　 ,{　　.{＿.ノ⌒￣　 　.}　 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 ~ 세계 레밀리아 혁명의 그 날까지~
　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

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과연.......

로판 클리셰 비밀통로(적당)

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【카리스마】

그래서 비밀통로나 작은 성문으로 빠져나가 공성 장비를 공격한다던지 적에게 위협을 가한다던지 하는거고.

콘스탄티노플도 결국 그렇게 싸우던 통로 중 하나가 함락되면서 연쇄적으로 무너진거고.

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【카리스마】

남한산성 공방전처럼 정말 극악하게 포위당한 상황에서조차 (실패했지만) 반격을 위해 출성해서 나가는 경우는
영화에서도 묘사됐죠?

할레네

>>118 >>120 슬픈 소식

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아, 그러고보니 그런 장면 있었죠.

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【카리스마】

그래서 공성쪽도 생각보다 기병을 동원해서 그런 수비군의 반격을 막으려고 했고.........

이점 때문에 공성전에서는 세상에서 제일 쓸모없을거 같은 중장기병도 나름 쓸모가 있었다고.

성벽에서 퍼붓는 화살 아래에서 싸울려면 중장기병대가 도움이 되는지라.

경기병대는 대개 성 '주변'의 마을이나 거점을 장악하는 용도가 더 크고.

>>210
왜 저랬나 하는 건 짐작이 가지만 그래도 너무 아까운데 말이죠(한숨)
도서매체의 장점 중 하나가 보존성인데

1800년대 초기 판본 없애는건 아무리 그래도 너무 심하지 않냐는 생각도 들고.

그리고 으으음..........

사실 저런 도서 관리는 상당히... 공익적인 문제인데 말이죠
개인이나 일개 단체가 감당하긴 부담이 너무 크고

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>>212 호오호오, 그래서 중장기병들이 쓰이는 거구나.

에이레네상의 콩고 어장 저번 최신화 부분 답안 다시 살펴 보는데

이거 정답 못 적었는데, 그냥 레네상이 정답을 만드셨구나하는 생각이 든다(...)

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【카리스마】

토탈워에서 이걸 보기 어려운건......

보통 '수동 전투 공성'을 간다는건 사람이건 AI건 발가락으로도 이길 자신이 있는 전력차라는거니까(....)

즉 칸 호위대 공성전 투입은 정상입니다.(이상한 주장)
배너로드 공성&수성측 모두 말을 안 타는거만 제외하면

참치들의 주된 답안은 유우키는 황제라서 추진력이 있어! 정도고.

아마 전제 군주지만 실권 없다는걸 아는건 정부 내부 인사뿐이라고 생각해서 그렇게 적었나본데,

실권 사실상 없다는게 레플리로이드, 외국, 국내 인사 가리지 않고 전원이 이미 다 알고 있었는지

작중에 언급이 되었는지 기억이 안남(...)

문자그대로 책 쌓아둘 공간 마련하는 돈이 엄청 깨져나가니까...(문헌정보학과(일반인용 이름으로는 도서관 학과)출신으로써 이해는 가지만 씁쓸한...)

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【카리스마】

특히 AI가 강습을 한다는건 플레이어가 무슨 잔재주를 써도 당해내지 못할 전력차거나 반대로 저능한 AI가
아무 의미없이 성벽에서 쏘기만해도 못뚫을 자살 공격을 한다는거고(....)

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　 八v'.! {ﾊ: :ヽ　ヽ 人ヽ', .!　{` ､,{/ }//:!/}', !
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사실 몰락은 대포 나오기 전에는 포위하고 버텨서 성 따는 경우도 있고

포위한 적에게 야전걸기도 있기는 한(....)


이스마엘이에요

사실 선대가 거의 쿠테타에 준하는 꼴을 당해서 폐위당한 이후 계승자가 본인 뿐인데 아직 즉위도 못한 스무살도 안 된 소녀, 라고 하면(소곤)

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뭐 이런걸 보면 "보통의 지루한 공성"은 생략되고

전략 맵에서 포위를 한다는 것만 보여주는 걸로 처리한 일종의 고육책이겠죠-

번주마엘인가 대명마엘인가

사실 발로 해도 이길 상황이면 굳이 지루하고 재미없는 공성전을 걸지는 않(폭언)

태합입지전에서 공성전때 기억대로면 1관문 벽만 대포로 부술 수 있던 이유가 어째 >>195하고(...)

대충 히데요시와 친해지고 다케다가 인사와 친해진 뒤 의술을 열심히 익혀서 수명을 보장하는 플레이어(...)

그리고 저 자신이 너무 많은게 기억이 안난다는걸 알고 좀 많이 놀랐네요.

푸치의 국민운동을 협상 대상으로 선택한 이유가 기억이 안났음(...)

나중에 찬찬히 살펴보다가 어장주가 직접 숫자는 더 적어도 전국적인 단체였기에로 확인을 하였고.


한개 부족 기반인 미사와나 아스칸달이 나라를 세운 뒤에 할 일은 하나밖에 없잖아?

에서 그 하나 뭐였지???라는 의문만... 아니 이게 전혀 기억이 안나는데...

우리 부족(또는 왕국 또는 기타 등등) 아래로 서열 다시 정리해야죠.

>>229
대포로 천수각 다이렉트 직격 가능한 천하창세 하쉴(소곤)

>>233 기기 사주실래요?(해맑음)

>>234
PC에요(소곤소곤)

>>235 그러니까 기기 사주실래요?(해맑음)

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【카리스마】

그러고보니 토탈워의 전투 흐름이 어쩔 수 없이 다소 비현실적이다 했지만 어찌보면 싸우다가 사기치가 떨어져서
후퇴했다가 회복하고 다시 싸우러나가는게 반복되는 천하창세가 은근히 현실적인 전투 흐름일지도

전투 중에 전략맵 시간 흐르게 하기(사악함)

>>236
기기 대신에 로동의 기쁨을 선물해 드릴게요(해맑)

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【카리스마】

별로 사악하지 않고, 솔직히 말하면 필요해요

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【카리스마】

토탈워가 턴제라 그런 기능이 없어서 문제지

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【카리스마】

(삼 13에서 후방 군대 증원 올 때까지 필사 저항전 해봤던 사람)

개인적으로 천하창세의 전투 시스템은 야전과 공성전 모두 굉장히 나름의 분위기를 살리면서도 잘 나왔다고 생각하는 거에요-

>>239 와! 취업 알선!(아무말)

야전에서 딱히 강제하지 않아도 포메이션의 중요성이 강제되기도 하고-
포메이션만 유지하면 어지간해선 계속 보급을 받고 싸울 수 있지만 그게 무너져서 하나씩 끊어먹히기 시작하면 "확실하게 끝장이 나고"

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　 八v'.! {ﾊ: :ヽ　ヽ 人ヽ', .!　{` ､,{/ }//:!/}', !
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　　　　　　　　く、　　　 {ﾐｘ!ｰ{ {､ 、　　　　 /::ノ::::::ﾉ:ﾌ、
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　　　　 ',　,　　　　 ヽ', V::::::!:!|{::}:!ﾊ:Vﾑ!　　{::＞'"__｀Y
　　　　 ﾊ　,　　　 ＼ V }::::::!:!|{::}:|::}:ヽノ',　　}'::::::::::_:::)
　　　　　ﾊ !ヽ　　　　ヾﾘ:::::::｀!ト-'::}:|():!::jヽ/::::::::ー-::）
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사실 일정 시간 지나면 전투 끝나서 패배로 치는 기능이 있기야 합니다 있기야.


카리스마가 지적한 대로, 문제는 토탈워 전투 템포가 지나치게 빠른거지만.

사실 천하창세에서 제일 구린 병과는 궁병이고, 그 다음을고 구린 건 기병인 거에요-

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【카리스마】

위키에서는 이 전투흐름이 멀티를 의식한게 아니냐는 평가도 있고(틀린 평가하고 하기는 힘들 듯)

전투 흐름을 느리게...(삼국지 8을 본다)

>>247 (말에 태운 뒤 활 쥐어주고 등에 깃발 꽂아주기)

아부사메라면 나기나타보단 낫죠(적당)

그리고 영지는
동.dice 0 9. = 3서
남 .dice 0 9. = 5북

중앙(교토) 기준으로 동쪽이라

아마도 비젠국 정도인 것 같네요
우라가미씨 휘하인가(적당)

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【카리스마】

아마 토탈워에서 사기랑 체력이 낮아졌을 때의 전투력을 급감시킨다면 어느정도 천하창세와 비슷하겠죠.

현재 토탈워에서는 정말 밑바닥친게 아닌한 지친 병력을 물리느니 끝까지 싸워 적을 먼저 패퇴시키는게 100배는
유리해서 이런 흐름인거니까

아, 동쪽인가. 그러면 미노-히다 정도겠네요