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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0

801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105>
1003 >1596927082>
1004 >1596931068>
1005 >1596932095>
1006 >1596932097>
1007 >1596932098>
1008 >1596932099>
1009 >1596932100>
1010 >1596932101>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

안착. 안녕하세요 코코아씨.

닌텐도라서 뭔가 이상한 기믹을 놓고 있는 걸수도 있긴한데(보통은 이런 성공을 거두고 외도하는건 말이 안되지만 놈들은 가능하다)

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[코코아]
안착! 그나저나 닌텐도스위치2는 어떻게 나오려는걸까

착류우우욱
나오긴 나오겠지만 뭐가 나올진 모르겠단 것으로-

불안과 재미가 동시에!

토동토동 냨냨

헬지폰: 모르는건가?? 이럴 떄는 헬지폰 쥬얼 디스플레이를 도입하는 거다!!!

DS같은 게임판의 절반 크기인 작은 액정이 아닌 진정한 차세대 듀얼 터치스크린을!!!(악마의 속삭임)

제가 생각하는 걱정거리로는 버츄얼 스위치, 3D 스위치, 스위치 U, 스위치 글로브, 스위치 쟤퍼등이 있어요.

드림스위치만 안 나오면 ok 아닐지(적당)

그리고 아무리 다시해봐도 워게임 시리즈는 월인컨이나 컴오히로 마스터를 끝낸 사람이 하라고 만든 게임 같음(....)

쉬움 난이도에서조차 첫번째 미션에서 시작하자마자 스웨덴군이 무슨 소련군 아닌가 싶을만큼 전차 물량을 쏟아붓으며 몰려오고(.......)
(내가 소련군이다)

아무래도 지금 루머로 꾸준히 올라오는게 젯슨 오린, 그 중에서 나노 8GB를 살짝 업그레이드하는 커스텀 제품인데, 이게 스펙에서 역산하면 PS4 정도는 나오고 스위치랑 똑같은 테그라 베이스라 퍼스트/세컨드 개발환경도 변하는게 적은데다 하위호환도 쉽다는 장점이 있지만 순수 연산 모듈 단가가 100개 단위로 개당 $299란 말이죠. 물론 닌텐도 콘솔처럼 수천만개씩 주문하면 할인 크게 들어오겠지만 엔비디아가 요즘 상황에서 그렇게 확 깎아줄까 싶기도 하고, AMD쪽을 보면 스팀덱이 구형 설계 베이스인데 PS4를 아주 살짝 밑돌고 현세대인 RYZEN Z1은 노멀이 50%가량 향상, 익스트림은 프로의 2배란 말이죠. 게다가 AMD가 이런 세미 커스텀에 집중하는 경향이랑 엔비디아에 많이 밀리는 상황을 감안하면 닌텐도라는 대어에 더 많이 내줄 수도 있고요.

이 시리즈는 정말 대놓고 라이트 유저 잡을 생각은 전혀 없는 시리즈임을 컨셉으로 잡고 만드는 시리즈니 어쩔 수 없긴한데(..)

이식이나 (예상)가격으로 따지면 암드쪽이 크게 유리한데, 하위호환이나 내부 전환으로 보면 엔비디아쪽이 유리하고… 그런데 둘 다 테그라라 상대적으로 쉽다해도 엔비디아면 독자성때문에 서드 파티는 좀 난해하지 않을까 싶기는 한데…

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【카리스마】

근래 닌텐도에게 서드 파티는 '우리가 잘만들면 결국에는 다들 따라오겠지' 수준이기는 했지만요.

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【카리스마】

예외는 레네가 말했듯 캡콤뿐인데.........몬헌 월드는 플4 수준이면 돌릴 수 있을테니 문제는 없고요.

>>15 요즘 닌텐도가 좀 그렇기는 하죠(쓴웃음) 그래도 이식은 몰라도 차후 확장같은거 감안하면 저는 AMD를 바라네요.
>>16 월드-아본 정도면 성능보다는 이식이 불편한게 문제 아니려나요?

뭐가 나올지 알 수 없는 게 이 회사 특징이고 대개 우리의 상상력은(하략)

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【카리스마】

>>17 게임기가 너무 잘 팔리면 회사들이 알아서 맞춘다가 닌텐도 모토니까요.

사실 게임기 성능으로건 '구조'로건 원래 몬헌은 3DS로 나올 수가 없던 게임이죠(역사적으로도 플스 라인이었고)

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【카리스마】

캡콤은 바이오하자드의 배신 이후로 완전히 플스라인으로 갈아탔던 가장 대표주자였고, 그랬던 캡콤이 원래는
불가능한 3DS로의 몬헌 이식을 시도한건.......단 하나, DS의 너무 압도적인 성공의 후광이었으니까요.

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　　 　 ｱ /｀/ {　、　｀ヽ　／　 / / ,'　　 !V',
　 　 ./ ./　:{!　',　':、　 ./　/　' /　j{　　 } ',ﾊ
　　 / ノ　./{':,　ヽ　ヽ /,'　!　'　／十 ､ //!} '
　　 {´/　/八 ＼　　 /´{　|　{/===ミ' // .ﾘ .!
　 八v'.! {ﾊ: :ヽ　ヽ 人ヽ', .!　{` ､,{/ }//:!/}', !
　　　｀ V{　ヽ　＼ ヽ　jヽ!､ヽ{　　~　 ヽ:': :} ',|
　　　　　｀　　　ー-ヽｱ　ムヽ!　　　, /´､:ﾘ　}
　　　　　　　　　 （ 斗ｒ七 T｀s。_　/´　　'　 j　　　 ,ｨ:、
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　　　　　　　　く、　　　 {ﾐｘ!ｰ{ {､ 、　　　　 /::ノ::::::ﾉ:ﾌ、
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　　　　　fｱ´　　　｀メ:ヽ:::＼j/芥ヽ　,　　　 i::::::::}:::ｰくノ
　　　　 / /　　　　　', V::::::::,:/{ }ﾑヾヽ、　　）ｰ:'(:::::ノ
　　　　 ',　,　　　　 ヽ', V::::::!:!|{::}:!ﾊ:Vﾑ!　　{::＞'"__｀Y
　　　　 ﾊ　,　　　 ＼ V }::::::!:!|{::}:|::}:ヽノ',　　}'::::::::::_:::)
　　　　　ﾊ !ヽ　　　　ヾﾘ:::::::｀!ト-'::}:|():!::jヽ/::::::::ー-::）
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　　 　 　 　|　|ヽ　　　｀ｰＶ::::::｀::::::::|:::::r≦:::::::::::;'　 Y
　　　　　　 }　i　',　 ＞'"　V::::::::::::＞'"::::::::::::::ノ　　 |
　　　 　 　 .}　',　／ ＞'" ヽ::::::（:ァ~^'＜::::::/ {　　　.!
=====================[이스마엘]=======================================

하 차라리 약탈을 해서 성장할까(양면전쟁 걸림)

아니 무한으로 즐기는 양면전쟁 어째야하는데(분노)

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【카리스마】

레네가 이해하기 쉽게 말하면 지금 이스마엘은 메이지 유신을 해내려고 막부군을 마구 죽이고 있다는 뜻이에요.

구국영웅 요시노부가 없는 세계관인가요(아무말)

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【카리스마】

도바 후시미 전투는 바람의 검심에도 나오고 매날 온갖 일본 매체에서 엄청 멋있게 나오는데 사실 규모면에서
보더라도 전투의 모먕새로 보더라도 좀 김빠지긴해요.(웃음)

>>18 보통은 그런데 이번 세대는 성능이랑 물량 다 맞춰줄만한 후보가 엔비디아/암드 둘 밖에 없어서 예측이 쉽죠. 인텔은 전성비가 안나오고, 퀄컴이나 삼성은 순수 연산 성능이 안나오고, 그렇다고 다른회사는 물량이 문제, 자체 개발은 제로부터 시작해야하니까요.

까르르륵(까르르륵)
까놓고 말해서 전쟁사에 숱하게 넘쳐나는 교전 성?립의 케이스고(폭언)

AMD로 가면 콘솔이 AMD로 대동단결이라는 닌텐도에게는 의미없지만 유저들에게 좋은 특징도 있고, 그보다는 제가 지금의 엔비디아는 별로라는 느낌이라 AMD를 바라는 쪽이네요.

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【카리스마】

다만 엔비디아에게도 이미 너무 많은 게임사들을 등쳐먹어서 게임기 회사로는 남은 호구는 닌텐도 밖에 안남아서
이거 포기안하고 어떻게든 들러붙을거 같긴한데 말이죠.

스위치의 엄청난 성공 때문에 후속기도 충분히 노려볼만하다고 판단했을거고.

>>28 게임기(PC용 그래픽카드 포함)

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【카리스마】

>>26까놓고 메이지 유신 의 여러 전쟁에서도 이보다 '그럴싸한' 결전이나 인상적인 이야기의 전투는 여럿 있었고 말이죠?

>>30
사실 "서순" 때문에 주목을 받을 수밖에 없는 케이스라고 봐야 하겠죠
보신전쟁이 조금만 더 길어졌다면 아예 전?투로 간주되지도 않았을 가능성도 크고

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【카리스마】

단지 이게 '역사적인' 의의가 워낙 크니까 이래저래 대표로 불려나오는거고.

사실 칩 문제에 관해선 이 시점에 와선 "본인들이 필요하면 어떻게든 할 것이다"라고밖에 할 말이 없는 상황이긴 하단 말이죠-
사이클적으로 여기서 멈췄다간 그냥 한 바퀴를 더 돌려야 할 판이니까

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【카리스마】

그러니까 도쿠가와 요시노부가 어정번중을 투입해서 전면전을 벌였다면?(적당)

>>34
그 경우 도바 후시미같은 건 전혀 언급되지 않고 요시노부는 결사항전의 태세(하략) 정도로 요약서술되었겠죠(폭언)

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【카리스마】

별개로 막부군이 여전히 멀쩡하기는 했기 때문에 실제로 좀 치열하게 전투가 벌어졌다면 어땠을지 궁금하기는 한거에요.

물론 유신 동란기 내내 막부군의 전술능력이나 감투정신은 팔기군과 더 비슷한 수준이기는 했는데(.......)

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【카리스마】

굽시니스트의 만화에서도 비슷한 상상을 했지만 요시노부 입장에서는 막부군의 능력 자체가 확신이 안갔던 면도
내전을 포기한 이유 중 하나 아닐까 싶을만큼(.......)

사실 단순 교전 능력만의 문제였다면 뭐가 어쨌건 토막에 비해서 "단순 총량만으로는" 해볼만한 수치였기에 시간을 끌면서 열강들을 끌어다붙이기 시작하면 정말정말 길게 늘리는 것 정도는 가능했을지도 몰라요
다만 막부군 자체가 그렇게 "길게 늘릴 수 있는" 입장이 아니었다는 것이지만

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【카리스마】

>>38 그래서 할 수 있다면 '단숨에 제압하려던' 시도가 도바-후시미에서 발목이 잡히지마자 급격하게 수세적으로
계산한거고?

단순 전투력의 문제가 아닌.. 전투 "지속력"이 너무 처참한 수준이었기에 문제였다고 생각하는 것이에요
그저 교전만을 놓고 볼 정도로 요시노부가 아둔했다면 사실 오히려 해볼만했을 거고요

>>39
YEAH
토막파의 구성원인 웅번들이 자기들끼리의 교통정리를 이미 마무리한 상태에서 "조적"을 상대하는 상황인데다가.... 번정개혁을 마친 번과 그러지 못한 번의 지속력의 차이는 너무 명백하니까요
애초에 "한 번의 짓밟기"로 웅번을 굴복시키는 게 사실상 불가능했다는 것을 막부는 체험한 바가 있죠?

실제 일본에서 일어났던 내전은 대개 한타로 결론이 나거나, 설사 늘어졌다고 해도 한타가 반복되는 형태가 아닌 지역지역마다의 각개전투로 이어지는 경향이 잦았죠
다른 지역의 내전이라고 안 그랬냐면 말하기 애매하지만 장단의 차이가 이렇게 격렬한 건 지배구조적 문제가 있는 것이겠지요-

흐음 그런데 만약 저렇게 보신전쟁이 기이이일게 이뤄졌을 경우 '열강 일본'의 형성은 생각보다 많이 어려워졌겠내요.

알 수 없다, 는게 정확한 답이겠지만 한 가지는 확실하죠
길어질 경우 일어날 상황은 일본 내의 세력들이 스스로 제어할 수 있는 것은 아닐 것이란 거

>>44 열강들도 개입할것이고 이미 관성도 생겼으니까요?

>>45
상황이 길어지면 길어질수록 이해관계의 범주는 더 다양해질테고 말이죠-
뭐, 일본분열같은 시나리오는 가능성이 없다고 보지만.

저는 일단 자러갑니다아아

출근 시러어어어

안녕히주무세요오오오(토닥토닥)

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【카리스마】

그래서 게임적으로는 다양한 세력이 많다보니 변수 만들기가 쉽기는 하죠.

코에이의 시스템으로는 "산하세력"이라는 개념을 전혀 담지 못하는 게 불만이긴 합니다만(웃음)

그게 어쨌거나 성공적 시도였던 건 창천록이 끝이었고 말이지요-
창천록이 이래저래 전국시대 롤플레잉으론 천상기와 비슷하게 재미있었는데 말이죠'ㅅ'