추적중 : [AA/소설/다이스]다이스로 하는 용병 스레 입니다 (re)

0 현탐◆86NioZTehA (89E+44)

2016-03-10 (거의 끝나감) 22:15:26

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　 ´＼　/　　　　∧　乂_ノゝ-’　　　く　　　　이 말은 내 용기
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용병스레, [AA/소설/다이스] 다이스로 하는 중세의 용병 스레 입니다 1-13 + re

[이전 스레 보는 곳(어카이브)]
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[참치어장 새 스레]
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[참치 어장 용어]
스레, 주제글, -> 어장, 어선, 어항
레스 -> 답글
스레주or캡틴 -> 어장주
레스주or크루 -> 참치

[사용 다이스]

<dice min=숫자 max=숫자>

563 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:00:23

그럼 나폴리에 전력투입해서 끝장을 봐야겠지...

564 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:00:25

프랑스가 대파괴를 잃으켰으니 그것을 근거로 해서 이탈리아 도시국가들의 지지를 얻을 수 있지 않을까?
그리고 협력을 얻어서 이태리 북부에서 상륙해서 적의 뒤를 노리고.
단 이 병력은 테르시오 한정.

565 이름 없음 (34854E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:00:43

아서의 정치질 쓸만한 곳 없으려나

566 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:01:14

>>564 부분.
이탈리이아의 협력을 얻는 곳.

567 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:01:16

　　　　　／￣｀ヽ
　　　　　　/ 　　　 i
　　　　＿_{ 　　┃┃!　　　　그러니 이 다섯가지가 서로
　　 /　　 !　　　　ヽ
　　　￣ヽ._〉､＿(_)_)_)ﾉ　　　　일치하지 않아도 좋아.
　　　　　　|　　　ヽ__
　　　　　　|{　 i　　､_ノ　　　　같은 방향이나, 원하는게 달라도 좋다.
　　　　　　ゞ=’_　　 .ﾉ
　　　　　　　　　￣´

1. 외교, 협상
2. 무력, 진압
3. 인사, 행정
4. 공작, 방첩
5. 학문, 종교

568 이름 없음 (67106E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:01:43

일단은 굳이 나폴리에 병력을 안보낼 수는 없나?
나폴리 지원을 안하고 그 대가로 카를을 신롬에 안보내는 방향으로 외교할 수 있지 않을까?

569 이름 없음 (34854E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:01:53

...그러고 보니까 생각난 건데
로마의 교황이 우리 편이잖아. 프랑스 자체는 아니더라도 사령관을 파문시키는 거 가능해?

570 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:02:08

우선 어디를 노릴지 생각하자
프랑스 본토 루씨옹, 이태리 북부, 아니면 나폴리 직접 개입.
각각 1, 2, 3이라 할 때 어떻게 할까?

571 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:02:44

　　　　 .／￣｀ヽ
　　　　　i 　　　　､　　　전쟁을 안 가는 의견이 3개 나와도 다 실패하면
　　　　 j┃┃　　 }
　　　　 .ｲ　　　　仆､
　　 i⌒ﾒ(_(_(_）_.ノ　ハ　　　　전쟁하는 의견이 1개 성공했을때 그게
　　　ゝ　 ..ｨ´￣´　 { 　.i
.　　　｀￣!　　　ヾ｀V　　　　되어버릴지도 모른다.
　　　　 _| 　　i 　 }
　　　　　（　　､‘ｰ:く
　　　　　　￣（_＿ノ

572 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:02:52

나는2와 3의 혼합.
테르시오는 2에서 적의 후방을, 연계가 되는 나머지는 3으로 전선을 형성하는 것.

573 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:02:55

공작은 프랑스 궁정조신간 파벌싸움을 부채질해서 지휘관들이 자주갈리게하자.

574 이름 없음 (67106E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:03:08

>>569 현재 보르지아 공국 상황에서 그렇게 한쪽 편을 확실하게 들어주는 것은 힘들 것 같은데

575 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:03:44

　　　　　　／￣｀ヽ
　　　　 ./　　　　 i
　　　　　{.　　 ┃┃!　　　　>>569 그렇게 쉽게 파문 시켜
　　　　 ∧　　　　　ヽ
　　　 ./　ゝ　(_)_)_)ﾉ⌒i　　　　주지는 않는다. 뭔가 협상하거나
　　　/　 /　｀￣ヽ.　　ノ
　　　V´.l/　　　　i￣´　　　　 댓가를 내놔야 할거다.
　　　　 { 　 i　　 |_
　　　　　.〉ｰ’､　　）
　　　　ゝ＿_）￣

576 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:04:07

난 1,3을 진행하는게 좋을거 같다.밀라노에서 병력 빼내게해서 증원군을 줄이는게 필요해

577 이름 없음 (34854E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:04:50

이 경우 여왕은 본진 놔두는 게 기본 조건이려나?
능력치가 매우 아깝긴 하지만. 그럼 지원군 사령관은 누굴 보내지.......

578 이름 없음 (67106E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:04:54

나는 전쟁을 안하고 그 대가로 카를을 계속 카스티야에 두는 쪽으로 외교하고 싶다.
다들 전쟁을 한다고 생각하는 것 같은데 안하는 대신 다른 쪽으로 이득을 얻는 것도 생각해볼 법하니까

579 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:05:26

점령전이 아니라 혼파망할 생각으로 경기병들 풀어버리면 중부프랑스까지 산적질 할수있어.ㅋㅋ

580 이름 없음 (34854E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:06:08

>>578 그 경우 아버지가 여차하면 페르디난도에게 물려주거나 동군연합 취소하는 강경한 방식을 쓸 수도 있는 지라

581 이름 없음 (67106E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:06:13

>>579 혼파망만 해도 프랑스 입장에서는 제대로 빡돌 수 있어... 굳이 아라곤 싸움에 끼어드는 것도 그런데
프랑스랑 제대로 틀어지면 복잡해진다

582 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:06:30

　　　　　　／￣｀ヽ
　　　　 ./　　　　 i
　　　　　{.　　 ┃┃!　　　　>>553 저번 열병식이 성공했지.
　　　　 ∧　　　　　ヽ
　　　 ./　ゝ　(_)_)_)ﾉ⌒i
　　　/　 /　｀￣ヽ.　　ノ　　　　그럼 테르시오 1단계 진척도는 (2/5) 이 된다.
　　　V´.l/　　　　i￣´
　　　　 { 　 i　　 |_　　　　실제역사에서 페르난도는 곤살로와 테르시오 군단으로 먹었다.
　　　　　.〉ｰ’､　　）
　　　　ゝ＿_）￣

583 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:06:35

>>569 무리다.
그리고
1. 외교는 이탈리아 귀족들에게 프랑스가 과거에 저지른 참행에 대한 복수로써 협력을 제안하고.
2. 무력은 연계가 가능한 병력을 아라곤 군대와 협력하고(통솔 높은 후안을 여기다 넣자), 테르시오는 다른 지위 체계로 움직인다.(타냐)
3. 인사는 전투가 가능한 인재들의 총 동원과 가능하지 않는 인재들의 후방 보급
4. 공작은 이태리 북부 상륙으로 인한 보급선 차단이나 후방 기습 준비.
5. 교황과의 대화. 프랑스가 과거에 저지른 참행을 언급하며 종교인들의 협력을 부탁하자.

584 이름 없음 (67106E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:07:16

만약 전쟁을 한다면 이탈리아 반도에서만 싸워야지 프랑스 본토에서 싸웠다가는
다음에 일어날 전쟁은 이탈리아 전쟁이 아니라 스페인-프랑스 전쟁이 될지도 모른다

585 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:07:37

>>579 분명 귀족들의 군대 충원되서 안되.
프랑스 군사력은 두 군대의 합보다 커? 그런 짓 하면 전 군사력이 온다고.

586 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:08:43

그런데 어차피 저상황이면 카를대에는 전쟁연발일텐데 국력성장 억지해야하니 혼파망 한방 먹여줘야지.약탈보단 최대한 파괴하고 남자라면 노소 관계없이 살륙해야하지않나 싶다

587 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:09:25

그리고 굳이 프랑스를 노린다면 아서가 이탈리아 출신이고, 용병 중에서 아는 사람도 있을테니 임시로 그들을 고용해서 그들이 프랑스의 본토를 해집는 것으로.
다만 그들은 절대 카스티야 군대가 아니다. 그들은 도적이다.

588 이름 없음 (76446E+56)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:09:18

>>579 대놓고 초토화작전으로 가면 카스티아 신전 세력의 반발을 살 수도 있어. 로마 만신전이 가톨릭 정도의 유대가 있다면 말야.

589 이름 없음 (5922E+60)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:09:39

카스티야 해군과 아서 함대로 나폴리-프랑스간에 해상 보급 차단 및 나폴리 해상 포위... 정도인가

590 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:10:10

>>586 현실을 보세요 참치여.

591 이름 없음 (34854E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:10:07

>>586 테르시오도 완성 안 된 지금 전면 충돌해서 이길 수 있음?

592 이름 없음 (67106E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:10:33

>>586 적어도 서로 물러나거나 타협할 여지를 둬야 한다는 거지... 이탈리아 반도의 영향력 다툼하고 프랑스 영토를 약탈해서 프랑스가 그것에 대한 복수를 내걸고 쳐들어 오는 것과 차원이 다르겠지

593 이름 없음 (34854E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:11:04

하다못해 테르시오 완성되었으면 또 몰라
곤살로 장군 끔살당한 지금 어떻게...

594 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:11:28

　　　　　　　　　　＿_　　　､
　　　　　　　　　　＞　＼　〉＼
　　 |＼　　　／　　　 l|　＞ /　　　´￣￣￣￣￣　、
　　 |　　､　　　￣Ζ　　 |--≠ ／　　　　　　　　　　　＼　　　　좋아. 일단 여기서 논의 종표.
　　　　　￣￣.／Z　　|　　 ′　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼　　　 / 　 ⌒Ⅵ　　 | 　　　　　　　　　 o 　 }
　　　　　、　　/　　　　　　　　|　　　　　　 o　　　　　　　""/⌒l　　　　잠깐만 나온 의견을 정리해보자.
　　　　　　＼　　　　　　　　　八　　　 ""　　　　　　、⌒ヽ.ノ
　　　　　　　 }　　　　　　　　　　 ─／⌒l　ヽ　　＼　　＼　 )
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ﾉ、　 }　　　}＼＿ﾉ￣
　　　　　　ー‐ﾍ　　　　　　　＞====彡　￣乂__.ノ
　　　　　　　　￣￣￣￣

595 이름 없음 (67106E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:11:51

그렇게 약탈하다가 갑자기 또 잔다르크 mk2가 강림하면 골치 아파진다고.....

596 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:12:04

잠만 1,2,3을 다 하는 방법이 있긴 한데 어장주 현실성 있어?
1. 프랑스 본토는 아서가 자신이 아는 이탈리아 용병을 고용. 단 그들은 어디까지나 도적으로서 프랑스를 습격했지 카스티야와 상관이 없다.
2. 프랑스가 이탈리아에서 했던 참혹한 사건을 언급하며 이탈리에 세력의 협력을 얻고, 정예병(테르시오)로 적의 후방을 교란.
3. 연계가 가능한 병력을 합함으로서 최대한 전선을 비등하게 형성.

597 이름 없음 (34854E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:12:26

일단 전쟁의 목표는 나폴리 확보
+페르난도의 양보와 협상을 이끄는 거지, 프랑스하고의 전면전이 아님.

598 이름 없음 (37188E+52)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:13:07

일단 이탈리아내 군사력 확충할 선택지로 스타라디오트를 대규모 고용해 푸랑스를 지지하는 북부이탈리아와 밀라노일대에 잇는 프랑스보급선을 노린다는 선택은 어떨까요? 이탈리아 전쟁 당시 프랑스 스페인 신성로마제국 베네치아에 고루 고용된 전략이 있고 1507년에.주요 지휘관이.프랑스측 제노바 총독과 불화로 갈라선 사례도 잇으니까요

599 이름 없음 (34854E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:13:21

>>596 .......흐음? 용병부분이 문제려나

600 이름 없음 (67106E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:13:41

막말로 우리는 가서 적당히 나폴리 갈라먹겠다고 프랑스랑 협상하고 페르난도 데리고 돌아와도 되니까 말이야

601 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:14:16

>>599 그게 문제야 들키지 않는가가 문제.

602 이름 없음 (67106E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:14:49

카를과 프랑스 공주가 약혼까지 한 상태인데 가서 적당히 무력시위하고 프랑스랑 나폴리 나눠먹기로 협상해도 될듯 한데

603 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:15:12

>>602 교황이 그것을 별로 좋아하지 않을 걸?

604 이름 없음 (48766E+56)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:15:20

+
테르시오를 위한 군수물자(창, 총, 대포)의 국산화 및 중앙집권화로 국방성 설립...
이건 올리바레스 시대급 정책이지만

605 이름 없음 (76446E+56)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:15:25

>>583 이탈리아 도시국가들은 워낙 콩가루라 동맹으로서의 가치가 별로라고 생각해.
보급선 차단하는 것조차도 프랑스가 증원군 보내면 분명히 몇몇은 프랑스로 갈아타서 불가능해질 것이 뻔하다.
차라리 약탈을 하든 보호세를 걷든 돈을 뜯어서 이탈리아 용병 (ㅡ.ㅡ;;)을 고용하는 편이 더 도움이 될 것 같다.

606 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:15:27

나폴리는 다먹어야 좋긴한데...차리리 신롬에서 란츠크네흐트 고용해서 가는게 낫지않나?

607 이름 없음 (67106E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:16:17

>>603 글쎄 교황이 무슨 이유로 그걸 싫어한다는 거지?

608 이름 없음 (34854E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:16:20

그러고 보니 란츠크네흐트가 이 당시 도적떼에 가까웠다던가? 일부 고용해서 유도하는 것도 괜찮을 지도?

609 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:16:22

>>605 이번 전쟁만을 위한 동맹이라는 것이지.
전쟁이 끝난 후의 후폭풍은 그들이 맞겠지.

610 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:17:50

>>607 프랑스의 약탈과 파괴.
그리고 밀라노를 어느 정도 잃으면 교회와의 연결망이 약해지고.

611 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:18:15

우선 여기까지 쓰자.
어장주가 정리하자고 했으니.

612 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:18:54

아 610에서 실수 했다. 밀라노가 아니라 나폴리.

613 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 18:20:35

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ
　　　　　　　　　　＿　　＿__　　／　|　　　　>>596 이탈리아 용병 인맥은
　　　　　　　　　　＞　|　 |　　＞
　　　　　　　　　　＞　|／|　＜　　　 ′　　　　타냐쪽이 더 넓을 수 있다.
　　　　　　 ' ￣￣￣＼　　　　 {
　　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　フ　　　　그 이전에 보르지아, 파르세네 가문이 더 잇다.
　　　　 .|　　　　　○　　　}　　　 |′
　　　　　　　○　　　　､　／　　　　.ﾉ　　　　추가로 지금 프랑스는 양면전쟁은 충분히 소화한다.
　　　　　　 Υ　|　│　ﾉ　　/ -‐=彡
　　　　　　　ゝ.人_ 厂　 }／　　　　아라곤이 약한 지금에는 오스트리아까지 넣고 3면 전쟁도 가능.
　　　　　　　 {/