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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

유교 탈레반 조선조차 뿅가게 만드는 신대륙의 황금맛 굉장해여!

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◆1번째 어장좌표:http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1502546891/
◆2번째 어장좌표:http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1502628642/
◆3번째 어장좌표:http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1502713218/

화기없이 야전에서.... 저 지휘관은 나팔륜급인것인가!?

시간가는줄도 모르고 스타를 하는새에 벌써 2시에서 40분이나 넘긴줄도 몰랐다
젠장 유카리어장에 시작부터 참여를 못했다니 ㅂㄷㅂㄷ

>>257 스페인 화기가 없는 거지, 화기는 있었겠죠
원래 화기의 원산지는 동아시아고

한반도도 최무선 이래로 화약 무기 있었고 그 기술의 정점이 문종화차인데 무슨 조선에 화기가 없어

사실 조총은 왜란 이전에도 보급되던 추세였으니까 제대로 된 전술만 있으면...

스페인 화기가 양쪽다 있었을수도 있지 않을까요

어제 유럽 밸패 + 조선 강화더니
오늘도 조선강화로 시작??

시다바리 -> 합병 -> 동화 -> 소멸이라는 미래밖에 보이지 않아...

없을만한 무기면 총기겠지, 화차라거나 총통류라거나 화약병기는 이미 있지

조선이 건국 초부터 화력덕후를 표방했는데 화기가 없다니 이 무슨 역사왜곡....

이 전쟁의 시대가 언제쯤이지

[우수한 지휘관+여진족들이 우리편이여!]

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≪　저 주제를 모르는 몽고 오랑캐 놈들에게 만주기병의 위용을 보여주자!≫
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ≪　　　　　　　　 　 　전군 돌격! 대조선국 천세―――――――!!!! 　　　　　　 ≫
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　　　　　　　　　　　　　}＿＼:.:.:.:.:.:. |//ト､:.ｲヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:./＿_　　　　＿　---、ヽ,//　　　　　　　 へ《圭圭/ ´　／ ＼
　　　　　　　　　　　 　 　　､　}:.:.:.:.:. {//|ﾐ/|::::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　￣ ｀ ＜　　　　 ≧ 　 ＿＿　　 　 　 　 ヽ､/　　　/圭≧ｭ､
　　　　　　　　　　　　 ＼　|:.:.:.:.:.＼　{／::ヽヽ::ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:/＼　　　　　｀ ＜　　　　　　　　 ≧　　＿＿____|　　　}圭圭圭圭≧ｭ､
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',/::ﾍヽ:::::::::＼:.:.:.:./:.:.:.:./ ―――――＜、　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / ・＜圭圭圭／≠
　　　　　　　　　　　　　　_ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. l//{:::{―― ´＼/:.:.:./ ｌ:.:.:.:.:.:――　､:.:.:.:.:.7--　　＿＿＿　　----　 ´　　　　 ・＜///　} ∧
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≪　　　　　　　대조선국　천세! 천세! 천세――――――――!!!!　　　　　　　　 ≫
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ｰヽ､_　　　 　 |:.:.:.ヽ＼!ililﾉi　 ＼ヽ　　　　ヽｰ_-_-;_　〉　　　　 ｲ〃/⌒ヾY､ｲ:ヽ_:＼
ィｰ-;ゞT:ヽ　 λ:.:.:.:.:＼!il{;∧ ;　 ヽ _ ー_7∧/.:.|　 ｀´　　 　 //　 入_,. ,ﾍﾊ:ｿゞヾ＝y　　,
-─‐､|」xヽ f:.:.:._; ィ/;i;i|l/〈ミ!: ,　:.:.:ヽ　 7¨/.:.:.:{、　　　　　// ,._∧ﾍヾ-'才 ノ ./}べ>ｲ<ﾉﾍ
:;:7ノ　.!ﾄ､ヽ}li､/　rｲ;i;i;iLィ〉ヾ,:' .i:.斗-‐ '"｀ヾﾆ､ 〉　　　　ｲ';Y{.(ニ-≧← " ヽ/'　ｽｲ´　 〉ﾉ　 　,
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　 ヽヽ ､∨ ﾊ　　　 才／〉':≧メ　 ||./ ;　　　 ／ｲ;i>イ ､:／ﾍ メ 　 　 ／'"　.:/i　　 ＼､ i　　>:ノ
　　 ヽヽ_,∨ﾘ,,. -､ﾆ:Y :/!ﾟ:ヽ:,'; ; ' '入　!　　／べ;i;{:.λ;　ヾ_ヽY_　　 /'　　　/ ,ﾊ　　　ﾍ､_〉　}:.:{ : . .
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i : T: : /　 У´ ﾍ.＼!!　,-ミ爻　i　　 　 ヽ ヽ.　}、　　 )　.:.Y　　 ',:.:.:./ 　 .　.　　 /:.:./ . : .　 　 　 .｀''-､
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/ilililiｱ､_ﾉヘ＼! ﾄ'f　_',､ヾ、才≠爻_,. 　 　 　 ｰ､:.:､　　}:.:!　: . : . .　　: . :　:　. . :　:　.　.　　　　 　 　 　 　 .｀'-､.
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'＼　　　　　　　　　ﾋｭﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'＼
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　　　　　　　　　　　　 ,,〟　　　　　　　　　　　　　＼,ﾋｭﾝ
　　　　　　　 　 　 　 　'＼　　　　　ﾋｭﾝ　　　　　　　　　　　　　,,〟
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　　　　　 ,,〟　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　'＼　　　　　　　　 ＼,
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　　　 ,,,＿＿（　・Д∴；;.　　 （ ﾟДﾟ iil）　　　　　　　　　　　　 ,,〟（；・∀Ｔ）　　　　　　　 　 악, 이건 뼛속까지 아프다!
　　　　　　と（　 .;' と）　　　　/　つ_つ　　　　　　　　　　,,〟　'＼/　つ_つ
　　　　　　　ﾉ 　 　 ）　　　　 人　 Y　　　　　　／■＼／'　　　 人　 Y　　　　　　　 　기병전에서 밀리다니 있을수없어 이런 오컬트!
　　　　　　（,_,ノ（,_,ﾉ　　　　　し'（＿）　　⊂⌒（llii；Д；）⊃　　　し'（＿）
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

어이 잠깐, 이것들 몽고계 중화제국 상대로 기병전으로 완승을 거둬버렸는데(흰눈)

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>>265 사실 총기도 점차 보급되던 추세였어...본격적으로 배치된게 임란 이후일뿐

설마 이번에도 정주민족아던가는 아니겠....

만주기병은 몽골기병보다 우세함이 입증되었다!!(키릿)

조선이 정주민족 사이에서 기병강국(...) 이었다는거 생각하면 그닥 이상한 것도 아니고, 거기에 여진도 끼어 있었으니....

토목변 자체는 세종대왕 말년인데

얘내들 원나라처럼 중국에 동화되가서 기병전통 잃었나

>>268 설마 스페인 총기가 빠지면서 설마하던 조선 초-중기에 일어난걸로 처리된건가요

그래서 정체성 되찾으려고 몽골인으로서 남고 말이죠

근데 청나라가 몽골 점령하긴 했으니 음...

https://youtu.be/lKE0ypSBd2g?t=40s
이 노래를 쪽박차버린 오나라에게 바칩니다.
쿨시스터즈의 왜그랬을까

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　　 　 ヽ::::::::l:::::::::::::/ 　 ;　　l.　 　',　 　 ',.ノ',. l＿　',　　 ',　i!
　　　 　 ヽ:::i::::::::::::,'　 ,' i　-十―‐ﾄ､　　 ヽ､ .>ｧ示ト,.　　',　i
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　　　　　　　　　|　　.ﾊ.　　　',　', 　 /´, .|　　　　/ / /'ｧノ/ｰ､｀
　ｨfァt､　　　　 .l 　 ｌ　',　　 .r'., ヾ´ 　 ヾ、 　 ./　l./　´　　,ｔｧ''¨´｀ヽ
. l,./ rt､＼ 　 　 ヽ .l　.∧　/ヽ ー''　　　 ヽ　/　　|　　　　(./　　　　 ヽ
.　＼ヾﾆj　＼ 　　ヽ|./　 ヽﾄ 'ーｧ　　 　 ,.ィｧﾄ.､　　　　　f'7　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　 ヽ|.　'　 ./　 ／¨ヽ,____.　＼|　 /ヽ/　 ,フ ﾉ　ゝ､___ _,.．'''´ _ノ
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

◆이 무렵이.dice 1449 1600. = 1547년의 일.

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스페인 총기가 빠졌다면 토목변이 있었던 세종 말기부터 임란 이전까지

대략 1449~1592년 사이에 있었을듯

1547년이면 임진왜란(쑻)과 별로 차이도 안나잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>275 원래 요동 정복 자체가 토목변 시기 일어났으니 시기로 따지면 조선 초가 맞어

몽고가 중화를 점령한 게 언제 일어났나요?

이러니 경상도 육군선에서 다 정리되지

토목의 변으로 치고 들어온 후 100년쯤 지나 어느 정도 국내정세 안정이 되어 외부로 눈을 돌렸는데 조선 건들었다가 쪽박 찬 건가[폭소]

명종 2년인가?

명종 2년 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1547년 명종 3년

토목변이 49년이면 50년 정도면 유목 국가라도 딱히 급격한 약화가 일어나진 않을 텐데...

>>283 토목변때 먹어치워 오 세운거니까 1450~1460년정도요??

>>288 명종2년이구나

이러면 나오는 시나리오가

대오 건국 후 100년이 지나 안정되자 요동 공략->쳐발리고 중원에 대혼란이 옴->다시 명군이 일어나 중원의 혼돈 진압->러시아에게 발리고 명군 전사 후 암군 즉위

우와아 대오 진짜 불쌍하다....

설마 이 때 패배로 긴 전란기에 접어들었다거나...는 좀 에바지

오나라 입장에서는 아주 그냥 얼굴에 똥칠했네;;
만주족 애들이 기병전에서 떡 발렸으니

이때 패배로 중원에 혼란이 올 정도라면 고수전쟁 전체를 합친 수준의 피해를 중원이 한번에 받아야 할텐데

>>294 몽골이겠지?

몽골 vs 조선+여진[만주]이라는 동북아 기병 단두대 매치 보소

[서기 1547년의 일]

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　 　 　 　 |人　 ,　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｲ:::::′　　　　　　 　 　 　 명종 3년에는 몽고와 전쟁을 치르더니,
　 　 　 　 |::::::＞'.　　 　 　 ′　　　　　　 r＜:::::::::′
　 　 　 　 |:::::::::::込　 　 　 ＿＿　　 　 .ｲ:}:::::::::::/　　　　　　 　 　 　 　 　선조 25년에는 왜놈들이 쳐들어오고….
　　　 　 .八::::::{::::::::::>　　 ゝ -- ｀　 ／⌒ヽ::::::/
　　 　 　 　 V八／⌒/ﾊ＞　_ 　 ＜ {_　　　}:/　　　　　　 　 　 　 　 　　　정말이지 무슨 대전쟁이 반백년도 안되어서
　　　 　 　 {/∨/////＞ }　　　　　 .|ﾆ＞ ./
　　　　　　//////＜ﾆ_／　　　　　　｀ヽ/ﾆﾆ＞ ._　　　　　　 　 　 　 　 　 연이어 겹치는지.
　　　　　.////ﾆﾆﾆﾆ〃 　 　 　 ＿＿／ﾆﾆﾆ／//＞.､_
　 　.ｨ≦////ﾆﾆﾆﾆ{ ｀＞--＜　　／ﾆﾆﾆ／////／: : ヽ
　　/ : V///ﾆﾆﾆﾆﾆ!´　　　　　｀/ﾆﾆﾆﾆ//////: : : : :／´＼
　 .′／⌒ヽﾆﾆﾆニl|　　　　　 ./ﾆﾆﾆﾆ//////: : : :／: : : : : :'.
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　　　　　　|ﾊ/´二ヽ{: : >､　 「　　 )　　　/ ./　　 /: : ,': :i:　!
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　　　　　　 {　　　 ｀ヽ〉 厶-‐r=＜　 } / ./ 　 イ: : / : : 八｜　　　　　　　　　　　　　덕분에 북방군도 남방군도 모두 군사전통을 쌓았으니
　　　　　／|　r‐┴ゝｿ´:: :: :/:: /⌒ヽ厶イ'⌒ヾ!: / : :／｀ リ
.　　 　 〈　 i　.!_／　 ＼::／:{_:∧:: :: :: ＼　　　 j/.j／　　　　　　　　　　　　　　　　　 전화위복이라는 셈 치죠!
　　　　　>‐!　<／　　　ヽ::/V :: }:: :: :: :: :〉　￣ ＼
　 　 　 〔__,l　 〈／´　　　ﾏｲ{ :: :|:: :: r‐'´￣　　　 ‘,
　　　　　　i!　　「⌒ト ､　 ヾ廴::」／´￣｀ ＜￣　　 〉
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　　　　　　!〈: : :|::::::| : : ∧　 　 ＼ 　　 ∧
　　 　 　 八ア´|::::::|ﾆ二.∧　　 　 ヽ　/ : ヽ
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

이거 조선사에서 1500년대는 격동의 시대로 기록되겠는걸.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

>>293 뭐 바로 전란기에 접어들진 않았겠지만 최소한 상승세를 꺾고 쇠퇴가 오게 될 정도의 타격은 될 듯

병력규모나 피해규모 굴리거나 여파를 구렬봐야될듯??

별로 위대한 조선이다

이 무슨 격동의 16세기;;;;;;;;;;

그리고 17세기부터는 본격적인 서양과의 교역으로 인한 서양문물 도입까지
미친다 미쳐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일단 이 전쟁 패배 이후 다시 요동 경략을 노리지 못한 거 보면 피해가 꽤 될 거 같기는 한데...

안 그랬으면 수, 당처럼 요동을 계속 공략했을 테니

그리고 몽고족 성향 생각하면 지도자가 전쟁에서 패배했는데 입지가 깨강정나서 흔들리는 건 당연하겠지?

자연스럽게 혼란기 왔긴 할 거 같은데[웃음]

여진은 따까리로 두고 중원과 일본을 골고루 후려까고 개항해서 서구문물 도입에 의견일치까지
위정자들 능력치가 쩔어주는데?

그 뒤의 외교관계가 궁금한데
계속 으르렁 거렸는지
적당히 화해했는지

그러네 >>303말이 아니면 뭔가 이후 전쟁이 없을리가 없지...