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::::::::::::::::::/::::〉::／:　:/:/:::::::/⌒'/　　　　／ /::}:::/::::::::::::::::::::::::::::人: : : : :!: : : :＼: : : ＼: :/}: : 人: : : :(




　　　　　　１：오리지널 주인공을 포터 범위에 넣어 진행하는 어장입니다

　　　　　　２：원작설정에 대해서 자세한 것은 모릅니다． 애초에 별로 신경쓰지 않습니다

　　　　　　３：가벼운 기분으로 합니다． >>0이 질리면 그만둡니다

　　　　　　P．S．그래도 괜찮으면 너희도 가벼운 기분으로 봐주지 않을래？

　　　　　　
　　　　　　【 참치위키 주소 】
　　　　　　https://wiki.tunaground.net/doku.php?id=%EC%9D%B4%EC%9E%90%EC%9A%94%EC%9D%B4_%ED%8F%AC%ED%84%B0%EC%99%80_%EC%B0%B8%EC%B9%98%EC%9D%98_%EC%95%B5%EC%BB%A4

　　　　　　【 지원화 고마워！！ 】
　　　　　　https://bbs.tunaground.net/upload/image/1634641863327-900880476-%EB%AC%B4%EC%A0%9C29_20211019172106_.png


　　　　　　1어장
　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596310068/recent

　　　　　　2어장
　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596310088/recent

　　　　　　3어장
　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596313067/recent

　　　　　　4어장
　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596315080/recent

　　　　　　5어장
　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596318084/recent

　　　　　　6어장
　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596319084/recent

　　　　　　7어장
　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596321091/recent

　　　　　　8어장
　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596323086/recent

　　　　　　9어장
　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596324093/recent

　　　　　　10어장
　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596325089/recent

　　　　　　11어장
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　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596327098/recent

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　　　　　　https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596328083/recent

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　　　　　　22어장
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　　　　　　25어장
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　　　　　　34어장
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　　　　　　　　　　/　　　/ .:　　　 ハ　　　　　　:.　　　 :.
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　 　 　 　 　 　 ′/　　　{ﾊ/从{　　 | }　ハヽ|ﾍ　　 .!　', l
　　　　　　　　 i ,ｲ　　.l|.,ｨﾁ示ミ､　 ﾉﾊ/ xぅ芯ミ} 　 }　 '.}
.　　　　　　　 ／ {　　.ｌ:| .! 乂’ﾉ 　 　 ′ 乂’ﾉ .′　　　 ､
.　 　 　 　 ／ /　|│ .|::ﾊ　 ｀¨　　　　　　　¨¨ / .:　　　 i }　　　　　　　전 그렇게 생각 안 해요, 마법사도 머글과 비교해 다를 게 없지 않나요？
　　　　　　　ノｲ　! {　.|::八 :::::: 　 　 '　　 ::::::: /／/　 　.ﾊi
　　 　 　 　 　 | 八 :. .{ｲ::::l＞ .　　 - - 　 .. イ:} /　　　/ }|
　　 　 　 　 　 |ﾊ　ヽ:.ﾍ::::ﾉ_;):.｡s≧ ._.　＜ ｲ‐//}　 ,　/　ﾘ　　　　　 　 그런 생각으로 제 1차 마법사 대전이 일어날 수도 있어요
　　 　 　 　 　 |　ﾞ､ {_＼､´　 　{､: :ﾍ､_ｲ^: /ノｲ jﾊｲ//
.　　　　　　 　 　 /V: :Y}　　　　',＼:.癶.:／,　　　　//: `:.、
.　　　　　　　 　 .': : : :.}.!　　　　 ',　｀　 ~ / 　 　 ノ´〉: : : ヽ
.　　　　　　　 　 |: :ﾞ､: :{|　　　　　ﾞ､　 　./ 　 　 　 |　): :/: :}
.　　　　　　　 　 |: : :.｀( !　　　　　 ヽ ／　　　　　 |　{:./: : ′
　　　　　　 　 　 }ヽ: : }乂_.｡s≦i¨⌒　⌒ヽ.,__　　 ! /,:': :∥
　　　　　　　　　 { : :､:{: : : : : :}:}|　　° |:{:{: : : ￣:｀~:!: :∥!
.　　 　 　 　 　 　∨: : !: : : : : }:}|　　　　!:{:{: : : : : : : :} :./: }
　　　　　　　　　　{｀: : {: : : : : }:}|　　° |:{:{: : : : : : :/: : : :j







　　　　　　　　　 　 ﾄ、
　　　　　 ＜￣｀ヽノ　）　 　 ＿_, --､_ 　　　__
　　　　　　　＼_」ﾆ=-─‐'"-::､;{ 　ﾉ ) ＞'"´/
　　　　　,..:'"´:::::::::::__;;;:::;;;__:::::::::::｀''＜-= 二、
　　　 　 {:::::::::;　'"´　　　　　｀"'　､::::::::＼___,.＞
　　　　　ヽ／　 ／ /　　　| 　　 　 ＼::::::::::':,:::',
　　　 　 /　　 /　　| 　　　;　　 ﾊ.　 　＼:::::::ヽ}
　　　　 ;　 '　;　メ、|　 　 /|　./　|　　 　 ヽ:::::::',
　　　　 |　|　|　|ｲ「ﾑ ､　 |､!_/-‐/　　|　l　 ':;::::;'
　　　　 | 、　|/7 弋ﾘ　＼! ｧテ‐ｔ､　 / 八　 ﾚ'
　　　　 ∨＼!⊂⊃　 ,　　　弋ろﾉ／ /　　　|
　　　　　　　 |人　　　__　　 　´⊂⊃ｿ　　　;'　　　 　 　 　 　 맞아！ 슬리데린 같이 학교에 바실리스크를 풀어놓는 작자도 있어
　　　　　　　/ 　,＼　「 ｀ヽ 　　/ 　;'イ　　/{
　　　　　　 ; 　./ , -ヽ,__,,..　 イ 　 /　|　;　　、　　　　　　　　  이게 마법사가 머글보다 우월하고 현명하다는 증거는 아니지！
　　　 　 　 |　/./ 　 / 　」　/ |　　トr‐- ､　　＼
　　　　 　./∨/　 |/|　　|／　 ､　 |/ 　 　＼　　ヽ、
　　 　 　 '　　{__　/ 「ヽｒ､.__＿/＼|　　　 　 }　　　ﾊ
　　　　　{ 　 [=＝7r'/｀'ｰ-､:::://　､　　　　　ヽ　　 }
　　　　　 、 　 |　{ | '　　　ｒ}::」 {　/´三ミヽ.　ﾉ　　八
　　　　　　＼　|　∨　　 ,ｲ::|}　ゝ/´￣｀ヽ/ｲ　　 / 　｀ヽ
　　　　　 　　ｿ.|. /　 　;' ヽ::|{　 /　　　./|　 ､　 ;　　　 　}
　　　　 　　（ 　|/　　　|　 　＼/　　　/　 、　＼ ,. .-‐ｧ/
　　　　　　　 ＼'､　　ノ＼　 　 ｀ヽ　/　 　 ヽ ／ : : :/
　　　　　　　　　ヽ7´r}､　}＼　　　 ,ﾊ 　　ノﾑヽr : : {

소레와 치가우요! 파칭

그린데왈드(메타적으로 안즈)의 머리 풀가동중

솔직히 말하자면 그린델왈드도 볼드모트도 논리적으로 조금만 생각하면 다 갈아버릴 수 있지
그들과 비슷한 주장은 현실의 머글의 역사에도 쎄게쎄게 있었다구

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐…･･･…‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:......
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　　　　　　/　,′:.:.:.:. r| | :|　/:.:ノ　　｀| ′⌒乂ﾘ:J:丿|:.:.:.:.:.:.|l:.:.:.:.:.l.:.:.:|　 　、:.:`:.:.:.:..:...,
　 　 　 　 　 ,′ :.:. : :/い ∨( ＼　　　　　　 　 ｀　 　 |:.:.:.:.:.:.|l.:.:.:.:.:l:.:.:.|　　　　.: .: .: .: .: .:　 　 　 　 　 　 　 더 강하다는 것이 더 현명하다는 증거가 아니라는 것에 찬성해, 그레인저！
.　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:/.:j　}　∨Y　Y　　　 　　　　　 　 |:.:.:.:.:.:.|l.:.:.:.:.:l:.:.:.|.　　　　　 .. . . . .. .
　　　　 　 /:.:.:.:.:. : :Λ.　　　 У 　 ,　　　　 　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.|l.:.:.:.:.:l:.:.:.|　　　　　　　. . . . . .　　　　 　 　 　 그리고 미스터 그린델왈드． 현실론을 조금 이야기하죠
.　　　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:. |　j　Λ　　　　,′ 　 `　　　　　　 :|:.:.:.:.:.:.|l.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　　　　　.　.　.　　　　　　　 　 마법이 아무리 강력하다고 해도 머글의 숫자는 압도적이에요． 숫자가 적은
　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:. : :＼　乂　　　　|:　 　 　 ‐-　　 　 ｨ|:.:.:.:.:.:.|l.:.:.:.:.:.:..:.:|　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　 그들을 지배할 수 있을까요？ 결국 단순한 생존경쟁이 될 거에요
.　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. Λ　　　　　 ﾉ〉≧‐.　　　　 ／ 仆:.:.::.:. |l.:.:.:.:.:.:..:.:|
　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : / Λ:　 　 ／/_∨:./:.:.:.:.: ,冖ー 从 : ::.:. |l.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 게다가 머글의 문화와 과학력은 마법사에 비해 밀리지 않아요
.　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :/ 〈￣￣　/:二:∨:. ＿/⌒/　/:.:.:.:.:.:.:.人:.:.:.:.:.:.: ﾘ
..　/:.:.:..:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.: / : : :＼二二二二∨.../　 /　/:.:.:. : ／ ／):.::. : :/　＼
.../.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:.:,＼ﾆﾆﾆﾆ二:∨.　/　/:.:.:. ／　/　＿彡'　　 　 ＼
..′ : :/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:. / . |＼二二二|`.,/　/:.:.:／ 　./　 　 　 　 　 　 　 }
　 　 ,′:.:.:.:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:. / 　 |　 ＼二二|　 ＼ ／. 　 , '　　　　　　　　　　　}
　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:. /　　小　　 ＼二|　 　 ＼　／ 　 　 　 　 　 　 　 　 〉
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.　　 　 　 　 ,′:.:.:.:.:. : |　　　 i| 人　　　 　 　 　 　 ∨ /　　 　 　 　 　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ / ／ニﾆﾆ|イﾆ≦＼/／ニﾆ/>＜ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __厂　　　/二ニﾆﾆ|　/ /　.／ニニ./　＼ ＼／　　　　　　　　　 그 현실론은 머글 지배의 정당성과는 다소 멀어진 이야기군
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ＼.∨二ニニﾆ|./ / ／二二二|　　/ Y´ ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　≧寸ニニニニ', / /二二二二|　 /　 ＼　　　　　　　　　　 하지만 굳이 반론해주지． 마법사가 머글을 지배하는 것은 간단하다
　　　　　　 　 　 　 　 ／　 ￣￣＞─-＜|二ニニﾆﾆ}／二二二ニﾆ|　 |　　　 ヽ
　　　　　　　　斗≦ く　　　　　 /ﾆﾆ/ニﾆ＼ニニニニニニニニニニ..　|　　　　∧　　 　 　 　 　 이 호그와트에만 해도 머글의 기계를 모조리 먹통으로 하는 결계가 있다
　　　　　 ／￣￣￣＼＼　　 ./ﾆﾆ/ニニﾆﾆ∨ニニニニニニニニニ＼￣＞＜ 人
　　　　 ./　　　　　　　 ＼＼ /ﾆﾆ/ニニニﾆﾆ∨ニニニニニニニニニ／　　　　＼　　　 　 　 　 만약 그걸 광범위하게 머글 도시에만 집중적으로 설치하면
　　　　/　　/￣￣＼　　 ヽ./ﾆﾆ/ニニニニﾆﾆ∨ニニニニニニニﾆ/／￣￣￣￣
　　　　|　　.{　　　 　 ',　　 /ﾆﾆ/ニニニニニﾆﾆ∨ニニニニニニﾆ/　　　　　　　　　　　 　 　 　 그들이 자랑하는 찬란한 문화니 과학이니 하는 건 전부 쓰레기가 될 것이다
　　　　　　　　　　　　| 　 /ﾆﾆ/ニニニニ∨ニﾆﾆV二二二ニニﾆ/　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　|　./ﾆﾆ/ニニニニﾆ/￣≧=-Vニニニニニ |　　'
　　　　　　　　　　　　| ./ﾆﾆ/ニニニニﾆ/ニニニニ≧=ｰ=≦二ﾆ|　　|　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　|/ﾆﾆ/ニニニニﾆ/ニニニニニニニ＼ニ二|　　|　　:|
　　/≧=-　　　　　　/ﾆﾆ/ニニニニﾆ/ニニニニニニニニﾆヽニ.|　　|　　 ＼
　　l//////＼　　 ./ﾆﾆ/ニニニニﾆ/ニニニニニニニニニニ＼.|　　|　　　　＼＿
　　|////////＼　{二ニニニニﾆﾆﾆ}二ニニニニニニニニニﾆﾆ|　　|　　　　|
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　 　 V/////////.ﾑ:::ハ ∨寸二二 |二ニ|/////////////////|　　|　　　　|
　　　 ∨/////////|:::::::∨:::::∨ニﾆ/二ニ|/////////////////|　　|　　　　|
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　　　　 　 V.//////|::::::::::::::::::::ﾉ二/ニﾆ///////////////////.|　　|　　　　|

>>821
물론 자기처지가 시궁창이거나 제국주의, 인종차별적 마인드가 여전히 있는 사람들은 거기에 낚인다구?

>>822 그거 머글도 머글한테 쓸 수 있어요, EMP라고.

@오블레스 오블리주! 더 뛰어난 이가 연약한 이를 이끄는 것은 옳다. 그것이야말로 위대한 귀족의 책임이라고 할 수 있다. 하지만 그 귀족이 자신들이 이끄는 자들보다 나약하고 악하다면 어떻게 해야 되나. 그 선택이 항상 옳을까? 언제나 그 귀족 자신이 이끄는 자들보다 더 위대하다고 볼 수 있을까. 이렇게 귀족에겐 귀족의 딜레마가 있다, 그리고 이러한 딜레마을 극복하기 위해선 귀족을 감시하고 처벌하는 자가 있어야 한다. 그리고 그 자들은 언제나 귀족이 이끄는 군중들이다. 군중과 귀족은 서로 상호적인 관계를 맺어야 되는 것이다.. 하지만 당신의 주장은 이러한 군중과 귀족사이의 상호관계를 무시하고 귀족(마법사)를 군림하는 자로서 위치로만 두게 만든다. 이는 옳지 않다.

EMP 무엇

기계:여러 가지 부품으로 조립되어, 동력에 의해 일정한 일을 하는 도구

전기로 움직이는건 다 못쓰는건가 아니면 총 같은것도 포함일까

>>823
물논. 상식적으로 아무도 안 낚이면 그런 주장이 인류역사에서 계속 튀어나왔을리가 없지

@뭐 그러면 그럭저럭 지배가 되긴 하겠네, "당신이 죽기 전까진"

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　　　　　　　　,ｨi!　　 　 .:{ ￣｀`''　　　　　　　　　　ﾐ:::/　,､
　　　　　　　　　}　　　　彡ミzzz=≠　　　　　　　　 ﾔ' /　　　　　　　 　 그리고 이게 바로 마법문명이 과학문명보다 우월하다는 근거이기도 하다
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ／
.　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ: :　　　　　　　 그 잘난 머글의 과학은 결국 이 우주의 법칙 아래에서 자원을 활용할 뿐이다
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿‐'
.　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 __／　　　　　　 하지만 우리 마법사들은, 우주의 법칙을 자신의 뜻대로 개찬하고 조종한다
　　　 　 　 ｀`丶､、　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´|:::::::
　　　　　　　　　 　 ｌ　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ′ |::::::　　　　　　　 어느쪽의 문명이 더 우월한 것인지는, 제군들이 어린애라고 해도 이해될 것이다
　　　　　　　 　 　 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾊ::
　　　　　　　　　　,､≦＞--…''　　　　　　　　／　　 　 　 ',
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　　　　　 　 ,'=,'. 　 　 　 ',　　 　 , ィ''^ヽ: : : : 　 　 　 　 '
心､,-､　　 /=/　 　 　 　 `─ ''´　　 ／:i', : 　 　 　 　 /
ﾆﾆﾍ　',_,ィﾆ/　　 　 　 　 　 　 　 ／:i:i:i:i:i',　　　　　　/ ／
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆｱ　　　 　 　 　 　 _ -／:i:i:i:i:i:i／ヽ　　　　,､丶 ,ィ
Yニニニｱ 　 　 　 　 _ -=ニ／:i:i:i:i:i:i／′　} ,､丶`　/彡''
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이건 앵커가 아니지만
그런데 마법세계가 머글한테 알려지면 마법도 연구당해서 그 머글기계 무력화 기술도 논파당하는 건?

하긴 문화와 과학력을 지적하는건 정당성을 따지는게 아니라 가능성을 따지는 게 되니까.

>>827
(대충 해리가 총으로 볼디 쏘는 짤)

그린델왈드의 가장 큰 문제는 개인의 카리스마에 좌우되는 체제라는게 문제지 ㅋㅋㅋㅋㅋ, 저거 유지하려면 그린델왈드 mk2 데려와야 하는데 그게 될리가, 그거 안되는 순간 좆간의 법칙으로 산산조각 행이고

@광범위하게 설치한다고 해서 유지 및 보수는?
그것에 머글이 대처한다면?
단순히 주요 도시들만 무력화한다고 끝이 날 수도 없고
애초에 머글들을 전쟁을 통하여 이미 그런 부분들 또한 자신들 스스로가 연구하고 대처할 방법을 마련해두고 있다

@갬프의 법칙에 의해서 아무것도 없는 데에서 음식을
만들 수는 없는 등 마법도 등가교환을 완전히
무시할 수는 없다

@결국 누가 머글과 마법사를 지배할지, 그 정점의 자리를 두고 피튀기는 경쟁을 해야하는데, 그게 우월한 마법사가 할 짓인가?

마법으로 기계를 사용 못한다는 것은 현재의 결론일 뿐, 미래에 과학으로 마법의 사용을 못하게 하는 방법이 개발된다면? 지금 방법이 없다고 이후에도 없다고는 할 수 없는게 과학이란 학문의 무서움이다.

@"우주의 법칙을 자신의 뜻대로 개찬하고 조종한다" 이 대목에 대해 무슨 근거로 그렇게 말하는 것인지
마법 또한 과학과는 다를 뿐 우주의 법칙 아래 돌아가는 것일 뿐일지도 모르지 않나 당장 음식창조는 마법으로 안된댔지?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃{　　　 , イ{
　　　　　　　　　　　　　 ¨￣￣￣¨　　　 {{:.∧　 ／: :.||
　　　　　　　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ｀ 　:.∨: : : : }}
　　　 　 　 ／　　　　　　 　 /　　　　 ＼　＼ ＼: : : 〃
　　　 　 　 　 　 /　　　　　/　　　 |　　　＼　＼ ＼_,ﾘ
　　　　./　　　 /　　 　 　./　　　　|　　　　　! 　 ＼ ヾ.､
　　　 /　　　 /　 　 　 　 |　　　　 |　　　　　|＼　　ヽ ‘，=-　 　 　 말을 돌리고 있네, 그린델왈드 경
　　　　　　　/　　　　　　 |　　　 ./　　　　　||　 ヽ　　!　ﾊ
　　 .′　　 .!　　　　　 　 |　　　/!　　　　　 ||　　,i!- .|　Ⅵ　　　　　 당신 말대로 마법문명이 과학문명보다 더 우월하다고 가정해도
　　 |　　　　|　　　　　　　|　|　/ |　　　 .|　/!! ／ |　 |　.|}|　　 　 　 마법사가 머글보다 현명하다는 증거는 여전히 없어
　　 |　　　　|　　　　　　　|　.! !　.!　　 .,ｲ / ﾘ'　　 ! ! | ./ i!
　　 |　　　　|　　　　　　　|__｣｣＿|＿, ///　　, ｲﾁ从//　ﾉ　　　　　 역사서에서 피가 마르지 않는 것은 우리 마법사들도 동일해
　　 |　　　　| 　 　 　 　 ´|　从　.!　 //'　　.〃ﾘ / ./ｲ／
　　 |　　　　|　　　　　　　Ⅳiz≠≧ﾐ　　　　{シ　{ 　 ﾊ　　　　 　 　 아니, 애초에 당신도 거기에 잉크 한 통 정도는 기부했을 텐데？
　　 |　　 　 ‘，　 　 　 　 |fr<´zク　　　 　 　 　 }　/! !
　　 |　　　　.∧　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 '　　,ｲ / .| |　　　　 　 　 머글이 어린애라면, 마법사들도 어린애야
　　 |　　　 /　∧　　　　　|　　　 　 　 　 ,　／| | i　 ! !
　　 |　　 ./　/　i!　　　　　|　 ≧=-　　 _／|　.| | |　 | |
　　 |!　　　./　 ﾊ　　 　 　 !　　　∧￣ヽ　 |　.| | |　 | |
　　 ﾘ　　 /　 /从　　　 　 |ー―‐ｧﾍ.＿＼|　 ! ! !　//
　 ./　　 /　.／::::::＼|.|　　 |　　　/='.く ＼::ヽ. | | | //
　/　　 /　/:::::::::::::::::从 　 .|　 　 |{ilililili〕　!:::Ⅵ | |'./

@문명의 우월기준은 무엇인가? 그런 우주의 법칙 운운으로 뭉갤수 있을만큼 마법이 정확히 분석되어있는가? 그저 관성적으로 마법을 사용하면서 그 의미를 모르는건 누구인가?

이 집 논검 잘하네(팝콘)

@애초에 마법사와 머글이란 차이점은 어디에 존재하는가? 일반적인 마법사와 머글을 과학적(유전학적) 증명으로 서로 다른 인종임을 증명할 수 있는가? 만약 차이점이 없다면, 마법사와 머글을 나누는 기준은 도대체 무엇인지 알 수 있는가? 머글이라 하는 존재에서 나타난 돌연변이적인 존재가 마법사란 종의 시작일 수도 있지 않는가?

　　　　　　 /il} ,:/　!|　　,fｼ　　Vl,　　　　,rｼ'Vi　^''　.7ilﾍ
　　　　　 ∥lj|∥　 li| ,ri/ 　 　 .V:、 　,/l/ 　 V!　　/^l1 }、
　　　　,..∥ .{l/　　 }li'l/ 　　　　　V､ /i/　　　 Vl. ∥　'k lﾍ,__
｡rf7///j=＝Z＝===jー＝==zzxxﾍ:::/＿　　　 Vrﾘ　　:N}　Vj/＞x..､,_
///／////／///／///／///／//j>云ﾆﾆ==xKﾆﾆ==lﾘ=='l///／///＞x､
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l/>‐'_,｡-'/:::::/:::::i:::h:::i:::｀^::'::ｰrx:.､.,__ ｀^''''ー-＜/////／/////／/////／/////／j＞‐'へ、
ー''^　　 j::::::ｉ:::::::{ :l.j:A:::::::::::;::7　'::}　ヾ::ﾄ、::-:.､.,__　 ￣｀`'丶＜ZZ＞=‐ー‐＝''' ^~´ _,.｡-‐''^￣
　　　　　|:::::1::::::k::| 1! V:::::::l:/ ,r=jﾃミ=} .V:::::::i::::::1:^:;:!::::x.､...,,＿＿＿,,,... ．--‐ ''^´
　　　　　l:::i:::!:::::j >r=iﾐ､ヾ:::::{　　 Rf::j:!}　 j:::/::1:::::}:::;::j::ﾂ/7
　　　　　1::!:::'、:':、ヽY{:k　 ｀ﾟ 　　 ヾﾝ　 /::/:::::}::::ﾘ:::ノ77j/　　　　　　　　　　　　　　　 　 게다가 머글의 폭탄은 진짜 장난 아니라구요？
　　　　　 l::l::::ﾍ:}:::ヽ　`'┘　 　 　 　 　 ,:ｼ7::::::7:ノif////ｽ
.　　 　 　 'ﾐﾄ::::::`::;:::ﾍ　　丶　 　 　 　 ´ ./:::::/h　 l/////１　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 뭐, 머글의 기계를 무력화하는 마법은 분명히 있지만
　　　 　 　 'い:;:: ::i､:::丶 　　 r-、　　.／/:::,ﾉ::j｜ １///>'ﾟ}
　　　　　　　｀l　kx::ﾍ:::ﾘ::`::‐:.､,_　,ィ'　 ;ｼ'^/::ｲ １　{ｼ'´ ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 그것도 머글들도 대책을 세울지도…
　　　 　 　 　 |. '^ ィ^/ﾘ::::::::::/　 iﾐk==l^＾/::::::!　'、　 ,ｨﾘ
　　　　　　 　 ﾚ'^　{//::::::;r::/　　 　j^`''ﾌ'::::::::!　/xｨ7//ix、
　　　　 　 　 　 　 .|l/:::::/:::/ i 　　　　,:'::::::: :::j　ﾊ///////k
　　　　　　　　　　 j':::::/:rｽ、　 　- '7:::::::;:::::/　l/////////ﾊ
　　　　　　　　　　 {::::/ｲ:jﾍ 1　 _　/:::::::/::::/､　 V////////ﾊ
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　　　　　　　　　　 VN1.!....ﾊィ^Ｙ::::::::::r|::/'ｰ--ﾍ.　 ＼/////ｲ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_jI斗-=ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//::::／／:::＼
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼'rtｫ､ ´rtﾃｧ 〃 ﾉ:ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　.} 　 　 　 ,_//　　　　　　　　　　　　 　 　 맙소사, 자네는 지능이 열화된 나보다도 지능이 낮은 것 같군
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧ ｀　　　 ./ {;:{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ￣` ／　/∧　　　　　　　　　　　　 　 　 그런 말을 할 거라면 적어도 머글이 마법에 대응할 방법이 있다는
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／//ｰく‐ァ'///∧、
　　　　　　　　　　　　　　 　 /'////⌒V／ ////}:｀ ＜　 　 　 　 　 　 　 　 최소한의 근거라도 가져와야 하는 거 아닌가？
　　　　　　　 　 　 　 _jI斗匕'///´ 　 ,ｲ/////／::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 　 /::::::::://///　 ／//// ／:i:::::::::::::::::::::圭L　　　　　　 　 그건 논거도 뭣도 아니고 어린애의 우스운 상상력이다
　　　　 　 　 　 　 /:::::::::,'////:}　/:://///:::::::j|:::::::::::::::::;圭圭L
　　　　 　 　 　 ／:::::::::::| ///:::{ /:://///::::::::j{|:::::::::::::::::＼ヽ/∧
　　　　　　 　 /:::::::,'::::::::| //::::::}'::∥'///:::::::::j{ｉ|::::::::::::::::::::∧∨.∧
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　　　 　 　 /:::::::/{ ::::::::::|/|::::::::::∥ //:::::::::::::|i;i;|::::::::::::::::::::::::∧∨､∧
.　　　　　 /:::::::/i;{::::::::::::|/|::::::::::j{ // ::::::::::::::|i;i;|::::::::::::::::::::::::/} | }_r‐┐ァ
. 　 　 　 /:::::::/ｉ;i;{::::::::::::|/ﾄ､::::::j{//::::::::::::::::::|i;i;|:::::::::::::::::::::: } | | } ヽ_ﾉ´
　 　 　 ∥:::::/i;i;ｉ;{::::::::::::|/| |ヽ::j{/:::::::::::::::::::::|i;i;|:::::::::::::::::::::::乂 ヽ＼ }/∧

우월함에 대해서 논하면 한도끝도 없을듯하다
결국 '마법을 쓸 수 있다는 차이가 있다'에 밀릴 가능성이 있다
'우월하다고 치고, 하지만 지배는 안된다'로 가면 어떨까

폭론에 논점 흐리기
사실상 패배 시인이네

@우열의 기준이란?

>>843
솔직히 논리적으로 이게 맞겠지.
@반대로 마법사에서 떨어져나온 스큅들의 집합의 후손이 머글일 수도 있는데, 그렇다면 실질적으로 마법 못 쓰는 동족이라고 볼 수도 있다.

>>846 저건 맞는 반박인데.
어쨌든 머글이 대항할수도 있어라는 말에 증거를 제시하라는 거니까

다음 호무라의 리디큘러스는 3학년한테 논쟁지고 질질 짜는 홈즈가 되려나

@앞도적인 물량의 면에 있어서, 머글과 마법사의 차이는 이미 되돌릴 수 없을 정도로 크나큰 차이가 있다. 마법사란 존재가 공적인 존재가 되고, 만약 머글과의 전쟁에 들어간다면, 결국 전세계적인 수십억 인구의 압도적인 물량 앞에 소수에 불과한 마법사는 현대판 마녀사냥을 당하는 존재가 될 뿐이다.

문명의 발전을 말할때 가장 판별하기 쉬운건 인구수이다
그런데 왜 우월한 마법사들은 인구가 그 모양일까 정말로 우월하다면 비밀법령이 나오기전에 마법사가 이 세상에 가득 찼어야 하는거 아닌가

　　　 　 ＼: : : ＼　＼'|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.｡-''"~￣￣￣｀`～､、
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　　　 | : : : : : | : : : : : |: :/: |: : : : : : : : : : : : :(`(＼(ヽ:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 아, 그린델왈드 씨～
　　　 | : : :／ | : : : : : |:/＼|、: : : : : : : : ―/｢＼　＼＼
　　／ヽ／:_ -| : : : : : |／￣ ＼ : : : : /: : / |:＼ ＼　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　그런데 마법이 우주의 법칙을 조종한다고 하셨지만요
　 /: : 八~: : : | : : : : : |　　　 　 ＼ : /|／jI斗=z＼ﾉ)､ﾉ)ヽﾉ)､
　 : : : : |:＼＿| : : : : :ィf芹r:竿⌒ |:/　　fr:ﾊ　八｀ヽ　´　 }　 ＼　　　　　　　　　　　　　갬프의 법칙이란 것도 있잖아요？
/: : : : : |: : : : :| : : :| : 圦 ∨リ　　 / 　 , ゝ-'￢ : ＼ﾉ)　　　　　 ∨_
: : :____从: : : : |∧: |＼: ＼""　　　　　　　 ""/ｲ: : : ＼＿　　　 ノﾏﾆ_　　　　　　　　　　결국 마법에도 법칙이 있고, 제한이 있지 않나요？
: /ﾆﾆﾆﾆ＼≧ーヽ|: : 「￣　 　 　 _　 ィ 　 　 八: : : : : ＼ ｀ヽ´　／ニ_
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼: : : : |ｉ:ｉ}ｉﾄ.　　　 ｀　´　　 イﾆ-＼: : : : : ｀`～､、ﾆﾆﾆ_＿＿＿
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|: : : : |:i/　　 ＞　 ___　＜ﾆﾆ＼ﾆﾆ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|: : : : |´＼＿＿＿L_/⌒／⌒) ＼ﾆﾆ}￣「￣￣￣￣￣-_￣￣＼}
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ／＼: : :|ﾆﾆ/＼＿＿「￣￣￣/)＞　＼|　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-_　　 ﾉ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／　　　＼:＼ハ:::(⌒Υ⌒Υ::::::〈|　　　　/-_ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-_
￣￣￣￣＼　　 　 　 ￣＼（⌒)__〉'⌒{＿／ |　　　/ﾆﾆ_|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:',::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／::::::',:::::/:::／:::::::::::` ､
　　　　　　　　 　 　 　 〈:::::::::::::ヾ;;＞―‐-ミ::::::::ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 〈::::::ﾐ￣ {{　　　　　　ﾐ:::::::,'　　　　　　　　　　　 아, 그래도 자네는 최소한의 뇌세포는 있는 것 같군
　　　　　　　　　　　 　 从{斗‐､{　　ｧ''¨¨`丶ﾐ:::/
　　　　　 　 　 　 　 　 l{ ﾍ　ｧ=ﾐ ヽ　 ｧ==ミ　}√}　 　 　 　 　 　 　 　 어린 마법사, 그 질문에 대답을 하자면, 갬프는 머저리일세！
　　　　　　　　　　　　　　ハ　 　　 }　　　　　}! ,ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ': 　 　 '　　　　 /''　　　　　　　　　　 　 　 나는 실제로 기존의 마법으로는 불가능하다 여기진 과제들을
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾏ￣￣/ .ｲﾄ､　　　　　　　　　　 　 　 몇 가지나 극복해냈다． 덤블도어 또한 그랬지
　　　　　　　　　　　　　　　　　}h ｀二´ .ｲ.／}:ih､
　　　　　　　　　　　　　　　／i∧　　　 ／　/i:i:i:ｉﾍ　　　　　　　　　　　 지금 당장 마법으로 불가능하게 보이는 일들도 물론 있다네
　　　　　　　　　 　 　 ,ィ/i:i:i:i/　 ',　.／　} /i:i:i:i:i:i:ｉ:}=-　　　　　　　 　 하지만 마법사들은 항상 답을 찾아왔지
　　　　　　　　　,　-=ﾆｱi:i:i:i:i⌒≧[]≦―'i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:}ニ=-
　　　　　　 _ -=ﾆ二アi:i:i:i:ｉ:ｉ:/　/ /　　/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ}ニニﾆ=-
.　　　 　 /ニニﾆﾆｱi:i:i:i:i:i:i:/　< く 　 /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}ニニニニ=-
　　　　 /ニニﾆﾆｱi:i:i:i:i:i:i:/ ― ''~´. /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:}二二二ニニ=-
.　　　 /ニニﾆﾆ/i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:/　 / /.　 /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:}ニニニニニニニ

@이렇게 학생들이랑 신나게 토론하면서 알 수 있듯이 사람의 의견이란 참 다양하고 이 의견들과의 격차는 참 좁혀지지 않는 법입니다. 이렇게 어린 꼬마 마법사들끼리도 의견이 차이가 나는데 현실적으로 마법사들을 모으고 머글들을 지배하는게 가당키나 합니까? 마법사들간의 내분으로 전멸하지나 않으면 다행이지. 그렌델왈드 당신도 이런 갈등때문에 덤불도어 교장와 결투를 한 끝에 패배하고 자신의 사상의 실현에 실패하지 않았습니까. 이미 당신의 사상을 실현하는데 실패한 시점에서 당신은 혁명가도 아닌 단순한 미치광이입니다, 당신의 사상은 단순한 망상이고.

@마법이 우주의 법칙을 초월한다고 말했지만, 마법이 우주에 실존하는 거라면 그 자체로 우주의 법칙의 일부이고 단지 머글이 그것을 모르고 접근하지 못할 뿐인 것은 아닌가

>>853
머글도 당시에 불가능하다고 여겼던 과제가 미래에 해결되거나 천재가 극복해낸 사례 있다구.

@과학자들도 그랬지. 애초에 불가능하다 여긴 달에 사람을 보냈으며, 화성을 조사하는 탐사선을 보냈고, 결국 미래에는 다른 별의 테라포밍이 성공하게 되겠지. 그런 식의 답변은 인간은 답을 찾아왔다가 맞는말이지 않을까.

@마법사들이 기존의 불가능한 것에 답을 찾듯이, 머글도 '마법사에게 대항한다'는 불가능한 것에 답을 찾을것이고, 그 숫자를 비교한다면 머글이 압도적으로 빠르겠죠.
그순간 우위가 사라질겁니다.
지금처럼 마법사를 비밀로하여 공존하는 것이 최선이죠.

너 불확정성 원리라고 알고 있어?(아무말)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -──-
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ / ／ニﾆﾆ|イﾆ≦＼/／ニﾆ/>＜ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __厂　　　/二ニﾆﾆ|　/ /　.／ニニ./　＼ ＼／　 　 　 　 　 　 가령, 니콜라스 플라멜이 만든 현자의 돌
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ＼.∨二ニニﾆ|./ / ／二二二|　　/ Y´ ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　≧寸ニニニニ', / /二二二二|　 /　 ＼　　　　　　　　　　그것이 발명되기 전까지만 해도, 불로장생은 마법으로도 불가능한 거라 여겨졌다！
　　　　　　 　 　 　 　 ／　 ￣￣＞─-＜|二ニニﾆﾆ}／二二二ニﾆ|　 |　　　 ヽ
　　　　　　　　斗≦ く　　　　　 /ﾆﾆ/ニﾆ＼ニニニニニニニニニニ..　|　　　　∧　　　 　 　 　 하지만 플라멜은 제한적이나마 볼로장생의 실현에 성공했다． 한계가 깨진 것이다
　　　　　 ／￣￣￣＼＼　　 ./ﾆﾆ/ニニﾆﾆ∨ニニニニニニニニニ＼￣＞＜ 人
　　　　 ./　　　　　　　 ＼＼ /ﾆﾆ/ニニニﾆﾆ∨ニニニニニニニニニ／　　　　＼　　　　 　 　 하지만 머글의 과학은 어떨까？ 그게 아무리 발전하더라도, 그들이 직접 규명해낸
　　　　/　　/￣￣＼　　 ヽ./ﾆﾆ/ニニニニﾆﾆ∨ニニニニニニニﾆ/／￣￣￣￣　　　　 　 　 열역학 법칙을 깰 수 있나？
　　　　|　　.{　　　 　 ',　　 /ﾆﾆ/ニニニニニﾆﾆ∨ニニニニニニﾆ/
　　　　　　　　　　　　| 　 /ﾆﾆ/ニニニニ∨ニﾆﾆV二二二ニニﾆ/　　／￣￣＼　　　　　 　 　 우리 마법사들은 그런 제한이…
　　　　　　　　　　　　|　./ﾆﾆ/ニニニニﾆ/￣≧=-Vニニニニニ |　　'
　　　　　　　　　　　　| ./ﾆﾆ/ニニニニﾆ/ニニニニ≧=ｰ=≦二ﾆ|　　|　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　|/ﾆﾆ/ニニニニﾆ/ニニニニニニニ＼ニ二|　　|　　:|
　　/≧=-　　　　　　/ﾆﾆ/ニニニニﾆ/ニニニニニニニニﾆヽニ.|　　|　　 ＼
　　l//////＼　　 ./ﾆﾆ/ニニニニﾆ/ニニニニニニニニニニ＼.|　　|　　　　＼＿
　　|////////＼　{二ニニニニﾆﾆﾆ}二ニニニニニニニニニﾆﾆ|　　|　　　　|
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　/／|:! ::::|:!　＼|＼| ＼::::|:::::::::::::::::|　V:::::::::::::|
／　 从:::::|:!　　　 矛う㍉,|:::::::::::::::::|〕/:::::::::::::::!　　 　 　 　 당신은 아직 나기의 말에 대답하지 않았어． 당신은 말을 돌리고 있어, 그린델왈드 씨
　　　 |::ヽ从　　　　 _辷ﾟﾉ|:::::::::::::::::|ｲ:::::::::::::::::
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>>855의 보충
@마법은 법칙을 극복한다고 했지만 머글의 과학과 마법사의 마법 모두 현실세계에 실제로 존재하는 것인데, 대체 무엇을 기준으로 법칙의 '준수'와 '위반'을 구분하는가?
갬프의 법칙 또한 갬프가 임의로 지정한 것에 불과한데, 그것을 극복했다고 해서 '새로운 법칙 발견'이 아니라 '법칙을 극복'한 것이라고 말할 수 있는가?

스페짱이 등장하지 못하는 걸 보면 스페짱은 철학토론을 하기엔 너무 머리 스페짱이었나봐(아무말)

@애초에 마법이 기계를 먹통으로 만든다곤 하지만, 그건 일반기계일 뿐, EMP처리가 된 기계에도 적용된다는 실 사례가 있는가? 그리고 머글들의 기계를 막는다는 것이 그들과의 전쟁에서 승리한다는 의미는 아니다. 창검, 활, 쇠뇌 등, 전통적인 무기들을 대량 생산해 그들이 집단으로 마법사 사냥을 나서게 되었을 때는? 머글들이 마법사들의 위협에 단합해 전지구적인 방공망을 만들어 기계가 먹통이 된 결계가 펼쳐지자마자 그곳을 향해 공격을 퍼붓는다면?

둘다 피흘리는 것이란거에는 솔직히 할말없겠지

>>860
@자신들이 불가능하다고 규명했던 원리를 극복한 사례 따위 머글의 역사에도 존재한다. 뉴톤 역학과 상대성 이론이 그 예시

>>862
>>825 정도면 스페짱이 말할 만하지만 너무 논리적이라 스페짱이 말할 수 없다(아무말

근데 사실 머글이랑 마법 인류가 싸우면 마법 인류가 이길거 같긴 해

>>867 당장 임페리오로 장성진 포섭하고 미쳤다고 핵투발 실시하면 알아서 망가지는데