추적중 : [AA/평행계] 합스불끈은 다가올 빛과 그림자의 미래를 준비하고 있습니다 [다이스] : 앵커판

0 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 13:01:41

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0. 본 어장의 제목은 언제나 정직함을 모토로 세워지고 있다.

1. 본 어장은 이 주제글의 1000앵커를 받아주나 다이스 판정을 받아야 한다.

2. 1000앵커가 내용과 상관없는 앵커라면 1001앵커를 채용한다.
1001앵커도 상관없는 내용이라면 999앵커를 채용한다.

3. 대륙헌장=anchor>1477815575>2

PS. 나는 언제고 다시 돌아온다. 반드시!! -by 아쿠아-
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33 이름 없음 (24272E+57)

2016-11-05 (파란날) 16:33:42

그래서 나는 일단 만국회의에 성련선 불러서 문제해결하고 가입시키는 쪽으로 설득하는 방향이 좋다고 생각해 지금까지 보니 성련선이 딱시 확장중시의 국가로는 보이지않고 기존가입국 입장에서도 빽이 하나 더 생기면 좋아할테니까 그리고 조항은 경제부분은 문제가 있으니 확실하게 고치자는 걸로 의견이 모아졌잖아 될 수 있음 조항에 문제가 되는 부분을 찾아서 고치자(한숨)
...근데 성련선이 이거 인권폭탄투하 계획들으면 진짜 어떤 반응일라나?

34 이름 없음 (59023E+63)

2016-11-05 (파란날) 16:36:15

>>33
계획은 무슨... 자연발생인 것을

35 이름 없음 (59023E+63)

2016-11-05 (파란날) 16:36:48

오히려 아무 계획도 뭣도 없어서 어떻게 해야 할지를 계획을 세워야 할 판인데.

36 이름 없음 (24272E+57)

2016-11-05 (파란날) 16:38:27

음? 만국회의 때 부활이 그렇게하자고 제시하고
식민지회의에서 그걸 이용해서 식민지 얻는다고 북끄니아 애들이 말했잖아? 사실상 계획이지 구체직인 수단만 안 정해져있을 뿐

37 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 16:42:58

성련선이 자유주의에 대비....?
탄압과 억압 외엔 답이 없는걸....

38 이름 없음 (24272E+57)

2016-11-05 (파란날) 16:46:41

음...그 정도로 답이 없나?
그럼 자유주의 혼파망 상태를 수습할 수 있는 국가는 사실상 합스뿐인가? 이런...

39 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 16:50:52

자유주의에 대비하려면 카스트를 철폐해야하는데 군인계급이 어떻게 생각할지....

40 이름 없음 (17111E+56)

2016-11-05 (파란날) 16:54:28

그럼 이쪽에선 대충 느낌이 이리되려나....
성련선 가입 시키려고 만국회의 소집해서 개정한 다음 세부조정하고 성련선에 초청하러 갔더니만 성련선이 혼파망 되어있었다.

41 이름 없음 (24272E+57)

2016-11-05 (파란날) 16:56:53

에구 그렇다면 성련선은 가입시킬 의미가 없구나
이익이 있어도 전제자체긴 성립하지 않을테니...
어장주 자유주의가 설립된다면 전세계에 퍼질 기간, 턴은 어느 정도나 돼?

42 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 17:00:15

6턴 정도?

43 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 17:01:07

사이비 자유주의라면 1~2턴 안에 가능

44 이름 없음 (17111E+56)

2016-11-05 (파란날) 17:02:03

꽤 오래걸리네...

45 이름 없음 (17111E+56)

2016-11-05 (파란날) 17:03:25

근데 어장주 일단 발생하면 사실상 문답무용으로 퍼진다고 봐야겠지?

46 이름 없음 (59023E+63)

2016-11-05 (파란날) 17:04:15

만국회의 국가들을 위한 대책이나 세워야

47 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 17:04:19

그렇지.

48 이름 없음 (24272E+57)

2016-11-05 (파란날) 17:05:11

6턴이라... 지금 고고학 연구하는데 걸리는 시간이 4턴이고 비료연구하고 경제학 연구하는데 걸리는 시간이 각각 최대치인9턴이라고 치면... 일단 최대28턴 후에는 자유주의 혁명 발발인가?
일단 그동안 사회보정을 최대한 많이 쌓아두고 제도를 개발해야 하는데 충분하려나?

49 이름 없음 (17111E+56)

2016-11-05 (파란날) 17:06:59

아 그러고보면 어장주, 인권선언하고도 상성 안좋지? 성령선

50 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 17:07:08

중앙집권을 늘리는 걸로 무리야?

51 이름 없음 (24272E+57)

2016-11-05 (파란날) 17:07:52

근데 계산해보니깐 자유주의 퍼지는 시간이 아무리 늦어도 기원전 30년경이야...
이젠 놀랄 힘도 없다...

52 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 17:24:25

중앙집권을 늘려도 대비 자체가 카스트제도의 소멸이니까
결국 기득권층이 전부 들고 일어난다.

53 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 17:26:11

흠, 성련선의 중앙 파워가 어느정도야?

54 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 17:26:47

합스 무기와 대포를 풀고 그 무기를 사와서 반란을 진압하고 내정을 다져도 힘들어?

55 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 17:26:53

인도봉건제

56 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 17:28:00

거기까지 가면 시민혁명이다.
정말로 계급타파에 불이 붙겠지

57 이름 없음 (24272E+57)

2016-11-05 (파란날) 17:32:15

그럼 성련선 혼파망은 기정사실이네?
그럼 다른 강대국 가운데 그나마 견딜만한 국가는?

58 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 17:39:52

흠... 릴리안느가 혁명을 주도하며 싸우는 식으로 혁명 자체는 어쩔 수 없지만, 이걸 혼란을 최소화시킬 수 없나?

59 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 17:43:30

......이게 가능하다면의 이야기지만 기득권층을 연회에 불러서 폭탄으로 싸그리 날리고 그 자리를 자신 편으로 채우던가.

60 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 17:44:31

...전에 유럽에서 한 짓을 생각하면 진짜 그럴 것 같지 않아?

61 이름 없음 (17111E+56)

2016-11-05 (파란날) 17:50:05

하고도 남을걸....

62 이름 없음 (91906E+59)

2016-11-05 (파란날) 17:52:06

성련선이 은근히 극단적인 면이 많은걸 생각하면, 솔직히 혁명 막는다고 기득권을 쓸어버리는건 충분히 가능한 사태고, 정말로 미쳐 날뛴다면 자기 군사로 통제 가능한 선까지 백성들을 쓸어버린다던가도 불가능은 아니지...

63 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 17:52:50

성련선에게 그 자리를 채울 진보적 인재가 얼마나 있을까
그리고 평민계층부터 격렬할걸 하층민과 동급시당한다는거니까

64 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 17:53:06

예를 들어 합스불끈에서 방문하고 이에 대한 연회
거기다 이 폭파 사건의 범인을 반대 세력에게 떠넘긴다면...

65 이름 없음 (17111E+56)

2016-11-05 (파란날) 17:54:35

하기사 신분제 바로 폐지한다해도 천민에 대한 차별은 좀더 오래갔지

66 이름 없음 (88794E+61)

2016-11-05 (파란날) 17:55:13

...가능하지않아? 릴리안느가 자유주의 퍼지는 게 어쩐 수 없다는 걸 깨닫고 합스가 그 때 일어날 혼란을 이용해 내정간섭하지 않고 다른 경쟁자들은 더한 혼란에 처한 상황이라면 걔 입장에선 한 번 해볼만하지...
문제는 성공할 가능성이 얼마냐 되느냐 인데...

67 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 17:55:28

근데 평민 계층은 몰라도 최하 카스트는 애당초 가능할까?
그건 시간의 문제 같은데. 애당초 혁명 운동은 그쪽에서 최하카스트는 자기들에게 안 끼어들게 할 것 같은데

68 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 17:55:33

이게 장기화되면 외부에서 유입된 사상가나 혁명가, 선동가가 하층민을 부추겨 시민혁명을 일으키려고 하겠지.
결국 자신의 권리는 남이 주길 기다리는게 아니라 쟁취하는거라고.

69 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 17:58:41

외부에서 유입된 사상가나 혁명가, 선동가가 자꾸 부추기면 오히려 독이 되지 않으려나

70 이름 없음 (85923E+61)

2016-11-05 (파란날) 18:00:47

음 그럼 릴리안느가 은밀하게 자유주의 사상가들을 양성, 지원하고 최하층 계층, 될 수 있음 평민 계층의 계몽시키고과 지도층을 대거 제거한다면 가능할까?
아주 불가능한 건 아니지 않아 이상적인 사회건설이라는 이념은 다각층에 매우 유혹적이니깐 스탈린 왈 머리로 공산주의를 배우면 누구나 다 공산주의자가 된다는 말처럼

71 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 18:01:02

거기다 북끄니아에서 그렇게 만들어진 분열하면 식민지로 삼는다면서. 오히려 이런 패턴이 계속되면 불끄니아에서 자기들을 식민지로 만드려고 선동하고 있다. 이런 악명이 퍼지기 쉽지 않아?

72 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 18:03:37

거기다 해당 선동가들은 이런 행위가 계속된다면 자기들의 인권을 얻기 위한 고귀한 투쟁을 위해 일어선 시민들을 멋대로 쳐들어가서 식민지로 만들고 있다. 하고 자국에서 먼저 투쟁하고 다닐 것 같은데?

73 이름 없음 (85923E+61)

2016-11-05 (파란날) 18:04:22

확실한 건 이렇게 의논해도 실제로 성련선, 아니 릴리안느랑 대담하지 않는 이상 탁상공론에 지나지 않는다는 건데...
어장주 자유주의 혁명 터지고 지도층이나 피지배층에서 혁명일으키고 성공할 가능성은 역시 다이스로 정해?

74 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 18:05:29

오히려 북끄니아에서 온 선동가들이 분열시키고 투쟁시키게 한 다음 북끄니아가 먹어치운다면 그 왜 기독교 선교사 보낸 다음 집어삼키는 것하고 뭐가 달라?
현실에서 기독교 공포증이 있다면 여기 세계관에서는 인권운동가 공포가 퍼지겠다......

75 MR.GURPS◆smg8G5ozng (29105E+59)

2016-11-05 (파란날) 18:11:05

그야 걔네들은 정말로 공화국을 세우려고 하는거니까
당연히 맞서려고 하겠지. 그렇다면 식민지대상은 공화국이 아니라 그 혼란스런 정국에서 독립한 영주와 토호가 되지.

76 이름 없음 (85923E+61)

2016-11-05 (파란날) 18:14:52

흠 일단 자유주의 이념이 식민지 건설의 주구가 되는 걸 막으려면 정말로 자유주의를 이룬 국가에 도움을 주거나 해야하나?
와 진짜 북끄니아 놈들 왜 식민지 만들려고 해서 이 개판을...

77 이름 없음 (91906E+59)

2016-11-05 (파란날) 18:16:34

....상상해보니 끔찍하다
사방팔방의 봉건제 국가들에게서 피어나는 인권서언을 기초로한 민주주의 세력과 그걸 막으려고 하는 기득권 세력, 그리고 그 사이에서 속속들이 독립해서 자신만의 국가를 새우려 하는 지방토호들....
완벽한 군웅할거아냐 이거...

78 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 18:17:16

하지만 그게 가능하려면 일단 혼란이 수습되어야 한다는 소리잖아

79 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 18:19:02

그 이전에는 오히려 극심한 정치적 혼란기가 찾아오니까 공화국을 위해 반발한다고 해도 어어 하다가 삼켜질 가능성이 높을 것 같은데 솔직히
애당초 정치란 거 전혀 해본 적도 없는 얘들이 과연 제대로 공화국을 만들 수 있을까? 하면 좀 회한이...

80 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 18:21:03

나이스보트가 그나마 나은 케이스고 나머지는 기존 기득권 세력을 탄압한다고 프랑스 혁명 꼴 내거나 아니면 독재자나 학살자가 되어서 악명이 생길 가능성이 높아보이는데

81 이름 없음 (17111E+56)

2016-11-05 (파란날) 18:40:35

에스노트에 자문을 구해봐?

82 이름 없음 (85923E+61)

2016-11-05 (파란날) 18:42:16

...빼도 박도 못하는 완벽한 개판이군
이런 혼파망에서 식민지 세우는 게 가능할까?
점령해도 꿀빨기는커녕 뒷수습하다가 끝날 것 같은데...
잘 살자고 만든 인권선언이 이 꼴을 만드는걸 인덱스가 보면 뭐라고 할지...

83 이름 없음 (25097E+58)

2016-11-05 (파란날) 18:48:25

뭐 현실적으로보나 역사적으로 본다면
불끄니아 내부 선동가나 혁명가, 사상가가 와서 혁명을 선동하고 하는 것은 처음 몇 곳, 아마 가까이 유럽이나 동아시아는 잘 먹히겠지만, 그 이후부터는 글쎄?
아마 유럽이나 아시아 혁명으로 분열하고 북끄니아가 빨대꽃기 시작하면 나머지 국가들에는 불끄니아 출신 혁명 공포증이 퍼질 테고, 오히려 그것때문에 혁명을 거부하고 오히려 의심하는, 일종의 극우화?가 형성될 것 같은 느낌.