>1596672069> ◆◇앵커판 CSS 수정 관련 토론회◇◆ :: 268

달레트◆136SiloVc2

2022-11-12 12:34:01 - 2022-12-14 07:40:15

0 달레트◆136SiloVc2 (XW7hfMEZMg)

2022-11-12 (파란날) 12:34:01




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　　　　　　/: :/: :/: : /ﾄ-＜ｚｎｚ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 ／:／:_;/: ／｛ニニﾆ7７'つ　◇　본 어장은 앵커판 CSS 수정 여부를 논의하기 위한 어장입니다．　　 |
　　　／:／: /-ﾚVニ|_＼ﾆﾆ//ド|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 ／:／: : : {{ニニニ／＾＼{ {/L| 　 ◇　인증코드가 없어도 누구든 참가할 수 있습니다　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　{: ;ヘ: : 八:{{ニﾆ／(辷I辷I辷I「|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　ﾚ' 　 ∨ 　 ヾｰヘﾄﾍ'⌒Y⌒>ヘ／レﾍJ
　　　　　　　　　　　　 `ｰ''￣

190 릴리아◆IzZEKRSlSE (Q/rZueEYJY)

2022-12-08 (거의 끝나감) 14:35:21

@3

191 미카매미 스즈미야 하스터◆ekdVZhQZlA (9oSB0LUEnM)

2022-12-08 (거의 끝나감) 14:36:32

@4

192 칠리◆2ZoqEkMyGo (I339PFu2wU)

2022-12-08 (거의 끝나감) 16:27:56

@3

193 순록순록한순록◆MHQAgQ8o8Q (hjQBAM98rc)

2022-12-08 (거의 끝나감) 16:30:49

@3

194 이름 없음 (9VykmTnCRU)

2022-12-09 (불탄다..!) 11:57:49

끌올

195 이름 없음 (OiQzkf3QxA)

2022-12-09 (불탄다..!) 17:04:08

끌올

196 달레트◆136SiloVc2 (HcIDn1WbtM)

2022-12-10 (파란날) 04:53:32


　　　　…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…
　　　　　 　 >>138　신규 폰트 적용 투표 진행 중　>>138
　　　　…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…

　토론 주제
　　>1596672069>133-138
　　어장에 새 폰트 추가 여부와 해당 폰트 적용 범위에 대해

　요약
　　１．현행 유지
　　２．∥ 등 오린린과 어장에서 다르게 표시되는 문자만 오린린 사양으로 변경
　　３．２+AA 콘솔 내 한글 폰트도 현재 달레트가 제조해서 배포 중인 HeadKasen 폰트로 변경
　　４．２+AA 콘솔이 아닌 일반 레스까지 HeadKasen 폰트로 변경

　　위의 4개 선택지 중 가장 마음에 드는 1개를 선택
　　적용 이후 미리보기는 우측 이미지를 참조　https://postimg.cc/zVHXL3zW

　일시
　　2022.12.05(월요일)부터 2022.12.11(일요일) 오후 11시 59분까지


　투표 내역
　　>>139 ： 3번(4번도 OK)　　　>>161 ： 3번　　　　　　　　 　 >>191 ： 4번
　　>>140 ： 3번　　　　　　　　 　 >>163 ： 3번　　　　　　　　 　 >>192 ： 3번
　　>>142 ： 3번　　　　　　　　 　 >>164 ： 4번　　　　　　　　 　 >>193 ： 3번
　　>>152 ： 1번　　　　　　　　 　 >>165 ： 3번
　　>>153 ： 3번　　　　　　　　 　 >>170 ： 3번
　　>>154 ： 3번　　　　　　　　 　 >>173 ： 3번
　　>>155 ： 3번　　　　　　　　 　 >>175 ： 3번
　　>>156 ： 3번　　　　　　　　 　 >>179 ： 3번
　　>>158 ： 2번　　　　　　　　 　 >>189 ： 3번
　　>>159 ： 4번　　　　　　　　 　 >>190 ： 3번


　　투표 인원 수 ： 23명
　　현재 득표 수 ： 1번 1표 / 2번 1표 / 3번 17.5표 / 4번 3.5표


197 이름 없음 (SXB4EbmFHg)

2022-12-10 (파란날) 11:09:33

끌올

198 이름 없음 (0v/mOcbxJk)

2022-12-10 (파란날) 19:27:19

끌올

199 달레트◆136SiloVc2 (8wzes8asRk)

2022-12-11 (내일 월요일) 09:20:28

오늘이 투표 마지막 날이에요-!
자정이 지나면 마감이니까 아직도 고민중인 분이 있다면 화이팅이에요

200 이름 없음 (IFgSAZS74U)

2022-12-11 (내일 월요일) 12:44:09

끌올

201 하르하르 ◆uCw.4RbRMk (dZ9T6ub7rI)

2022-12-12 (모두 수고..) 14:37:48

3번인가.

202 달레트◆136SiloVc2 (fNYR6veZdY)

2022-12-12 (모두 수고..) 14:51:31


　　　　…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…
　　　　　 　 >>138　신규 폰트 적용 투표 진행 완료　>>138
　　　　…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…

　토론 주제
　　>1596672069>133-138
　　어장에 새 폰트 추가 여부와 해당 폰트 적용 범위에 대해

　요약
　　１．현행 유지
　　２．∥ 등 오린린과 어장에서 다르게 표시되는 문자만 오린린 사양으로 변경
　　３．２+AA 콘솔 내 한글 폰트도 현재 달레트가 제조해서 배포 중인 HeadKasen 폰트로 변경
　　４．２+AA 콘솔이 아닌 일반 레스까지 HeadKasen 폰트로 변경

　　위의 4개 선택지 중 가장 마음에 드는 1개를 선택
　　적용 이후 미리보기는 우측 이미지를 참조　https://postimg.cc/zVHXL3zW

　일시
　　2022.12.05(월요일)부터 2022.12.11(일요일) 오후 11시 59분까지


　투표 내역
　　>>139 ： 3번(4번도 OK)　　　>>161 ： 3번　　　　　　　　 　 >>191 ： 4번
　　>>140 ： 3번　　　　　　　　 　 >>163 ： 3번　　　　　　　　 　 >>192 ： 3번
　　>>142 ： 3번　　　　　　　　 　 >>164 ： 4번　　　　　　　　 　 >>193 ： 3번
　　>>152 ： 1번　　　　　　　　 　 >>165 ： 3번
　　>>153 ： 3번　　　　　　　　 　 >>170 ： 3번
　　>>154 ： 3번　　　　　　　　 　 >>173 ： 3번
　　>>155 ： 3번　　　　　　　　 　 >>175 ： 3번
　　>>156 ： 3번　　　　　　　　 　 >>179 ： 3번
　　>>158 ： 2번　　　　　　　　 　 >>189 ： 3번
　　>>159 ： 4번　　　　　　　　 　 >>190 ： 3번


　　투표 인원 수 ： 23명
　　최종 득표 수 ： 1번 1표 / 2번 1표 / 3번 17.5표 / 4번 3.5표


203 이름 없음 (V1fMMAedVw)

2022-12-12 (모두 수고..) 18:58:14

폰트 3개를 합친거야?

204 달레트◆136SiloVc2 (fNYR6veZdY)

2022-12-12 (모두 수고..) 19:00:20

3개는 아니고 2개예요
Saitamaar를 기본으로 놓고 도스고딕을 합친 다음에 MSPGothic과 차이가 나는 부분을 전부 수작업으로 수정한 거예요-!

205 이름 없음 (V1fMMAedVw)

2022-12-12 (모두 수고..) 19:10:01

일단 적용. 롤백 필요하면 메일이나 트위터로.

206 달레트◆136SiloVc2 (fNYR6veZdY)

2022-12-12 (모두 수고..) 19:12:30

늘 고마워요-!

207 달레트◆136SiloVc2 (fNYR6veZdY)

2022-12-12 (모두 수고..) 19:15:33


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　　이번에도 끌어올리는 1레스짜리 테일즈 오브 달레티아 시간이에요

　　Shift＋F5 버튼을 누르거나 인터넷 설정에서 캐시를 삭제한 다음 새로고침을 하면 적용 완료니까요
　　해피한 앵커판 생활을 즐겨보세(ry

208 릴리아◆IzZEKRSlSE (kM3bZ4cAyk)

2022-12-12 (모두 수고..) 22:05:18

이게 막상 적용되니까 적응 문제도 적응문젠데 글자의 굵기가 얇아져서 보기가 힘든 문제가 있는것같네요(눈아픔)

209 레드러너◆zG8MuxJaKY (XZmVje3cbI)

2022-12-12 (모두 수고..) 22:10:00

개인적으로 적용된 한글폰트가 원래꺼에 비해 별로인 느낌쓰

210 달레트◆136SiloVc2 (11aoDjTjY2)

2022-12-13 (FIRE!) 07:11:34

어디 보자
일단 글리프 굵기 상으로는 기존 나눔고딕코딩하고 별 차이가 없어요
한글 크기 자체도 둘 다 16도트로 똑같고요

그런데 차이가 느껴지는 부분이라고 한다면 음음
나눔고딕코딩은 동글동글인데 도스고딕은 직각목각인 점도 있고
도스고딕 글자 자체가 위아래로 약간 납작한 모양이라 체감상 미묘하게 작게 보이는 거겠죠

211 달레트◆136SiloVc2 (11aoDjTjY2)

2022-12-13 (FIRE!) 07:29:23

1．폰트에 합쳐진 한글 부분을 나눔고딕코딩으로 교체해서 한글 폰트를 예전 사양으로 할 수는 있어요
　　그런데 이렇게 하면 오린린에서 안 예쁘게 보인다는 문제가 발생하니끼요
　　지금의 배포하는 머리 카센의 한글 부분은 무시무시한 오린린의 횡포를 이겨내기 위한 최적의 선택이었(ry

2．1번을 한 다음에 오린린에서 예쁘게 보이도록 수정하는 것 자체는 기술적으로 불가능한 일은 아닌데요
　　누구는 예전이 좋다 누구는 지금이 좋다 의견이 갈리면 달레트 비명 안건인데다가요
　　아무리 달레트라도 한글 11172글자 전부 수정하는 노동을 하고 싶지는 않아요
　　한자 300개 수정으로도 달레트 초 과로 안건이었어요！

3．적응이 안 돼서 어색하게 느껴지는 것 뿐 시간이 지나면 괜찮을 수도 있는 거니까요
　　일단 3일에서 일주일 정도 상황을 지켜봐주시면 감사하겠습니다예요

212 이름 없음 (dHG9T9nXfo)

2022-12-13 (FIRE!) 08:51:12

컴퓨터로 보면 글씨가 받침 있는건 받침때문인지 크기가 작아져서 뭔가 보기가 좀 힘들어진 느낌.. 함 합처럼..

213 이름 없음 (dHG9T9nXfo)

2022-12-13 (FIRE!) 08:55:49

아니 아직 안 변한건가.

214 달레트◆136SiloVc2 (11aoDjTjY2)

2022-12-13 (FIRE!) 09:10:27

변했는지 안 변했는지 모르겠다면 Shift+F5를 눌러보세요-!

215 이름 없음 (1vT498nqe2)

2022-12-13 (FIRE!) 09:13:24

소신 발언) 가독성 최악. 눈 아픔.

216 이름 없음 (VmZRLCfFQU)

2022-12-13 (FIRE!) 09:43:23

의도는 좋았지만 결과물은 안좋은 전형적인 예시라 생각

원래대로 되돌려놓는 것을 희망함

217 테라◆7Nu0mRNWpU (1VTGf/FM1M)

2022-12-13 (FIRE!) 09:48:16

저기요. 거의 일주일을 투표기간을 줬는데 아무런 의견도 없었고

불편한건 불편할 수 있지만 하다 못해 소신발언 ~ 하면서 아무런 나메 없이 틱하고 던져놓는건 예의가 아니라고 생각합니다.

218 테라◆7Nu0mRNWpU (1VTGf/FM1M)

2022-12-13 (FIRE!) 09:51:50

의도는 좋았지만 결과물은 안좋은 전형적인 예시라던지 그런게 필요한 말인가요?

가독성이 불편하다 같은 말이야 당연한 의견이고 나중에 바꾼다던지 할 수 있는거지만

굳이 일하는 사람 앞에서 해야할 할 말이 아니라고 봅니다.

219 이름 없음 (CdxYIH4Xwo)

2022-12-13 (FIRE!) 09:56:44

여기는 꽤 괜찮은 변화라 보지만요- 가독성이나 그런건 사실 어색한 느낌이 가장 큰 이유고, AA없이는 예전 폰트 그대로라는 것도 있으니까-

한두달만 지나면 적응 ok일듯?

220 테라◆7Nu0mRNWpU (1VTGf/FM1M)

2022-12-13 (FIRE!) 09:58:39

>>215 는 누군지도 압니다. 평소에는 항상 나메 다시는 분이시고.

여기가 디씨도 아니고 나메 쓰고 못할 말은 그냥 하지마세요.

애초에 이 어장제목도 토론 어장인 만큼 의견 제시야 당연히 해야하는 부분이고 오히려 권장되는 부분이지만 그런 식으로는 하면 안된다고 생각합니다.

221 테라◆7Nu0mRNWpU (1VTGf/FM1M)

2022-12-13 (FIRE!) 09:59:39

개인적인 이유는 1주일 정도는 어느정도 적응기간이라는게 있고 사람이, 그리고 나서도 불편하다면 좀 더 이야기를 듣는게 맞지 싶네요.

222 레드러너◆zG8MuxJaKY (vOmSVAzlEk)

2022-12-13 (FIRE!) 10:34:51

>>210-211 확실히 3번 항목대로 폰트가 갑자기 바뀌어서 어색하다고 느껴지는 것일수도 있겠네여

223 이름 없음 (dHG9T9nXfo)

2022-12-13 (FIRE!) 10:37:12

아직은 익숙하진 않긴 하지만 어떻게든 지내보면 다르려나.. 근데 이렇게 바뀌는 논의 자체가 자주 끌어올려지지 않으면 모를만은 해요,..

224 순록순록한순록◆MHQAgQ8o8Q (VmZRLCfFQU)

2022-12-13 (FIRE!) 10:45:19

0. 먼저 달레트님께, 죄송합니다. >>215, >>216의 무례한 발언에 대해 사죄드립니다.

1. 그 외 토론장의 다른 참치분들에게도 죄송합니다. 제 의사야 어쨌든 무례한 언사였습니다.

2. 나메 안쓰고 저딴 말 함? → 익명성 뒤에 숨었다기 보다는 나메 다는 걸 깜빡했습니다. 아마 나메 쓰고도 같은 실수를 저질렀을 것이라 생각합니다. 그만큼 당시에는 생각이 짧았습니다.

3. 감상대회 도중 바뀐 폰트에 가독성이 안좋아져 차질이 생겨버려 초초한 마음에 이런 거친 언사를 내뱉게 되었습니다. 제 사정이야 어쨌든 언사가 거칠었던 점에 대해서 다시금 사죄드립니다.

225 달레트◆136SiloVc2 (11aoDjTjY2)

2022-12-13 (FIRE!) 10:45:20

투표 기간 1주일동안 70레스 정도 썼으니까 대충 나눠도 하루에 10번은 올렸(ry
10번은 적은 거려나요
다음에 또 투표할 일이 있으면 좀 더 자주 올려보도록 노력할게요-!

그리고 굵기는 별 차이가 없지만 나눔고딕코딩이 아주 약간 더 굵은 건 사실이라서요
도스고딕이 16에 나눔고딕코딩이 18이니까 나눔고딕코딩 쪽이 8분의 1픽셀정도 더 굵어요-!

226 레드러너◆zG8MuxJaKY (vOmSVAzlEk)

2022-12-13 (FIRE!) 10:46:43

그리고 >>211 을 보면서 개발자의 노고를 느낄 수 있었다..

고생많으십니다 달레트상..

227 이름 없음 (dHG9T9nXfo)

2022-12-13 (FIRE!) 10:46:53

>>225 인덱스 잘 안보고 보는어장만 보는 참치도 많으니까요..

228 달레트◆136SiloVc2 (11aoDjTjY2)

2022-12-13 (FIRE!) 10:48:38

그리고 음
네

테라씨 말대로 가독성이 안 좋게 느껴진다던가 이런저런 의견을 내는 건 아무 문제 없으니까요
바르고 고운 말만 잊지 말아주세(ry
>>215 >>216 하이드 원하시면 레스 남겨주세요-!

229 네루◆RuUJW1dx9I (X77u2nNqks)

2022-12-13 (FIRE!) 10:49:44

그것도 그런데... 사실 "앵커판 CSS 수정 관련 토론" 이라고 적어도 "CSS 수정"이 "폰트 수정"을 의미하는지 모르는 참치들도 많았을거라 생각해요. 저도 한번 들어와서 구경해보기 전엔 몰랐고.

"CSS 수정" 이라는 글귀만 보면 이게 어장 AA창 전체에 적용되는 중대한 안건인지 생각도 못한 사람도 있었을것 같고, 그래서 애초에 들어와보지도 않은 참치도 꽤 있었을듯

230 테라◆7Nu0mRNWpU (1VTGf/FM1M)

2022-12-13 (FIRE!) 10:49:54

anchor>1596672069>221

개인적인 이유는 -> 생각은

231 카리스마◆Dg8067JLE. (TkvUxCLBsQ)

2022-12-13 (FIRE!) 10:51:33

나는 그냥 시간 지나면 적응할 것 같기도 하지만 지금 혼란이 나오는건 스샷으로 예시를 볼 때는 크게 확대되서 보이기 때문에 실제 적용된 상태로 볼 때 예상보다 작게 보여서 그런거 아닌가 싶은데.......

232 테라◆7Nu0mRNWpU (1VTGf/FM1M)

2022-12-13 (FIRE!) 10:51:51

뭐 사실 그래서 오히려 좀 테스트 기간을 길게 잡는게 맞다고 생각해요.

저 위에서도 말하기도 했고 >>229도 맞는게

아마 그냥 바꾸고 나서야 불만사항이 생길 확률이 백퍼센트라. 이런건 늘.

233 테라◆7Nu0mRNWpU (1VTGf/FM1M)

2022-12-13 (FIRE!) 10:52:53

시험기간이기도해서 바뀌고 나서야 하는 사람들 많을테고.

234 민트커피◆Lu8dWKRLoI (JI0AdZU5eg)

2022-12-13 (FIRE!) 10:53:27

적응기간 반년정도 잡고 그 이후에 다시 투표해보는 건 어때요?

가독성이 안 좋다는 말도 사실 적응이 안 되서 그러는 걸수도 있어요

235 네루◆RuUJW1dx9I (X77u2nNqks)

2022-12-13 (FIRE!) 10:54:26

반년까지는 좀 과한 것 같지만, 일단 개월 단위로 테스트 기간을 잡아보는 쪽에는 찬성

236 레드러너◆zG8MuxJaKY (vOmSVAzlEk)

2022-12-13 (FIRE!) 10:55:15

저도 찬성입니다. 이런식으로 테스트를 딱 잡는 편이 활발히게 피드백이 이뤄지기도 하고요

237 민트커피◆Lu8dWKRLoI (JI0AdZU5eg)

2022-12-13 (FIRE!) 10:55:34

적응기간 적어도 3개월은 잡아야 한다고 생각해요

사람이 바뀐 것에 적응하는 시간이 최저 3개월이래요

238 순록순록한순록◆MHQAgQ8o8Q (VmZRLCfFQU)

2022-12-13 (FIRE!) 10:57:10

0. 개인적으로 책임지기 위해서라도 잘못은 지우면 안된다는 주의이기에 하이드안하고 욕좀 먹어야 한다고 생각합니다.

1. 그러나 달레트님이 보시기에 불쾌하거나 다른 분들이 보기에 불쾌한 듯 하시면 하이드해주세요.

2. 바뀐 폰트에 대한 의견은, 결과가 이럴 줄 몰라서 놀랐다. 정도네요. 이전 토론과 다르게 이번 토론은 사실 이해를 못해서 참가를 못했습니다. 그래서 바뀐 결과에 대해 예상 밖이라 많이 놀랐구요.

3. 헤드카센 폰트에 대해 당장 문제를 해결해달라는 것은 아닙니다. 다만 원하는 사람에 한해서 이전 폰트로 되돌릴 수 있게끔, 달레트 판의 그 이전 폰트 되돌리기 방법 올려주신 것 링크 올려주시면 어떨까 합니다.

239 스이카◆TaPI9CdwJI (CdxYIH4Xwo)

2022-12-13 (FIRE!) 10:57:20

3개월 찬성합니다!

240 순록순록한순록◆MHQAgQ8o8Q (VmZRLCfFQU)

2022-12-13 (FIRE!) 10:58:48

테스트 기간에 대한 의견은, 그렇네요
3~4개월이 적당하다고 생각합니다

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