>1596932102> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1011 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2023-08-23 23:51:40 - 2023-09-17 22:04:04

0 카리스마◆Dg8067JLE. (6Xf9C0.nvE)

2023-08-23 (水) 23:51:40

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0

801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085>
1002 >1596921086>
1003 >1596927082>
1004 >1596931068>
1005 >1596932095>
1006 >1596932097>
1007 >1596932098>
1008 >1596932099>
1009 >1596932100>
1010 >1596932101>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

【다음 어장】 >>1

492 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:19:48

아트의 역할은 땀구멍이 아닌 전달력과 시인성이고... 아틀라스 게임이 매번 굉장히 추상적 테마를 가진단 것을 고려하면-

493 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:24:29

그러고보면 전통 플빠웹인 루리웹의 엑빠들은 닌텐도에 별 관심이 없고, 닌빠들도 엑박에 별 관심이 없는데 흥미롭게도 트위터....아니 X의 엑빠들은 소니의 '독점' 문제를 제외하면 닌텐도를 더 심하게 경멸하고 무시하는거 같다는 느낌이 있어요.

494 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:25:40

주로 게임계의 기술력이 발전해야 하는데 닌텐도가 팬덤과 캐릭터를 가지고 마치 '기술력이 낮아도 재미있는 게임일 수 있다고 평론가와 게이머들을 세뇌하여' 게임계를 쇠퇴시키고 있다고 증오하는 반응이(.....)

495 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:26:22

사실 엑박 지지가 소위 테크(=스펙)에 대한 숭상에서 온다면 이상하다고 할 건 아니겠지만요-
시각의 협소함에 대한 평과는 별개로

496 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:28:28

>>495 대체적으로 '진보적' '리버럴적'이라고 스스로 생각하는 사람들 상당수가 이런다는 점도 참 흥미로운 듯요.

497 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:31:30

물론 아주 정확하게 자기가 '우파 자유주의자'라고 생각하는 양반들하고 저양반들 의견이 일치하는 지점 중 하나가 이거란게 더 웃기긴한데(.....)

498 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:32:17

다만 우파자유주의자라고 자칭하는 인간들은 대부분 플스 혹은 PC쪽에 자아의탁하긴해요.

뭐, 이유야 아주 간단하게 짐작이 갈 것이고(...)

499 이름 없음 (lgdF1dF5CI)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:34:26

저는 솔직히 트위터에서 엑박 찬양하는 상당수는 게임을 하지도 않는 게 아닌가 의심하고 있어요(폭언)

500 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:40:09

아무래도 "합리적"이려는 노력의 산물 아닐까요(아무말)

501 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:40:40

참고로 닌빠들은 X와 루리웹할거 없이 엑빠를 증오하거나 반발하는게 아니라 '그런게 존재한다는 사실조차 모르는' 반응을 보이고 있으며(후략)

502 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:42:30

그러고보면 피크민 4는 올해 기준 닌텐도에서 두 번째로 많이 팔렸다고 하더라고요(1위 왕눈, 3위 작년에 나온 스칼렛 바이올렛) 마침내 이 시리즈가 볕들날이(아무말)

503 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:48:12

M야모토 : 어째서 이런 갓겜이 팔리지 않는 거지?(실제로 한 말)

504 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:49:20

요즘 닌빠가 할 일은 어째서 신작겜이 마리오 뿐이냐고 궁시렁대는 것이며(소곤)

505 검은색곰◆XksJoCEE2A (rxRSNPSb6I)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:50:13

안녕하세요 여러분 어제 분노의 음주를 하고 지금 숙취와 피로에 시달리는 곰입니다.

506 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:53:28

(레인보우 세라피)

507 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:54:20

(팅글에 대한 이상한 믿음을 본다)M야모토의 감수성이 우리와 너무 다른 이상한 것이?(진지)

508 검은색곰◆XksJoCEE2A (rxRSNPSb6I)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:55:45

진짜 어제 비상근무 8시간 넘게 하고 집에 들어가기 싫어서 단골 바에 들어가서 10만원치를 마셨더니(...)

509 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:57:38

스탈린 닮은 아저씨가 마스코트인 회사에 기대를 해도(막말)

510 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 11:59:19

누가 공무원이 정시출퇴근이라고... 나였다!

511 검은색곰◆XksJoCEE2A (rxRSNPSb6I)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:00:13

>>510 (동지를 보는 눈길)

512 검은색곰◆XksJoCEE2A (rxRSNPSb6I)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:00:46

그리고 다른 분이랑 이야기도 해봤는데 아무래도 저는 동에서 일 다하고 나면 구청에서 바쁜 부서로 끌려가는거 거의 확정이라네요(...)

513 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:02:07

아무래도 공공재가 되어버리는 감이 있단 말이죠, 신삥은(...)

514 검은색곰◆XksJoCEE2A (rxRSNPSb6I)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:03:06

>>513 그것도 있는데 제가 지금 생각보다 일을 잘해내고 있고, 출신 대학이 좋은편이라 끌려가는게 확정이래요(...)

515 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:05:41

이것은 능력을 인정받은 것이긴... 한데...(흐린눈)

516 검은색곰◆XksJoCEE2A (rxRSNPSb6I)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:06:06

제가 생각한 공무원 라이프는 이게 아닌데(먼산)

517 이름 없음 (lgdF1dF5CI)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:09:59

아아, 모르는건가?? 사회생활이란 짤리지 않을 정도의 능력만 보여주면 되는 것이다(백수가 하는 말)

518 검은색곰◆XksJoCEE2A (rxRSNPSb6I)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:11:05

일단 일을 시키면 어떻게든 해내야 한다는 마음 때문에 어떻게든 해낸게 이렇게 돌아올줄은(...)

519 지도닦이◆ZJr7vLQwqA (VN8L6hu0V6)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:46:26

>>478에서 문득 든 생각인데,

이런 사실에도 불구하고 벨브 코퍼레이션과 게이브 뉴웰에 대한 이미지가

유저들 사이에서 과장 좀 보태서 예수 그리스도급인 이유는 제작자들의 고충과 현실에 대해

국내 해외를 막론하고 관심 없음을 의미한다고 봐도 되는지?

520 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:52:28

블리자드가 홍콩 문제로는 세상 모든 욕을 다 먹었지만 블랙기업인걸로는 어쩌다 가끔 지나가며 한 마디 듣는 것과 비슷하긴하죠

521 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:54:01

사실 밸브가 지나치게 제멋대로다보니 역으로 '오버워크'는 별로 안시켜서 직관적으로 나쁜놈이란 이미지는 약한 것도 있고.

522 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:54:42

일하는 사람 입장에서는 사장의 제멋대로에 끌려다니느라 빡치는데 외부에서보면 야근도 안시키고 괜찮잖아?라는 느낌이란거.

523 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 12:55:46

대개 쉽게 비유하면 부장님이 맨날 소고기집과 술집에 회식한다며 끌고 가면 어른들은 그 말 듣고 맛있는거 잘사주는 좋은 상사로 생각한다는거.

524 지도닦이◆ZJr7vLQwqA (VN8L6hu0V6)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:01:11

알기 쉽게 요약하면 직장 생활은 참 뭣같지만 암튼 정시칼퇴근과 주말 휴식은 보장해준다, 라는 거구먼.

안이 그럼 다른 게임 회사들은 대체....?

서구권에선 모두가 정시칼퇴근과 주말 휴식을 만끽하던게 아녔어(인터넷 속 환상의 선진국 뇌)

525 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:02:23

역으로 말하면 '야근도 안시키는데' 사장에 대한 직원 평가가 최악을 달린다는 점에서 얼마나 회사가 제멋대로 돌아가는지 짐작이 가는거기도한데(....)

526 코코아◆4KUya9iC4Q (Slibx.cIEQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:04:59

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[코코아]
정시퇴근하고 주말도 보장해주는데 점수가 안좋을려면 대체 사장이 얼마나 멋대로 굴고 있는것인가(인사)

527 지도닦이◆ZJr7vLQwqA (VN8L6hu0V6)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:05:32

굉장하구먼(굉장하구먼).

오늘도 이미지 전술과 마케팅이 얼마나 대단한건지 뼈져리게 느끼게 된다.

528 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:08:07

야근으로 악명높고 당사자들도 자조할정도인 일본에서 정작 가장 대표적인 게임사인 닌텐도만 게임게에서 드물게 절대적인 정시출퇴근을 지킨다는게 웃프긴한데.

529 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:11:13

물론 이건 닌텐도는 원래 상상을 초월한 블랙기업이었는데(직원들에게만 일을 시킨게 아니라 경영진과 상사들도 자발적으로 '게임 만드는게 좋아서' 맨날 야근했기 때문에 오히려 더 심했다) 문제는 이게 닌텐도가 거대 회사로 성장하던 중에는 넘어가다가 성장이 어느정도 끝난 시점에서 닌텐도 자신은 견뎌도 닌텐도의 자회사나 협력사들이 모조리 못버티고 산산조각나서 야근이 장기적으로 게임 스케쥴을 어떻게 망가뜨리는지 아주 뼈저리게 경험을 배웠고(.....)

530 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:11:51

사실 걔들은 죽어봐서 저승을 알게 된 케이스고(막말)

531 코코아◆4KUya9iC4Q (Slibx.cIEQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:12:27

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[코코아]
원래 산업이란게 초창기는 야근을 시키는게 정률인건가(철학)

532 코코아◆4KUya9iC4Q (Slibx.cIEQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:13:28

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[코코아]
>>529-530 그런가..... 아직 죽어보지 못했거나 진짜로 죽어버려서 야근이 끝나지않는것인가(착란)

533 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:14:42

세계 최강 무적게임 바람의 지휘봉만해도 이 스케쥴 폭탄을 못견디고 후반부가 날림으로 만들어졌다고 끝내 비판대상이 되었었고(....)

534 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:16:44

>>531
1. 법적 제제가 완비되지 못한 상태고
2. 야망 내지 보상에 대한 기대가 어느정도 작동하며 또 그걸 일정 순간까진 충족시켜 주며
3. 근무환경의 공유도 늦어지므로

535 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:19:22

하지만 이 상태 그대로 가면...

1. 근무환경이 공유되어 객관적 실태 평가가 내려져
2. 법적 압박의 대상이 되고
3. 보상이 전무한 상태에서 야망에 대한 강요만 늘어나

최종적으로 맑은물은 들어오지 않는 상황에서 고인물은 말라 비틀어져가며 온갖 부조리를 내뱉은 끝에(하략)

536 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:21:10

이 과정에서 법적인 압박을 받아들일 수밖에 없게 되는 것을 종종 개발자가 게을러졌다고 표현하고 부조리에 대한 반발이 터지는 걸 PC에 물들었다고 말하며 그간의 리스크가 감당 불가가 된 것을 게임사는 크런치를 안 하면 망한다고 하며(...)

537 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:22:16

아, 개발자들에게 착취해서 감당이 안 되는 걸 소비자들에게 전가하면 "개발자가" 돈독이 올랐다고도 하죠

538 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ECd7nl4r7Q)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:23:29

>>533
이와타 시기의 업적은 이와타 사장이 마음이 게이머여서 이룬 것이 아니라(하략)

539 코코아◆4KUya9iC4Q (Slibx.cIEQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:29:11

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[코코아]
>>535 산업의 종말?

540 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:29:51

>>538 이와타 사장, 진짜 '게이머치고는' 너무 냉정하게 '게이머 밖의 시각으로 회사를 운영한' 사람이란 말이죠.

541 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:30:28

이정도로 게임을 사랑하고 이해도가 높은 사람이 경영에서 이토록 철저하게 게이머 외의 관점에서 본 것도 신기하고.

542 메타 카리스마◆Dg8067JLE. (qAPw7.0JhQ)

2023-09-17 (내일 월요일) 13:33:29

다른 사람이면 위유는 아무리 그래도 당신 책임이 맞다고 한 마디 하기라도 할텐데 '정말로 책임을 졌기 때문에' 이거에 대해서도 뭐라고 말을 못하겠고(......)
끝.

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