0
유카리◆hZRRHU0kKU
(jpuBBvcftM)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:17:53
/:i:i:i://i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ ‘,｝
!i:i: / ,i:i:i:i:i:i:i:i:i:i| }}
＼i{ !i:i:i:i:i:i:i:i:i | , --- ＿ , --､}}⌒
{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i} 彡'´￣￣￣` -=彡'⌒ヾ)
{i:i:i:i:i:i:i:i:/ , '´芯ヽ /ｨ 芯ヽ .′
/ ⌒ヾi:i{ ､_,込ﾘ { 込ﾘ ﾄ
{ }i:i{ ∨ | |
{ }i:i{ ∨ |/
人 }i:i{ ( - / | (애미)
＼__}i:i{ ,,､-ィィィﾊﾊﾊﾊ、 |
⌒＼:i:乂 /㌢´, -――- 、｝ ,!
|ヾ从、 // -―― }},ィ㌢
| ヾ从从从从 ,从;从,ィ;从;/
厂| ヾ从从从从从从从从;从;/
／::::::＼ ヾ从从从从;从;从;从/|＼
▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
주유검은 슬슬 울어도 좋다.
▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
#잡담판 어장:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249339/recent
#1번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249123
#2번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249132
#3번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249174
#4번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249182
#5번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249219
#6번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249240
#7번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249243
#8번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249250
#9번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249259
#10번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249284
#11번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249290
#12번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249328
#13번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249335
#14번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249355
#15번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249359
#16번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249370
#17번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249375
#18번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249388
#19번째 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249392
#20번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249404
#21번쨰 어장좌표:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249416
84
이름 없음
(wPgQN/qMjI)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:29:15
근데 이당시 군벌이 세력키우기 좋은데가 어딨지? 관중은 옆이 준가르고, 낙양은 땅이 좁고, 카이펑은 홍수에 취약하고, 그럼 난징인가?
85
이름 없음
(xxH6lGdsgw)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:29:15
ㅋㅋㅋㅋ 이거 뭔가 삼국지에서 유황숙 대승리같은 기분인데
86
이름 없음
(Brw7jbNnhQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:29:23
사천같은 곳이면 고대로 북경인데 나머진 천도할만하다
87
이름 없음
(uP5P4X23Ok)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:29:38
그런데 백련교도는 잡았어도 지방 군벌은 건재하지 않음?
88
이름 없음
(JlZpxcHpfk)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:29:40
>>68 바로 그게 문제인거라...
당장 겁박들어갈 가능성은 낮지만 무한정 냅둘수는 없음
89
이름 없음
(QEcyK2h1G2)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:29:46
강남 땅이면 끄덕일만 하고 사천이면 뿜을 자신 있다 ㅋㅋㅋ
90
이름 없음
(Brw7jbNnhQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:29:50
>>87 군벌도 때려잡은겨 저건
91
이름 없음
(O/7OWVjmEo)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:29:54
광무제는 한마디로 족하지... 적 사정 봐주면서 전쟁하는 녀석이 얼마나 될까. 그것도 지면 몰라, 이기는데.
92
이름 없음
(jzty/1vMIQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:29:58
>>84 관중은 준가르에서 말 사올 수 있고
강남은 조선과 다이렉트 교역이 가능하니 어디도 말이 안되는건 아님.
93
이름 없음
(QUiDB5rRao)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:30:03
여기서 5면 다때려잡은거지 ㅇㅇ
94
이름 없음
(OetBx1u8Q2)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:30:07
>>57 원펀맨임 다른시기면 명신에 대군벌쯤 할 인물들이 다 조져짐
95
이름 없음
(chNy9bvilQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:30:08
다시한번 불기 시작한 촉한 정통론!
96
이름 없음
(K5lZVwai82)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:30:20
>>87
반란군은 진압했으나 백련교도의 잔재와 지방 군벌 세력 정리하려면 당분간 후명도 뒷 청소 해야 하니까....
97
이름 없음
(wPgQN/qMjI)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:30:43
>>92 관중 문제는 준가르 뿐만 아니라 그당시 땅이 염화된 상태였을걸?
98
이름 없음
(ontvTeqnA.)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:30:46
신성군한테 삼국지 읽어봤냐고 물어보고 싶어졌다
99
이름 없음
(K5lZVwai82)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:31:08
관중은 땅 염화 문제라서 숲을 심던 황하 물길을 끌어오건 둘 중 하나 아니면 힘들다.
100
이름 없음
(wPgQN/qMjI)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:31:21
>>88 근데 그거 가지고 크게크게 압박주기는 명분이 달리지?
101
이름 없음
(Brw7jbNnhQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:31:25
>>97 염화되도 농사 불가라던가 사람이 안 사는게 아니라 촉금등 상업 중심지여서 할만함
군대는 백련교 흡수하면되서
102
이름 없음
(OJLSm9NvGc)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:31:27
게다가 선양 받았다는 소리는 이거 조선왕으로부터 공인한 소리나 다름 없는데?????
103
이름 없음
(jd7p2JPGto)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:31:51
>>102 왜 조선왕에게 공인 필요해.
104
이름 없음
(jzty/1vMIQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:31:55
준가르가 공격을 해오지 않는다면 관중에서 준가르산 말로 기병 육성해서 다른 곡창지대를 털어서 시작했다는 가능성도 있으니까.
식량이 크긴 한데 그게 절대인건 아님.
105
이름 없음
(kEf1sofRf.)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:02
>>102 이건 뭔소리임?
106
이름 없음
(gpulA5BHhI)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:08
>>102
(진정빔)
107
유카리◆hZRRHU0kKU
(jpuBBvcftM)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:15
:::::.:.:::::::::....:::::..................................... ┌┐
::::::.:.:.:::::::::::Ｎ | l
| | 「 i l l
| | | l l l
} | l l | l
| i l l l l
. ...... .... ...| |.......... ...... .... | | | l
:::::::..::..:::.:: | |:::: :: :.. | | | i l l
. | | | | | |. | |
ﾄ | | ／⌒＼＿＿__} |＿ｒ─┼-､ ／云 ＼ i 」 |＿＿＿＿
￣￣} } i |￣´ ".,:::;:':;'' .: ,,| | 丶 ￣￣／≠ーキ、＼＿＿＿」￣￣ L i 'ﾞ': ;: ',;:; ;~'',;'':;
|_|. | |:; ;~' ', ;' 'ﾟ ".;;..| !;' ' .;~' ', ;' 'ﾟ ". . ;;＼ ＼ : ; : ; : ;: . ;
＿＿＿__!│＿＿＿ :; ;; .．i |";: ;: ;: ;: ; ::; : ;:; :; : :: :; : ;:; ;¨~´'',;'";: ;: ;: ;: ; ::; : ;:; :; : ;:; ;~'',;'
＿ -─L.|──'''''¨´'".,:::;:':;'':l |, ．: ; : ;: ; : ;:; ; ~'',;' ;:; 'ﾟ ":;;;: : ; : ; : ; :: :;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;──-､ ＿＿ L.」 #;: .' : ; . ; . ; ' : ' ;~ ', . . . '
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ー────────-- ､＿ .:::::.::;::;:::;:::;:;';';:::';'::''',.,:::;:;::';::'
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;=＝≡────────────'''''''''''''''''¨¨´￣";: ;: ;: ;: ; ::; : ;:; :; : :: :;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ ~ ',;'' ; : ; :: :; ~'' ,;: ; : ;: ; : ;:; ; ~'',;; ::; : ;:; 'ﾞ': ;: ',;:; ;~'',;'':; ; ; : ; :: :;
''''''¨¨ ´￣ ; .' : ; . ; . ; ' : ' ;~ ', . . . ' ,:": ;:; ';;;:'';'' ;~'',;'
,ィ!´￣｀`i''ー─- ､､､,,_
イ三二二ﾆﾆﾆゞ ( j〉 」´￣￣｀`ー-､ヽ .,.:,..:.. .,.:,..:..
... ,... ｀`ｰ─'"´ ￣￣￣￣
,ィゞ .,.:,..:.. .,.:,..:.. ... ,...
ー＝==＝- ー＝==＝-
... ,... .,.:,..:.. ... ,... .,.:,..:..
＿, -─‐- ､ー‐-､ー-､ ;: ;:;: :;:;: ; ; ,ィゞ
,ｲ､,r'⌒ヾ ヽ ヾ ｀`''ー- -､-‐''"´ヽ;;: :;:; ;:; :;:; ;: . .,.:,..:..
,r/ (::;;:;:;;/ー-､ j `, ＿ /ィ´ ;:; :; ;:; : ;: ,ィゞ
ヽ 「i''ー'"´ ,r-‐'ー''''"´￣
,ィ!´￣｀`i''ー─- ､､､,,_
イ三二二ﾆﾆﾆゞ ( j〉 」´￣￣｀`ー-､ヽ .,.:,..:.. .,.:,..:..
... ,... ｀`ｰ─'"´ ￣￣￣￣
,ィゞ .,.:,..:.. .,.:,..:.. ... ,...
ー＝==＝- ー＝==＝-
... ,... .,.:,..:.. ... ,... .,.:,..:..
＿, -─‐- ､ー‐-､ー-､ ;: ;:;: :;:;: ; ; ,ィゞ
,ｲ､,r'⌒ヾ ヽ ヾ ｀`''ー- -､-‐''"´ヽ;;: :;:; ;:; :;:; ;: . .,.:,..:..
,r/ (::;;:;:;;/ー-､ j `, ＿ /ィ´ ;:; :; ;:; : ;: ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
ヽ 「i''ー'"´ ,r-‐'ー''''"´￣
＿,.,-―-.,.,､
_,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,.,._
,ィ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
{;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,､
､,ﾉ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,
ノ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
{j;‐;:;:;:;:;ｨ;ｒｰ'(;::;:;:rｰノ人:;(:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;（_,
／'/.};:;:(,.ゝ‐-､__｀; 、＿,,. - );ﾉ};:;:;:;:ｿ
, '/ ' ,.ｲ;:;ゝ ´込!` ｀ '込ｊ` ｲ;:;:;'′
/./ / _.{ :;ﾞ, i.ヽ j;:': }
/.' ﾉ/ }.､.ﾊ. ! / /ｿ, '
i ' ./ } -.ｊ ヽ ヽ´ ィ 천명이 주씨를 등진 것이 아니라 못난 천자 주유검을 등진 것!(키릿)
l ; .ｊ./ ､.,' ;､ ‐ _ ‐ ｲｿ
; . .l ; 'ｌ＼ ／ .ﾘ'
, , l ; ,.ｨ.} _ イ_,.. -' }ヽ
/ . .j /_...＜::}｀￣￣￣ _ - ／:::'、
__/ゝ __ ノ,..＜:::::::::::::l ／ .,...＜::::::::::::::ヽ＿
. /＼ ヽ.＿＿/ヽ::::::::::::::::｝ ,...:＜:::::::::::::::::::::::;:'＿ ｀ ―- ＿
. ﾉ ｀ー-‐ 7=ハ::::::／｀ー ／"ヽ::::::::::::::::::::::::/二二二ニﾆ＝=―- ＿_＞ 、
. ／ !＼ ./'" .ﾉ::/ ー ' i ＼:::::::::::::::/二二二二ニニニニﾆﾆ/二ﾆﾆヽ
. , ' , ー＝ ｲ ./:::/ } / ＼::::::/ニニニニニニニニニﾆ/二二ﾆﾆ}
/ ヽ ﾉ ';:::{ .ﾉ ' ｰ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ﾆ〈 ｀"＜ｿ
▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
물론 근본적으로 그들이 감당해야했던 적이 달라진 것도 컸다.
올바른 역사에서야 당장 산해관이 열리면서 사르후 전투에서도 완승하고 조선에게 두차례의 굴욕을
강요하며 한창 기세가 오른 팔기군과 겨뤄야했지만 이곳에서 그들의 적수는 기껏해야 백련교도들.
사기 하나만큼은 대단해도 군대로서의 기율이나 전략전술을 형편 없는 것이 당연했다.
일단 실전의 중압감을 떨쳐내기만 하면 공훈을 쓸어담기에는 이만한게 없었다.
▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
108
이름 없음
(K5lZVwai82)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:15
어차피 선양을 하든 말든 신성군 그림자는 어쩔 수 없는겨.
스승 배반한 패륜아 소리 듣기 싫음 뭐.....
109
이름 없음
(QUiDB5rRao)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:16
>>102 흥분하지마 ㄷㄷ
110
이름 없음
(wPgQN/qMjI)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:17
>>102 이해불가
111
이름 없음
(O/7OWVjmEo)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:17
>>102 조선왕에게 공인이 왜 필요함??
112
이름 없음
(4bBe69XAzU)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:27
어쨋든 중원 혼란기에도 꿈쩍도 안하고 신의를 지켰으니 신뢰도는 더 올라갈지도?
113
이름 없음
(525S1oijEQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:30
>>102그냥 청류파가 앞뒤 안재고 선양하자 주장한거일걸
114
이름 없음
(OetBx1u8Q2)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:34
>>98 성경이랑 서양 철학서도 읽어보는데 대유행인 삼국지는 이미 읽어보지 않았을까?
115
이름 없음
(K5lZVwai82)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:39
그리고 조선왕이 왜 공인해?
그냥 그러려니 하고 넘어가는거지.
116
이름 없음
(Brw7jbNnhQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:52
ㅋㅋㅋ 주유검은 울어도 좋다
117
이름 없음
(OtR8zgF88E)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:32:55
저 난장판 수습할 군재면 조선군 눈치 볼 필요 없음
118
이름 없음
(gpulA5BHhI)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:33:04
그렇지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
결국 주씨가 아니라 주유검이 문제였다는 걸 보여야 하는 거지 ㅋㅋㅋ
119
이름 없음
(jzty/1vMIQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:33:07
어쨌거나 명목상 상국은 명나라임.
120
이름 없음
(W3/dXtuvMk)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:33:11
조선측에선 예나 지금이나 아 중원 천명 안 받아요 자세 꿋꿋이 유지 중인지라
121
이름 없음
(JlZpxcHpfk)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:33:15
>>100 그러니까 현실적으로는 외교적 딜을하든
은근슬쩍 트집거리를 만들면서 위계조정 들어가는거고
영락제같은 스타일이면 역으로 더 강하게 나갈수도 있음
122
이름 없음
(Vy0nuTGrOs)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:33:16
주유검은 울어도 돼...(측은)
123
이름 없음
(QEcyK2h1G2)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:33:18
백련교도 토벌하면서 세력 늘리고 그대로 어느 정도 정리된 군벌들 토벌 완료하고 주유검에게 선양받는 그림이네 ㅋㅋ
124
이름 없음
(ZvivUKdDc6)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:33:39
솔찌 청류파가 난리치던건 지들이 신하관리 잘못한거지 그게 왜 조선 잘못ㅋㅋㅋㅋ
125
이름 없음
(4bBe69XAzU)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:33:42
오히려 악수지만 동이 너이새끼 건방져를 시전할걸 걱정해야지.최소한 관계재정립 각은 봄.속국소리 듣고살았는데
126
이름 없음
(QUiDB5rRao)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:33:46
흑흑 불쌍하 주유검
127
이름 없음
(6JFGJL3hg2)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:33:56
현재로는 백련교만 인가 군벌도 했을려나?
128
이름 없음
(jzty/1vMIQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:34:04
불쌍하오… 불쌍하오…
129
이름 없음
(QEcyK2h1G2)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:34:21
그냥 다 필요없고 고사를 재현하다 못해 유학에 새로운 방향 제시한 신성군이 동시대에 있었다는 것이 주유검의 불행이었음.
130
이름 없음
(Brw7jbNnhQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:34:22
>>127 백련교가 죽으면 군벌은 입 안닥치면 역도로 죽음
131
이름 없음
(jzty/1vMIQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:34:25
>>127 거기서 선양 받았다는건 그냥 쟤가 천통 했다는거라니까?
132
이름 없음
(9M2QGgdf5g)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:34:35
청류파들 선양소리하다가 목 좀 대거 썰리려나
133
이름 없음
(Brw7jbNnhQ)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:35:00
>>132 저 명나라 광무제가 목 썰어 버렸을껄 ㅋ
134
이름 없음
(wPgQN/qMjI)
2021-05-24 (모두 수고..) 22:35:03
>>132 뇌절친 몇몇 청류파는 목 잘리지 않을까
끝.