>1596932100> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1009 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2023-08-23 23:49:26 - 2023-09-12 00:02:09

0 카리스마◆Dg8067JLE. (6Xf9C0.nvE)

2023-08-23 (水) 23:49:26

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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
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1001 >1596921085>
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【다음 어장】 >>1

900 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:10:43

근데 장헌충 항목 보다 궁금해진 게.......

사천 요리가 삼국시대에는 단맛을 중시했다는 이야기는 어디서 나온 거예요?

그 조비가 "맹달이 그러는데~(이하생략)" 한 거 말고.

901 이름 없음 (hSuXcINTvI)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:11:57

그 맹달이 그러믄데~가 레퍼런스 아닐지?

902 이름 없음 (hSuXcINTvI)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:13:36

사실 산초열매는 옛날에도 있었으니, 고추 맛 아니더라도 그걸로 매운 맛 냈을 것 같은데 말이죠

903 이름 없음 (Bu5zLdoMxo)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:14:04

나무위키 사천요리 항목 보니까 삼국시대 단맛 썰 나오고 맹달 이야기 나오는것 보니 그게 맞는 것 같은데요?

904 이름 없음 (hSuXcINTvI)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:17:06

사실 한나라 시대인가?
사천요리는 신향(辛香)을 중시한다~란 뉘앙스의 말을 한 기록이 있던 것도 같고...

905 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:18:41

                             ノム--<__,
              r-、   ,、r───-- 、,_/       `<
              ヾミヽ/  __ ,、'" ̄   ̄`'-、       ヽ
            _,ィz、__ }ミ|⌒7 /          \-、)-=、  ',
           と三ノ-=f三Yく/  _,、rー- .、      ヾx、  `Y:}、乂
             ,、-ーゝ-'/ ,、r'": i: 、: : : ヽ,:`: 、    `'}  jノ  ̄
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          ( ̄:::::::::::f:{: : |: :大: :ヘ:∨}/}ハ: :1: i : : Y_/
          { >、__,|:ハ: :{/リ,__,\乂> う示Y:} }: : : |
          \  \(ハ: :Yf'f::沁    Vツjノ:/^): :ト、
            >ー、)`Y\\ヾ-'  '  ''''ノイ^'" : j : i
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            j!   ,∧ヽ∥`T''{⌒[](⌒〉く_人人_>  ',
            {     }:f  L_`<」L>' ! 〈_八_〉    ',
           入    /:/{  〔__| fー{  i ∥: ハ     ',
           i|:::\__/イ: ト、_r-{  {`Y / 〃:/::::ヘ  i   i、
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[코코아]
아무래도 고추가 전래된게 17세기라서 그렇게 인식되는것도 있지않나 싶은

906 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:23:33

단맛 중독자의 지나가는 발언 하나 가지고 2천년 전 한국보다 넓은 지역의 식문화 경향을 단정지을 수 있는 게 대단하다면 대단하기는 한데(.........)

907 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:26:17

그리고 산초계 향신료는 진한시대 이전부터 이미 쓰였다고 여겨지고요.

우리가 흔히 말하는 화자오 계열의 식물이-

908 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (PirU6Lc.NE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:27:15

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(눈이 아프다)
(끙끙)

909 이름 없음 (BHbDdZjQ0g)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:28:20

사실 17세기쯤에 식문화가 확 갈아엎어진거면 암만 생각해도 고추 때문 아닐까 싶네요.

사람이 딴데서 왔다고 북경쪽에서 자라던게 사천쪽에서 갑자기 자랄리도 없고

910 이름 없음 (BHbDdZjQ0g)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:28:32

토닥토닥

911 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:29:12

다만 사천요리가 신향을 중시한다는 계열의 기록은 진한시대가 아니라 위진시대 즈음의 것일 거예요.

대체적으로 진한시대에는 사천의 요리가 지역적 독자성을 아직 함유하지 못했다고 간주하기 때문에-

912 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:30:49

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[코코아]
함유하지 못했다?

913 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:31:05

고추를 듬뿍 써서 들어가는 구멍부터 나가는 구멍까지 성한 곳이 없을 정도로 매운 경향이 시작된게 얼마 되지 않았다는 이야기를

고추가 없으면 매운맛도 없었을 거라고 확대해석하는 경우는 심심찮게 관찰할 수 있겠지요(쓴웃음)

914 이름 없음 (BHbDdZjQ0g)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:31:39

관중쪽 요리에 종속된 느낌인가요?

915 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (PirU6Lc.NE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:32:43

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 ゝ                            ,'
요리 자체가 고급화되고 다양화된게 얼마 안됐다는 설까지 있으니깐...

(물론 요리책은 고대 로마시대부터 있긴 했다)

916 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:33:13

>>912 하층 계급은 향신료나 감미료를 많이 쓴 사치스러운 요리법을 만들어낼 수 없고,

상층 계급은 정치경제사상적 중심지인 중원과 별반 다르지 않은 음식문화를 영유했다는 이야기예요.

917 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:35:23

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[코코아]
>>913 뭐 고추가 없는 메운맛은 상상하기 힘드니
>>916 아하!

918 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:38:45

>>914 범중원계 요리에 종속되었다고 하는 편이 더 적절할 거예요.

관중도 물론 그 영향권에서 예외는 아니고.

물론 관중이 수도권이니만큼 북방이나 서방의 새로운 음식 문화를 적용하는 것은 더욱 빨랐겠지만,

그 기반이 되는 부분을 보자면-

919 이름 없음 (jTjp3U3Vrk)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:39:41

과연

지역색이 함유된건 교류가 약롸되거나, 서민들도 향신료를 쓸 수 있는 수준이 된 경우일까요

920 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:41:50

솔직히 말해서 산초나 생강 등의 매운맛을 내는 향신료의 사용은 조금만 뒤져봐도 꾸준히 관찰되는데

그걸 찾아볼 생각은 하지 않고 고추가 도입된 시기만 놓고 매운맛의 시작은 2백년 언저리밖에 되지 않았다고 서술해 두는 것은

참으로 인터넷 역덕스러운 태도라고 할 수 있겠지요-

921 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:44:03

>>919 아니오, 사천 지역이 사회경제적으로 흥성하면서 문화 역시 독자색을 띠기 시작했다는 맥락으로 봐야 하겠지요.

교류가 약화되면 식문화는 오히려 단조로워져요(.........)

922 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:46:26

조금 다르게 말하자면 상류층이 중원만을 따라가는 게 아니라 자기만의 딴 생각을 할 수 있을 정도의 여유가 생겨났다고나 할까요.

오랫동안 지속된 통일왕조시기는 사천을 섬서의 배후기지라는 고정된 역할에서 탈피할 수 있게 만들었을 것이고-

923 이름 없음 (D9fz4wnT0U)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:46:52

>>921 아 그렇네요.
생각해보니 다양한 식뭄화 꽃피려면 교류는 필수지...

그럼 사천지방의 흥성으로 서민들도 향신료를 쓰개 된거나, 사천지방 고위층이 자기 지역만의 요리를 개발한 느낌에 가까우려나요

924 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:49:14

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[코코아]
사천지역의 흥성인가

925 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:49:18

사실 후한 시대로 넘어가기 전까지는 삼성퇴로 대표되는 고촉 문명의 광휘에도 불구하고

사천 지역에서는 놀라울만큼 그 유산이 눈에 띄지 않는데,

이것은 진한조정의 입장에서 사천의 역할을 강제로 규정해놓았던 점과 무관하다고 보긴 어렵겠지요.

926 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:51:19

이걸 정치사회적으로 연관지으면 후한대를 상징하는 계층인 "호족"의 발흥과 무관하지 않을 것이고-

927 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:53:11

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[코코아]
결국 호족인가

928 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (PirU6Lc.NE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:53:34

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 ゝ                            ,'
교류가 망하면 모든 식사는 죽으로 회귀한다

929 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:55:02

>>926 후자에 매우 가깝다고 봐야 할 겁니다.

같은 문화권에서 출발할 경우 요리의 지역색은 상류층, 고위층부터 함유되기 마련이니.

930 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:55:21

>>929 >>923

931 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:56:26

>>927 회귀가 아니라 당연히 상정해야 하는 거죠.

정치경제사회문화이하생략은 모두 연계되기 마련인데 이상하게 사람들은 이해 과정에서 각 분야를 전부 뚝뚝 끊어먹는 경향이 있어요.

932 이름 없음 (SFF49wmIQo)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:57:28

하긴 요리란게 대부분 여유 있는 쪽에서 개발하는거죠.

막말로 굶주리면 뭐라도 먹어야할테고

933 원아이드잭◆Za2pR918yg (vb3JStVcQE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:59:32

후한에 지역색이라는 키워드가 더해지면 제일 먼저 나오는 관련 검색어(.....)는 호족이어야 할 텐데-

934 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 19:59:59

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[코코아]
이해와 연결은 다르단 말입니다!

935 마왕◆fCf2Puk98g (ogR9PX1bGg)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:10:11

황건동란과 군웅할거가 아니였단 말인가(삼국지뇌?)

936 이름 없음 (SFF49wmIQo)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:11:15

군웅할거...
어전시합...
센서만별!(착란)

937 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:12:31

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[코코아]
>>936 길항,해깃 : 어차피 우리 앞에선 무의미한 존재들!

938 마왕◆fCf2Puk98g (ogR9PX1bGg)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:25:05

>>937해깃은 마봉향으로 막을수 있어요(?)

939 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:27:41

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[코코아]
마봉향까지 넣을 스페이스가 있다니........ 그건 대체 뭔 덱이야!

940 마왕◆fCf2Puk98g (ogR9PX1bGg)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:29:20

>>939군어센 다들어가는덱이면 마봉향도 3꽉인지라

941 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:30:51

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[코코아]
그거 별로 승률이 높지않아보이네요(폭언)

942 마왕◆fCf2Puk98g (ogR9PX1bGg)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:33:18

>>941비스테드 나오기전에 엘드리치가 저레시피로 입상율 3위인가 4위인가 먹었습니다
스프랑 티아라 다음을 엑소랑 파이 나눠먹던 시절

943 이름 없음 (RBN8v7Kbrg)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:33:32

저정도면 이기는게 중요한게 아니라 상대방 빡치게 하는 맛으로 하는 덱(폭언)

944 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:35:34

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[코코아]
>>942 그게 입상률 3,4위였다고요?

945 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:36:02

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[코코아]
뭐 오프에선 사이드 있으니까 나올만은 한가?

946 마왕◆fCf2Puk98g (ogR9PX1bGg)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:37:41

>>944선턴 잡아서 영속류 2,3장만 깔아도 둘다 돌파법이 별로 없는지라
물론 후공 걸리면 이쪽도 그냥 길항이나 명결만 보고가긴 해야하는데

947 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:40:16

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[코코아]
근데 그 영속류 2,3장을 깔 수 있는 상황이란게 몆이나될지.......... 설령 깐다고 해도 돌파할방법 없는거 아니고
만약 진짜로 돌파할 수 없으며 뭘해도 지는 상황일거고

948 마왕◆fCf2Puk98g (ogR9PX1bGg)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:41:26

드로우페이즈에 영속류 커지면 스프고 티아라고 해깃이나 길항 없으면 뚫기가 힘든지라
이쪽 대처법이 엘드에게 없는것도 아니였고

949 이름 없음 (wQthnyu9WE)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:42:39

근데 오프에서 저 시대면 티아라랑 스프 빼고는 티어권이라 불러주기도 좀 미안한 시절 아니던(읍읍)

950 코코아◆4KUya9iC4Q (MvkOTdYIZE)

2023-09-11 (모두 수고..) 20:43:20

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[코코아]
뭐 상대 방해야 어찌어찌 한다쳐도......... 그래서 그 다음엔 뭘로 이겨요? 우라라는 못막을텐데

끝.

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