>1596827078> [잡담/메이킹/MTU(마블X다중)]초상존재 및 관련자 명단 보고서 128 :: 961

지마스터◆o9m2/Ww6lU

2023-05-02 16:29:47 - 2024-04-10 00:54:18

0 지마스터◆o9m2/Ww6lU (L/x3mYvPlw)

2023-05-02 (FIRE!) 16:29:47

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            ,::::::,' l::::::::,i:::::::,:::::::!::::ヽ:Y 、i゙   /i  ハ以卞 ,/ .∠..,,_ノ _ノ::::::::::::::::::        >...그 가면은 어디에서?
         ,:::::/ .l:::::::,'l::::::::ヽ:::l:::::::::∧ ∨ /    乂シ ノo ___   }:::::::::::::::::::::::::
          ,::::/ l::::::, .!::::::::::::ヾ:::::::::八Y∨"三二ニ=o'  ヽ_ノ .ノll:::::::::::::::::::::::::
            ;:::/  !:::::, !:::::::::::::::::::::::::::::ヽ,ヘ ,`ヽ.,  `ヽヽt―-、くl::l !::::::::::::::::::::::::
          .!::'  .!:::::! .l:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/     `''<='_r=='_o`ー== 、:::::::::::    >음? 빠삐~용!을 외치던 기인한테서 '너에게서도 나비의 기운이 느껴진다'며받았다만.
         l::i   .!::::l !::::::::::::::::::::::::::::::/        \_,,r'/ 7ヽ \  \:::::
          l::l    l::::! !::::::::::::::::::::::::::く               l::! .`゙ー―--‐'::::
         !:l     ;::l  !:::::::::::::::::::::::::::::`::.、    _, -ァ      !:l !::::::::::::::::::::::::
         l:l     ;:! ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶 ´''' ´       l:l l:::::::::::::::::::::::::   >연호하는 것도 그렇고 혹시 학교 마스코ㅌ---
.           }{    マ; l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\         l:l l::::::::::::::::::::::::::
.          {!     マ、 ';::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ       l:lイ!:::::::::::::::::::::::::    >>>>>그럴리가요!!
▼――[어장주]――――――――――――――――――――――――――――――▼

자, 사랑을 담아서~!

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▼――[공지]――――――――――――――――――――――――――――――▼

1.메이킹 횟수는 '1어장 1캐릭터'로 축소된 상태입니다

2.어장주가 아무말 안해도 컷이라고 말하지 않는 이상 향후 에피소드에 조연으로서 등장하는것이 확정됩니다

3.현재 '분쟁지역' '위험국가' '정치적으로 대립하고 있는 지역' '정치적 사상/성향을 지닌 집단'등의 메이킹을 금지하고 있습니다

4.MTU의 기본 분위기는 권선징악과 히어로물입니다. 그렇기에 아무리 메이킹/2차 창작이라지만 본편 기조랑 너무 괴리되지는 메이킹또한 튕기겠습니다

예시)히어로나 사람이 성장하는데 있어서 고난과 비극은 있을 수 있으니, 불행한 배경까지는 문제없으나, 삶 자체가 지나치게 가학적인 악의와 불운만이 넘치는 수준은 아웃

히어로물이란 정체성을 지키기 위함 및 과도한 판도물/정치물의 개입을 막기 위한 방편이니 양해부탁드립니다

5.조연 메이킹은 스스로 그 캐릭터를 묘사하거나 미리 설명을 하지 않는 이상, 그리고 다른 참치의 메이킹 캐릭터와 연관되었다고 설정한 이상
그 빈 부분이나 응용해서 쓰는것은 어장주, 혹은 다른 3차창작자이 가능한 범위입니다.
맥락없이 의도적으로 악의적인 묘사가 나타나거나 하는 경우이거나 '이 부분은 명백히 다릅니다'라는 "직후"의 피드백 외에는 가급적 간섭이나 지적을 삼가해주시길 바랍니다
아니면 미리 조율을 해두거나 처음부터 만들때 충분한 설명을 적어두십시오

6.기본적으로 메이킹 및 3차창작은 규칙을 지키는 한에서는 자유입니다.
하지만 메이킹 캐릭터는 당연히 본편에 등장하는것을 전제로 만드는 것이기 때문에, 미리 어장주 및 해당 캐릭터/집단을 만든 참치에게
허가를 받지 않는 이상 3차창작에서 끝장내는것은 금지합니다.

대신, 3차창작 내부 전개에서만 나오고 끝나는 캐릭터는 너무 과하지 않는 선에서(매 에피소드마다 같은 AA의 조연이 한 명 나온다던가)
본편에 나오거나 이미 메이킹된 캐릭터의 aa를 유용해도 무방합니다

규칙은 상황에 따라서 추가 및 삭제될 수 있습니다. 서로의 아이디어를 존중하면서 메이킹!

▲―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

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7어장 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596744072/recent

410 RIP/C◆Q80u8w5OrU (r9HDHC4v8M)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:07:26

말씀하세요.

411 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:09:52

말씀해보세요

412 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:13:21

일단은 자전적인 이야기겠네요.
뭐라고 해야할까, 내가 어떤 작품들을 즐겨왔나, 그런 얘기라고 해야할까요.

413 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:18:41

우선 특촬히어로물입니다만...
사실 TV로 직관한건 초등학교 초년생때 벡터맨, 파워레인저(마이티 몰핀), 그리고 나중에 본 이레자이온이 다였습니다.
그나마도 앞의 2개는 비디오로 일부 에피소드만 본거고 이레자이온도 초반만 챙겨보다가 학원 일정 바뀌게 돼서 못챙겨보게 됐구요.
거기다 집에 케이블이고 위성방송이고 들여온적이 없다가 제가 고등학교 기숙사 들어가서야 집에 IPTV가 생기더라구요.
이러다보니 가면라이더고 울트라맨이고 다른 파워레인저 시리즈고 TV로는 본 적이 없었죠.

414 RIP/C◆Q80u8w5OrU (r9HDHC4v8M)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:20:03

그건 저와 비슷하군요.
애초에 특촬물에 잘 안 끌렸던 것도 있지만 볼 방법이 거의 없었어요.

415 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:20:30

그래서 제가 주로 즐긴건 컴퓨터 게임이었고...
그마저도 컴퓨터를 매번 새걸로 쓸 수 있던것도 아니고 PC방 출입도 못했던지라 즐길수 있는게 제한되었습니다.

416 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:20:32

(끄덕끄덕) 히어로물이나 특촬은 제가 말하는것도 그렇지만 마이너한 편이죠

417 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:23:51

결국 그런 부분이 중학교까지 이어지다보니 제가 즐길수 있는게 PC게임하고 온라인 게임 뿐이더라구요.
중학교말하고 고등학교때는 그마저도 못하게 되니 PMP에 애니메이션, 소설 넣어서 몰래 즐기는게 다였구요.

418 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:26:13

저도 중국 시절에는 그놈의 황금방패(...)에 막혀가지고
일체 게임을 못하고 콘솔게임을 건들이거나, 그나마 되던 판X라라던가 그런데서 애니 등을 입문했었죠.
그리고 고등학교때는 아예 폰을 걷는 기숙학교에 가서 PMP에 애니랑 소설을 넣어 즐겼던...

419 RIP/C◆Q80u8w5OrU (r9HDHC4v8M)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:27:34

전 스마트폰도 아주 늦게 쓰기 시작해서 꼴리는 책은 사서 걸으면서 읽었죠.

420 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:29:20

저는 핸드폰 자체를 얻은게 대학교 즘 부터였습니다.
그 전에는 부모님이 사주신다고 해도 '굳이? 공중전화나 그런거 있는데'라고 제가 거부했던(...)
나중에 대학가서 잡으니까 '와, 이런거 없이 어떻게 살았지?ㅋ'가 되어버린

421 플리피 플로피 치즈코◆wwXhN8dLQg (MKuHpl9Ze.)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:33:57

저도 다른 가족들 다 휴대폰 쓰는데 혼자 고교 졸업후에 폰을 샀죠.

여동생이 지금은 착하지만 중학교 때는 질풍노도의 시기라서 집안사정 무시하고 친구들 전부 폰 쓰니까 자기도 폰 사달라고 우겨서 샀었고...

저는 다들 폰 쓰는데도 생활비 문제로 자주 언쟁하시는 부모님 눈치가 보여서요.

422 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:34:08

결국 그 뒤로도 즐기는 작품 성향도 완전히 거리가 생기다보니 결국 제가 특촬히어로물을 제대로 이해 못하게 되었다는 결말이네요.

423 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:35:39

음...일단 말씀드리겠습니다만...

제가 지적한 재단 관련 문제점은 특촬히어로물을 이해했는가에 대해서......가, 아닙니다!(두둥)

424 용가리와춤을◆iPHqnBeJV. (fHyIRCx9uk)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:36:37

>>422 저도 특촬물을 꽤 늦은 나이에 접했으니까요~
>>423 난...다토?!?!?

425 RIP/C◆Q80u8w5OrU (r9HDHC4v8M)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:36:43

흐음...

426 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:37:04

그리고 제가 왜 라이나 위주로만 이야기를 쓰냐는 문제입니다만.
이건 돌아보니 결국 제 욕심이 컸다는 결론이 나오더군요.

427 RIP/C◆Q80u8w5OrU (r9HDHC4v8M)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:38:05

>>426 그건 누구도 탓할 수 없지요.
모두의 욕망이고, 모두가 할 수 있는 실수잖아요.

428 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:38:17

특촬 히어로물보단 그거죠.
왜, 흔히 '차별받는 이능력자'랑 '차별받는 비능력자'라던가
능력이 알려진 어반 판타지인가, 능력이 숨겨진 공개적인 현대 판타지물인가.

그런 상황에서 일단 '차별받는 능력자 여부'랑 별개로
애당초 이능력이 판치고 당연시 되는 세계관에서 이능력을 '당연하지 않다'여기고 구분이나 분리해내려는 시도가
어떤 이미지나 여파를 일으키는가, 그 부분에 대한 고려가 부족한게 지적하는 부분이었던것 ㅇㅂㅇ

429 용가리와춤을◆iPHqnBeJV. (fHyIRCx9uk)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:39:17

>>426 아니 뭐, 저도 3차 창작하면 RWBY 관련 위주 이야기로 쓸테니까요.

그야 자기가 좋아하는 매이킹캐를 위주로 이야기를 쓰는건 당연한 현상이기도 하고.....

430 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:39:22

>>426 누구나 애캐는 있습니다(끄덕끄덕)
당장 저만 하더라도 지금 블랙윙즈 멤버들을 다들 중요하게 여기며 진행하려 하지만
분명 사이에서도 어느정도 차이는 있는것도 사실이니

431 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:39:36

아, 물론 얘는 좀..보다는 얘는 다른 애보다 더 마음에 든다!란것

432 RIP/C◆Q80u8w5OrU (r9HDHC4v8M)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:42:28

ㅇㅇ.

사실 보면 타입 블랙 등 재단에서 쓰던 식별명을 쓰거나
전술이 재단 시절의 것인 등.
이건 이해가 됩니다. 몇십년간 몸에 익어왔던 거니까요.
그런데 이미 초상현상, 능력이 일상화되었는데 그걸 '비정상'으로 간주하고 대하는 태도가 고수되니까 본편과 괴리가...

433 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:44:07

헤이고 라이나고 초기에 메이킹했던 캐릭터들이고,
3차창작을 하면서 비극적인 서사를 붙이게 되니 쉽게 놔주기가 힘들게 돼버렸습니다.
그러다보니 그 녀석들 위주로 계속 캐릭터가 확장되고, 서사가 확장되고,
소속이 소속이다보니 자연스럽게 그 쪽으로 더 참고하게 되고...

434 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:44:16

ㅇㅇ 저도 따로 구분을 하거나 연구정리를 하거나 하는건 딱히 별 말을 안했죠? ㅇㅂㅇ
당장 작중에서도 '이건 이러이러한거다~'라고 나름대로 페르소나 능력의 매커니즘을 설명하기도 했고,
무언가를 연구했다면 그걸 어느정도 정리하는건 흔히 있는 일이고

435 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:44:37

그런데 솔직히 말하자면 원작으로서 재단 위키 참고하는거 고역이에요.(쓴웃음)
이쪽은 세계관 자체가 초상현상이나 이종족들을 인간이 함부로 이해하고 다룰수 없다는게 기본적 성향이라 MTU에 넣어도 괜찮을 것들을 찾는것 부터가 고역입니다.
거기다가 대부분이 뭐 하나 잘못해도 사람 하나 손쉽게 골로 보내는 것들이라.
그러다보니 MTU의 재단에는 원작 GOC의 설정을 섞지 않을수가 없더라구요.

436 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:45:39

그리고 확실히 제가 묘사를 잘못하거나 놓친 부분도 많구요.

437 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:46:09

>>435 그 부분은 어쩔 수 없죠.
저로서는 '재단 세계 기준으론 이해할 수 없고, 다룰 수 없다'라고 하지만
애당초 세계관 자체가 워낙 크니까 왜, 걸신아귀든 뭐든 충분히 '처리할 수 있는 위험' 정도로 격하되니까요

438 RIP/C◆Q80u8w5OrU (r9HDHC4v8M)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:46:22

상상의 여지를 넣을 수 있는 경우 MTU 스타일로 뒤트는 것도 가능하니깐요.
번호는 기억나지 않지만 몬톡 절차로 격리하는 것도 그런 비틀기를 썼던 3차가 있었듯이.

439 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:47:59

극단적으로 말해서 파워레벨이나 해결방안에 대해서 지구 한정으로 하면
고대 시절에는 사대신이 뜨면 정리되고
그 이후에는 오딘이 강림하면 정리되고
근대에는 라인하르트를 잘못 건들이는 순간 정리되고
현대에 와서는 다시 오대신 등입니다.

대충 원피스에서 '과거의 전설의 해적을 어떻게 잡았지?'라고 하면
'거프랑 센고쿠가 같이 가서 쳐부쉈다'라는 느낌처럼 말이죠

440 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:49:09

당장 재단 초기의 대표격이던 682만 하더라도,
'적당히 강한 존재' 정도로 나오고 있잖아요? ㅇㅂㅇ

441 플리피 플로피 치즈코◆wwXhN8dLQg (MKuHpl9Ze.)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:50:07

확실히 재단 원작에서는 감당 불가능으로 나오는 설정들도 MTU에서는 충분히 감당 가능한 능력자들이 많아서 괴리감이 생길 수밖에 없겠군요.

스크랜턴 닻 같은 것도 재단 원작에서야 대현실조작자용 치트키지만 그걸로 MTU의 꿈이나 죽음을 없애거나 하마카제의 위버를 이기는 그림은 그려지지 않으니... 재단 설정상 못 죽이고 못 없애는 SCP도 루비같은 애들 능력으로 없앨 수도 있고.

442 RIP/C◆Q80u8w5OrU (r9HDHC4v8M)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:51:11

업데이트가 없는 세계는 시시하다.

나스 키노코가 남긴 말이죠.
솔직히 헤이, 라이나 등이 살아남으면 경력을 살려서 위험 물건 안전 관리사나 보안업계로 회사 차려도 될거에요.

443 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:52:02

당장 원작에서 재단이 '필요악'이었다고 하면,

MTU, 그리고 기반이 되는 마블&특촬에서는 정 반대로 타락한 이후라고는 하지만 그 특성상 하이드라와 결탁하고,
엑스맨 시리즈에서 매그니토에게 능력을 써보라면서 눈 앞에서 그 어머니를 총살한 나치나
뮤턴트들을 위험요소라고 아예 국가와 기업에서 나서서 '도살'한 데오퓨와 센티널 같은 절대 악이 될 수밖에 없는게 그런 연장선상이었습니다

444 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:52:03

솔직히 요즘 작품에서는 아예 강함을 이해하려면 공부를 해야하는 수준이 되버리더라구요.
대표적으로 서사의 층 밑바닥에서 그 윗 서사들을 잡아먹고 소멸시켜버리는 2747이라던지

445 플리피 플로피 치즈코◆wwXhN8dLQg (MKuHpl9Ze.)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:52:26

MTU는 엄청 방대한 우주인데 재단 설정은 그 우주우 일부가 아니라 릭 산체스가 만든 소우주 베터리 속에 있는 작은 우주같은 느낌?

446 플리피 플로피 치즈코◆wwXhN8dLQg (MKuHpl9Ze.)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:53:19

우주우(x) 우주의(o)

447 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:55:09

>>444 마블쪽이라고 그런 존재가 없는건 아닙니다.
가령 '어머니'라는 존재는 아예 나레이터나 관찰자라는 메타적인 상위존재를 포식하는 차원기생충이죠(...)

하지만 결국 아이들의 용기에 의해 퇴치된 존재로 나오듯,
'장르 별 차이'라는게 엄연히 존재하니까요

448 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:56:22

장르의 차이...
생각해보니 아메리칸 코믹스 직접 읽은것도 마블은 학교 도서관에 있던 시크릿 워가 유일했네요.

449 용가리와춤을◆iPHqnBeJV. (fHyIRCx9uk)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:56:28

까놓고 말해서 파워 벨런스는 결국 그때그떄 스토리에 따라 다르죠.

450 RIP/C◆Q80u8w5OrU (r9HDHC4v8M)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:56:34

결국 보정과 상성에 따라 맥없이 당할 수 있다는거죠.

451 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:58:05

하필 그것도 스토리가 닉 퓨리가 어벤저스를 모아다가 라트베리아에서 깽판을 치게 한 다음 기억 소거하고 입 닦아 버렸다가 빌런들한테 보복 당하는 내용이었...

452 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:58:33

>>448 시크릿 워즈면 마블의 여러가지 이야기 중에서도 꽤나 무거운 이야기죠(..)
시빌 워의 전조격 이야기라 공권력(퓨리)에게 농락당하는 히어로들에,
히어로들 등장진도 대체로 초능력보다는 '잘 싸우는 묘사'가 가까운 이들이었으니

453 RIP/C◆Q80u8w5OrU (r9HDHC4v8M)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:58:36

많이 특수한 사례지만 플레인스케이프 토먼트에선
장본인을 포함해 모든 사람들에게 한 개인이 존재하지 않는다고 설득해 대상자를 존재소멸시킨 일도 나왔고.

454 지마스터◆o9m2/Ww6lU (ITX/3YmIYY)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:58:47

>>451 ㅇㅇ 긇죠

455 우동게◆GcBpF4BOwI (6oWHy3ASlA)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:58:48

그 외 DC쪽은 대부분 배트맨 위주로 봤었고...

456 플리피 플로피 치즈코◆wwXhN8dLQg (MKuHpl9Ze.)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:58:55

ㅇㅇ 평행우주의 드레드풀만 해도 현대 작가들에게 영감을 주는 근원인 아이디어버스로 가서 학살을 저지르고, 무분별하고 자극적인 작품들이 창작계를 병들게 해서 창작계를 망하게 하고 캐릭들을 작가들 손에서 해방시키려는 메타적인 전개가 나오기도 했으니

457 용가리와춤을◆iPHqnBeJV. (fHyIRCx9uk)

2023-05-05 (불탄다..!) 23:58:58

결론은 파워 벨런스는 "다른 의미에서 의미 없다" 입니다.

가면라이더 스펙이나 다를바 없어요. 블랭크체가 오마 지오를 때녀 높히는 이야기도 개연성만 있다면 얼마든지 만들수 있다는 거죠.

458 지마스터◆o9m2/Ww6lU (6UuWSqiEl.)

2023-05-06 (파란날) 00:00:23

>>455 배트맨 쪽이면 뭐(....)
당장 뱃신 뱃신이니, 긍정적으로든 부정적으로 하든,
'우주적인 존재'랑 일상적으로 싸우고, 또한 절대선을 상징하기도 하는 슈퍼맨이랑 비교하면 싸우는 상대나 심리적으로 몰리는 상황이 좀 많이(...)

459 RIP/C◆Q80u8w5OrU (Nv9ENV/NHc)

2023-05-06 (파란날) 00:01:44

보신 작품 느낌이 리얼리즘에 어두운 계열 위주네요.

460 지마스터◆o9m2/Ww6lU (6UuWSqiEl.)

2023-05-06 (파란날) 00:01:57

아, 배트맨을 까내리는건 아닙니다.
당장 뱃신화 되거나 하는 문제점을 빼면, 필요악이라던가, 현실적인 사악이나 광기에 맞서싸우고, 동시에 갱생을 지원하는 모범적인 캐릭터 상 중 하나니까요
많은 다크히어로/안티히어로물의 근본이기도 하고

다만 문제는 그 특징이 여타 히어로물이나 초능력자물과 비교했을때 관점이나 배경등이 이질적이거나 차이가 있는건 사실이라
다른 곳에 마냥 적용하기는 힘든것도 사실입니다.
배트맨 애니판이었으면 몰라도 ㅇㅂㅇ

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