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유카리◆hZRRHU0kKU
(CyvEMgsog.)
2021-05-16 (내일 월요일) 11:54:12
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γ ヽ ヽ ヽ r‐‐; ´ / ./ﾆ/ 丶
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
카라 독일 리워크 좀 빨리.
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#잡담판 어장:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248292/recent
339
이름 없음
(rzj39gsCwg)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:19:48
일따먹을 하면 일본의 백만 군대를 상대할 수 있기 때문에 거짓말이 아니게 된다(아무말)
340
이름 없음
(aGHTAz.ZC.)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:19:54
풍신수길 : 간다! 지지기반 다 뿌리뽑아서 조선 던지기!
만력제 : 훗! 질수 없지! 명나라 군대 파견 가즈아!!!! 고려천자 가즈아!!!
이게 왜 대체역사가 아니라 진짜 역사죠?
341
이름 없음
(lhhp1WeASI)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:19:59
원 역사라면 그만큼 조선이 위기였으니까 그러려니 했는데 이건 뭨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
342
이름 없음
(Rc0fQdyml6)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:20:04
그야 만력제 혼자는 자기 만족이지 근데 파병간건 간거고 거기서 이득 뽑아먹는건 명신료들이 할꺼라
343
이름 없음
(vFH7RAY8Zo)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:20:08
>>336 만주에만 후금은 세워진후 아사엔딩 아닐까.
344
이름 없음
(L7MawkRV.k)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:20:18
설마 청나라라이징이 원 역사대로 일어나고 왜지에 후명이 세워지는 결과?
345
이름 없음
(BHGr3Kverg)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:20:24
>>336 미지수지.
설령 후금이 천명을 거머쥔다해도 원역사보다 훨씬 힘들어지고 늦어질거야.
346
이름 없음
(95FPCaHZkE)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:20:53
중국이 하나가 되어서 좋은적은 임진왜란밖에 없다곤 하지만 지금이 그 임진왜란인걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
347
이름 없음
(vFH7RAY8Zo)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:21:14
일따먹까지 하기엔 그쪽에 주둔까지 해야될텐데 그럴 재정낭비하느니 저 병력만 다 갈아도 히데요시측이 무너질걸.
348
이름 없음
(4MacLObgwA)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:21:15
명신료들이 알아서 이득 뽑아먹기를 시전... 할텐데. 걔네도 만력제 파업 때문에 교체 안되고 구멍술술에 나라 꼬라지 봐라 내 뱃속이나 챙기자 하는 놈들이 많아서.
349
이름 없음
(qiSkbPKfgM)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:22:07
>>336 조선 육진을 가토가 번하지 않았으면 누르하치는 여진통합은 고사하고 건주여진 통합도 못함...
350
이름 없음
(L7MawkRV.k)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:22:08
만력제가 기둥뿌리 봅아가며 왜국 정복->청나라라이징->왜지에 후명세워짐. 루트 보고싶다.
351
이름 없음
(4MacLObgwA)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:22:16
진짜 굳이 이거 설명하려면 '이성량계가 요동에서 세력 좀 너무 크지 않아? 적당히 소모시켜주자' 수준인데 이마저도 개연성이 부족해...
그러니까 만력제임.
352
이름 없음
(uvG.Uoe3pg)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:22:48
>>336 일단 후금이 세워져도, 선조가 건재하고, 북방에서 대참사 안터지면 조선한테 맞아죽음.
353
이름 없음
(4MacLObgwA)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:22:57
>>349 그거 이미 이성량 생전에 진행중임. 시간이 언제까지 걸릴지 모를 뿐이지.
354
유카리◆hZRRHU0kKU
(CyvEMgsog.)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:22:59
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レ´} ヽﾍ i i u. ｀ ｰ "､ '
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i ´ ! ﾍ { j, _ イﾊ: : : : :∨///＞ 、｀ ー-- r'
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r―=＝二￣｀ヽ
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r―-―=＝ 、 , ' r-- ､ }:::::|
アー-'^⌒}:::::! （ ' } 「r､:::|
/ u 〉:::| > i} ﾘ |ヒ}}: | 그, 그럽시다!
ヽ =＝ﾍ /-､::! ＿ __ ／ ｰ-u' |ン::: |
＿ rｧ__ ／ i }} |ヒ}!::| ＞ ^´ ヽ ∠__r=_`-ｲ丁ヽ.|ヽ:::::| 되놈들은 도대체 왜 오는거야?!
＞::::^':::::::::'. / =u彡 |ン::::| イ/⌒く | ､---ヾエヱ二」 ! ＼|r
そ:／ヽ:::::_::! ｀1工エｴﾊ ./＼:: 「｀ヽ .> i う ヒ}l <r ､V^ｰ ´｀ー '_| ／／ 조선이 무슨 상갓집이냐!
ハ｡＝Y{.）| _}-r‐:// ヽ＼ﾘ <_r-┬!ﾄ､|_ ∠≦ﾘ::} , イ ／／.....
<.｀_^､/く:| Lー-ｲ/ ／/:.:.:.＼ f＝' j | ヽー-＜j /ｲ ＼/／..........
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
결국 왕권과 신권의 단판승부는 적정선에서 봉합 되었다.
지금은 그럴 때가 아니었다.
요동군 먹여살리라, 후히 대접해서 북경에서 뒷말 안나오게 하랴, 명군 견제하랴.
왜침 격퇴하랴, 서해 수운 유지하랴, 경상도 관민 위무하랴.
하나라도 실패하는 순간 종묘와 사직이 날아갈 판이었다.
▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
355
이름 없음
(95FPCaHZkE)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:23:09
그러고 보니까 인조때 이괄에 난 터졌던걸로 아는데 그때 피해 어땠냐?
356
이름 없음
(jOl3ImVR5Y)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:23:20
그렇지요-
357
이름 없음
(uvG.Uoe3pg)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:23:25
조선이 소국이라는게 명나라 기준이지 후금인구가 초기에 50만이 되던가 안되던가...
358
이름 없음
(vFH7RAY8Zo)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:23:27
>>355 북방군 붕괴
359
이름 없음
(L7MawkRV.k)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:23:38
일본 본토원정 가즈아!
360
이름 없음
(BxXVa7KMR6)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:23:40
스스로 불러온 재앙에 짓눌려~
361
이름 없음
(4MacLObgwA)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:23:43
붕당싸움같은 짓 할 틈이 없게 혹사시켜주겠다!
ㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲ
362
이름 없음
(aGHTAz.ZC.)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:23:57
명나라는 너희가 콜했잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
363
이름 없음
(ljBIzX9ygM)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:02
진정한 의미에서 비상사태 ON
364
이름 없음
(qiSkbPKfgM)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:17
>>355 야전군 증발->정묘호란 발발->이제 후금은 살았다!(영원성 패배 직후, X창난 경제는 후금-초기청의 전통이지만 그 중에서도 최악 시기)
365
이름 없음
(mrrD/6m2LM)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:18
북방군 붕괴
덕분에 호란 때 북방은 열린 문이 되었던가
366
이름 없음
(95FPCaHZkE)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:23
왜 아군이 왔는데 그게 대재앙이 되는걸까(착란)
367
이름 없음
(aMu4azdlqw)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:30
이괄의난은 북방 방어체계 완전붕괴 수준이라
368
이름 없음
(EA0jKdYG4I)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:34
진짜 스스로 불러온 재앙이잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ
369
이름 없음
(lhhp1WeASI)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:40
그나저나 이 시점에서 또다른 치트인 충무공은 뭐하고 있으려나
370
이름 없음
(ACGF9V4VSY)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:43
하나라도 실패하는 순간 끝장이다！
371
이름 없음
(vFH7RAY8Zo)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:44
일본 본토원정까지 가면 그 원정군 지원하느라 허리 빠져서 왜구 몰아내고 적당히 끝내려 하지 않을까
372
이름 없음
(Rc0fQdyml6)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:47
>>355 그나마 북인 위주 광해군파벌 대신할 경험있는 육군 장교진 소멸이 가장 큰 피해지
373
이름 없음
(uvG.Uoe3pg)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:52
>>362 조선 사대부 : 아 ㅋㅋㅋㅋ 오란다고 진짜오냐고, 눈치 없냐고.
374
이름 없음
(rzj39gsCwg)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:58
아무 생각 없는 만력제가 하성군의 누름돌이 되어주었다
역시 고려천자인가
375
이름 없음
(4MacLObgwA)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:24:58
>>355 광해군이 그래도 평안도군에 좀 신경을 썼는데 그게 박살남+인조정권이 지방군 강화에 경기를 일으키고 중앙군 강화에만 집중하게 됨. 그리고 이 중앙군은 왕과 정권 보위병력이니 당연 소모되선 안되므로 호란때 한판 붙는데 투입 당연히 못하고.
376
이름 없음
(qiSkbPKfgM)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:25:03
>>362 황제가 파업 십수년째 해서 통상적인 외교업무도 못하던 명에 의례적으로 보낸 원군 요청이 통과될거라고 누가 생각하겠냐...
377
이름 없음
(95FPCaHZkE)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:25:30
진짜 청은 럭키네이션이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ, 명은 고려천자가 고려천자 했고, 조선은 임란 얻어맞고 겨우겨우 복구한 북방군 이괄의 난으로 날려먹고 ㅋㅋㅋㅋ
378
이름 없음
(60DtUu0dZ2)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:25:39
원역사에서도 임진왜란이 끝나고 불과 2-3년 만에 조선이 여진 부락 토벌에 나서는 등, 여진의 동향에 신경쓰고 견제했는데 조선과 명 둘 다 건재한 상태면 누르하치의 급격한 세력 확장은 원역사보다는 힘들겠지
379
이름 없음
(BxXVa7KMR6)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:26:04
>>377 괜히 천명이 있는게 아니지
380
이름 없음
(uvG.Uoe3pg)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:26:13
아무튼 청나라는 원래 엄청난 타이밍 러시의 귀재라서... 여기서도 그게 다 들어맞기는 힘들지...
381
이름 없음
(4MacLObgwA)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:26:28
사실 선조때에 종계변무문제도 해결하고 하는 등 대명외교에서 성과가 꽤 좋긴 했는데 이건 너무 성공ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
382
이름 없음
(95FPCaHZkE)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:26:51
난 북방군이 꽤나 큰 피해를 입은걸로만 알았는데, 북방군 자체가 증발해버린 피해였는지는 몰랐음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
383
이름 없음
(qiSkbPKfgM)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:27:20
>>378 누르하치가 건주위를 통합할 수 있었던 게 조선 육진이 통제/보호하던 동해여진이 육진이 결국 오링나면서 못버티자 여진 군벌들 트로피가 되었고 그 트로피 쟁탈전에서 이긴 게 누르하치라서일 정도라...
384
이름 없음
(uvG.Uoe3pg)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:27:29
>>382 반란을 일으킨 핵심 군사세력을 냅둘리가 없잖음 ㅋㅋㅋㅋ
그나마 충성파들은 이괄이 반란초기에 조졌고,
385
이름 없음
(vFH7RAY8Zo)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:28:08
지금 선조랑 조정 신료들은 임진왜란 빨리 끝내는게 목표겠지
386
이름 없음
(Rc0fQdyml6)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:28:27
만력제가 선조 좋아하긴했는데 이럴줄 몰랐지가 실제 심정일껄 ㅋㅋㅋㅋ
387
이름 없음
(uvG.Uoe3pg)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:28:32
>>385 좀 절실해졌지 ㅋㅋㅋㅋ
388
이름 없음
(rzj39gsCwg)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:28:43
>>382 한윤이 청나라에 망명한 거 까지 생각하면 그나마 있었을 북방군 잔존세력이 청나라에 넘어간 거라 단순 북방군 소멸보다 더 심각한 거지
389
이름 없음
(BxXVa7KMR6)
2021-05-16 (내일 월요일) 14:28:51
뭐 결과젇으로 전쟁은 빨리끝날테니 좋지뭐
끝.