추적중 : [AA/소설/다이스]다이스로 하는 용병 스레 입니다 (re)

0 현탐◆86NioZTehA (89E+44)

2016-03-10 (거의 끝나감) 22:15:26

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　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒ヽ. |///　　　　" 크툴루는
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　　　　　　　〉、　　　　　　　､　　 |//　　　　있을 테니까 "
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　 ´＼　/　　　　∧　乂_ノゝ-’　　　く　　　　이 말은 내 용기
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용병스레, [AA/소설/다이스] 다이스로 하는 중세의 용병 스레 입니다 1-13 + re

[이전 스레 보는 곳(어카이브)]
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[참치어장 새 스레]
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[참치 어장 용어]
스레, 주제글, -> 어장, 어선, 어항
레스 -> 답글
스레주or캡틴 -> 어장주
레스주or크루 -> 참치

[사용 다이스]

<dice min=숫자 max=숫자>

104 이름 없음 (70794E+58)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:17:15

고무나무의 원산지는 남아메리카 아마존...여기서부터 퍼져나가야 한다.

105 이름 없음 (29604E+58)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:17:46

어장주 그러고보니 신대륙 향신료나 작물 같은건 아프리카에선 안자라려나요

106 이름 없음 (44834E+68)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:18:54

결론은 누군가가 그러한 작물이 있다는 것을 알고 가져오는 것이 선행되어야 겠네.
그리고 그 작물의 효용을 알고, 플랜테이션을 해야 하고.
아서 대에는 힘들겠는데.
곡물과 상아, 금 정도일 듯?

107 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:19:28

　　　　　　／￣｀ヽ
　　　　 ./　　　　 i
　　　　　{.　　 ┃┃!
　　　　 ∧　　　　　ヽ　　　　>>102 허나 지금 당장 쓸때가 없다
　　　 ./　ゝ　(_)_)_)ﾉ⌒i
　　　/　 /　｀￣ヽ.　　ノ
　　　V´.l/　　　　i￣´　　　　뭔가 마법으로 고무-유황 화합물이 나오면 좋겠지만
　　　　 { 　 i　　 |_
　　　　　.〉ｰ’､　　）　　　　아직 대량 생산 기술도 없고 말아지.
　　　　ゝ＿_）￣

108 이름 없음 (44834E+68)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:19:36

>>105 잘 자랄 걸?
땅은 그 쪽이 더 좋으니까. 물론 기후 조건이 맞는 작물의 경우지만,

109 이름 없음 (44834E+68)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:20:14

곡물과 상아면 되지 않을까?
특히 곡물은 많을수록 군대 유지가 편해지니까.

110 이름 없음 (44834E+68)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:20:48

그리고 상업이 이러한 과정에서 발달해서 도시가 계속 성장해야 되.
이들이 왕권 강화의 기반이 된다고.

111 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:24:56

　　　　 .／￣｀ヽ
　　　　　i 　　　　､
　　　　 j┃┃　　 }　　　　>>109 곡물이면 뭘까.
　　　　 .ｲ　　　　仆､
　　 i⌒ﾒ(_(_(_）_.ノ　ハ　　　　건조 기후니까 과수원은 잘 될테지만
　　　ゝ　 ..ｨ´￣´　 { 　.i
.　　　｀￣!　　　ヾ｀V　　　
　　　　 _| 　　i 　 }　　　　나일강 일대 처럼 밀 → 사탕수수 계열로 전환했다고 알고 있고
　　　　　（　　､‘ｰ:く
　　　　　　￣（_＿ノ　　　　 쌀, 보리, 밀, 콩, 옥수수, 조, 사탕수수 이것중 하나?

112 이름 없음 (76446E+56)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:25:35

아프리카 서부는 면화농업이 발달했다는데.......
면화재배+면방직으로 가는 편이 어떨까?

113 이름 없음 (08372E+58)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:26:19

위의 질문 중에 전투력 폐기됨에 따라 기존에 있던 폭풍의 용언 어떻게 되냐는 질문에 혹시 답해줄 수 있어?

114 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:26:19

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ
　　　　　　　　　　＿　　＿__　　／　|　　　　아니, 쌀과 보리, 밀은
　　　　　　　　　　＞　|　 |　　＞
　　　　　　　　　　＞　|／|　＜　　　 ′　　　　오히려 북미쪽이 키우기 좋고.
　　　　　　 ' ￣￣￣＼　　　　 {
　　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　フ　　　　옥수수는 마찬가지.
　　　　 .|　　　　　○　　　}　　　 |′
　　　　　　　○　　　　､　／　　　　.ﾉ　　　　사탕수수와 카카오, 차 ,커피,
　　　　　　 Υ　|　│　ﾉ　　/ -‐=彡
　　　　　　　ゝ.人_ 厂　 }／　　　　그리고 콩과 감자계 작물인가. 특히 콩이 좋겠다.
　　　　　　　 {/

115 이름 없음 (75384E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:27:22

어장주말대로 그런종류가 낫겠지.

116 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:27:49

　　　　　　／￣｀ヽ
　　　　 ./　　　　 i
　　　　　{.　　 ┃┃!　　　　>>113 일단 남아 있는데
　　　　 ∧　　　　　ヽ
　　　 ./　ゝ　(_)_)_)ﾉ⌒i　　　　아직 새 시스템을 못 정했다.
　　　/　 /　｀￣ヽ.　　ノ
　　　V´.l/　　　　i￣´　　　　
　　　　 { 　 i　　 |_　　　　일단 어항 초반에, 2주차는 진삼국무쌍을 표명한 만큼
　　　　　.〉ｰ’､　　）
　　　　ゝ＿_）￣　　　　1대 다수는 가능하게 만들생각인데 말이지.

117 이름 없음 (76446E+56)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:28:49

>>111 곡물 재배는 힘들지 않아?
기후부터 건기+우기 시스템이고 농업용수 보관하려면 관개 인프라 구축에만 수십 년 이상 필요할 것 같다.
실제 아프리카의 주식은 곡물이 아니라 카아바인 것 같고.

118 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:29:14

일단 아서말야 무역도 무역이지만 유럽에 작아도 도시낀 영지 하나정도는 받고 승작하는거는 어때?
실제 콜럼버스도 공작위를 손자대에서 받기도 했는데 아서는 궁정총신인데 작위승작과 유럽내영지 받을수있을거같은데..

119 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:30:18

유럽영지는 소작료 제끼고 상,공업위주로 굴려서 삼각무역용 상.공업플랜트화 하는게 좋을거같은데말야

120 이름 없음 (37188E+52)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:31:20

노예무역 같은 경우 현지 부족간의 전쟁을 통해 빌생한 대규모 전쟁포로를 현지세력들이 매매수단으로 삼아 포르투갈등과 거래한 경우도 많운데 이것은 어떻게 처리하는게 좋을라나..

121 이름 없음 (76446E+56)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:32:08

>>114 콩은 불가능하다.
콩은 가뭄에 약해서 건기가 긴 서아프리카에서는......
가뭄에 콩나듯이라는 말이 괜히 있는 것이 아니니까

122 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:32:40

　　　　　　／￣｀ヽ
　　　　 ./　　　　 i
　　　　　{.　　 ┃┃!　　　　　뭔가 찾았다 월로프 족은 대부분
　　　　 ∧　　　　　ヽ
　　　 ./　ゝ　(_)_)_)ﾉ⌒i　　　　농경민족이라고 하네.
　　　/　 /　｀￣ヽ.　　ノ
　　　V´.l/　　　　i￣´　　　　현대 주식은 사탕수수, 기장. 등의 곡물 죽.
　　　　 { 　 i　　 |_
　　　　　.〉ｰ’､　　）　　　　그외에 오크라, 후추, 콩, 토마토, 땅콩.
　　　　ゝ＿_）￣

123 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:32:43

그건 받아서 카리브개척에 투입하거나 북미개척에투입해서 20년지나면 은사로 해방하는게 좋을거같다

124 이름 없음 (37188E+52)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:34:02

그리고 저번 1001로 리에라와 스페은 해상세력 강화가 있었는데 이것은 어떻게 처리하면 좋을까요?

125 이름 없음 (48306E+58)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:36:33

세네갈과 감비아라면 땅콩과 쌀, 보크사이트 정도...
헌데 보크사이트는 중세에 쓸데가 없다
물고기 어장 정도가 더 있지만...

126 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:36:43

　　　　　　／￣｀ヽ
　　　　 ./　　　　 i
　　　　　{.　　 ┃┃!　　　　>>124 응. 그게 있었지. 아마 다음 리에라 상단 내정판정에서
　　　　 ∧　　　　　ヽ
　　　 ./　ゝ　(_)_)_)ﾉ⌒i　　　　그걸로 보너스가 들어가야할텐데 마땅한 게 생각 되지 않는다.
　　　/　 /　｀￣ヽ.　　ノ
　　　V´.l/　　　　i￣´　　　　정말로 부르고뉴랑 교역해야하나.
　　　　 { 　 i　　 |_
　　　　　.〉ｰ’､　　）　　　　저긴, 후아나 시집올때 1만 5천명 대이주 때문에 카스티야 사람 되게 안 좋아하는데
　　　　ゝ＿_）￣

127 이름 없음 (37188E+52)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:38:07

브로고뉴건은 소규모로 시작해서 점점 규모를 늘려가는 식으로 반발을 최소화시켜야 겠지요

128 이름 없음 (73477E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:38:38

그러고보니 사해를 끼고있는데 그곳에서 소금 얻을 수 있지 않아?
중요 물자인데.

129 이름 없음 (73477E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:40:45

남부 열대 지대와 사헬 지대는 곡물 재배가 가능하고.

130 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:40:59

부르고뉴는 해야지.스페인과의 교역량은 서로 제1수출입국이라...

131 이름 없음 (73477E+57)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:41:29

옥수수 수수 기니콘 열대과일 재배된다고 나오네.

132 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:42:21

이미 무역량만보면 스페인 해외수출액 절반이 부르고뉴인데?
부르고뉴에서 스페인으로 수출하는거는 총수출액의 30퍼센트이고

133 이름 없음 (48674E+61)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:45:53

상인들이 사람을 싫어할 수는 있어도 돈과 이윤을 싫어하지는 않을 거고.

134 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:45:59

　　　　　　／￣｀ヽ
　　　　 ./　　　　 i　　　　정리하자면, 서 아프리카는
　　　　　{.　　 ┃┃!
　　　　 ∧　　　　　ヽ　　　　인도 무역로 사략, 사바나 지역에서
　　　 ./　ゝ　(_)_)_)ﾉ⌒i
　　　/　 /　｀￣ヽ.　　ノ　　　　플랜테이션으로 작물, 향신료 재배.
　　　V´.l/　　　　i￣´
　　　　 { 　 i　　 |_　　　　안 되는 지역은 어업, 목축업, 수렵으로
　　　　　.〉ｰ’､　　）
　　　　ゝ＿_）￣　　　　개발하는 느낌이네. + 사해, 호수로 소금도 얻는다.

135 이름 없음 (75384E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:49:32

어장주가 정리한걸 들으니 뭔가 엉청나지는데.

136 이름 없음 (76446E+56)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:50:08

위키 찾아보니 건기가 5월 전에 끝나서 콩재배는 가능할 것같은데 콩은 상품성이 없지 않아?
기껏해야 카스티아 목축업의 사료용인데 카락이 보통 100톤 남짓 싣고다닌다고 치면 경제성이 없어.
차라리 콩과 면화를 윤작하면서 서아프리카에서 면포까지 생산해서 유럽에 파는 것이 수익이 남을 것 같아.
인력이 많이 필요하지만 아프리카 부족내전에서 나오는 노예를 사서 쓰면 되니까.

137 이름 없음 (81397E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:51:14

면화는 심지 않는게 좋을거 같네요 양의 대체제라 오히려 자기 살을 깎아먹는게 될수도

138 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:52:28

>>136의 말이 맞다.그런데 서아프리카 면포의 질이 어떨지모르겠다.인도산 면포질이 워낙 넘사벽이라 폴투가 그거유행시키면 곡소리나올수있어

139 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:53:53

>>137 모직물계규모가 줄어서 타격이 오겠지만 그건 영국애들이 더 크게볼거야.스페인은 최고등급 양모생산국가라서말야.ㅋㅋ

140 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:54:26

　　　　　／￣｀ヽ
　　　　　　/ 　　　 i
　　　　＿_{ 　　┃┃!　　　　>>136 유럽에서 콩은 상당히 중요하다. 중세 중반,
　　 /　　 !　　　　ヽ
　　　￣ヽ._〉､＿(_)_)_)ﾉ　　　그러니까 1주차때 하자마 활동 시대부터 들어와 중요한 작물,
　　　　　　|　　　ヽ__
　　　　　　|{　 i　　､_ノ　　　　 오히려 르네상스 시대에 쇠퇴해서 유럽 인구는 단백질부족에 빠진 저도.
　　　　　　ゞ=’_　　 .ﾉ
　　　　　　　　　￣´

141 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:55:20

콩은 매우 중요한 작물이야.

142 이름 없음 (04242E+55)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:55:20

콩은 매우 중요한 작물이야. 밭에서 나는 단백질이라고.

143 이름 없음 (75384E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:55:33

콩이야말로 진정한 단백질공급원이지. 상품성이 문제가아니라 생계적인 의미로..

144 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:56:05

그런데 가성비가 문제라는거지.어장주.서아프리카 까지가서 콩가져올만큼 이윤문제가 좋을것같진 않을것같다

145 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:57:05

　　　　　　／￣｀ヽ
　　　　 ./　　　　 i　　　　그리고 부르고뉴랑 교역하는 건
　　　　　{.　　 ┃┃!
　　　　 ∧　　　　　ヽ　　　　대부분 카스티야 북부 지방이네.
　　　 ./　ゝ　(_)_)_)ﾉ
　　　/　 /　｀￣ヽ　　　　이쪽 길드가 양모까지 꽉 잡고 있어서
　　　V´.l/　　　　i｀ヽ
　　　　 { 　 i　　 |_ノ　　　　사실상 남부 상인들에게는 기회가 없는 것 같다.
　　　　　.〉ｰ’､　　）
　　　　ゝ＿_）￣　　　　그보다, 이 당시 부르고뉴의 주 교역로는 프랑스-독일-북유럽 아니였나.

146 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:58:04

아니 스페인이 제1수출국이야.당시 부르고뉴 총수출액 30퍼센트가 스페인이야

147 이름 없음 (76446E+56)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:58:32

>>138 일단 운송비의 이점이 크다.
인도양 항로가 해난사고와 선원 손실이 크다는 것을 감안하면 인도에서 값싼 면포를 수입하는 것은 기회비용이 크니까.
걔네는 주로 향신료를 다루겠지.
플루트 정도로 선박의 운송량이 증가하려면 100년은 시간이 있을테니 서아프리카에서 면포를 생산할만 하다고 본다.

148 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:58:45

　　　　 .／￣｀ヽ
　　　　　i 　　　　､　　　　>>144 응. 사바나 지역은
　　　　 j┃┃　　 }
　　　　 .ｲ　　　　仆､　　　　건기 우기가 뚜렷하니까.
　　 i⌒ﾒ(_(_(_）_.ノ　ハ
　　　ゝ　 ..ｨ´￣´　 { 　.i　　　　콩 같은 작물은 그냥 죽겠지.
.　　　｀￣!　　　ヾ｀V
　　　　 _| 　　i 　 }　　　　역시 사탕수수와 향신료 계, 커피.
　　　　　（　　､‘ｰ:く
　　　　　　￣（_＿ノ　　　　그리고 과일 작물이 한계겠네.

149 현탐◆86NioZTehA (47311E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 11:59:59

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　＿_　　　 /i:i:i:／　 .}＼
　　　　　　　　　　　くi:i:i:i:i{---- /i:i:ら　　　 ′
　　　　　　　　--======= ミ　 {i/＼　＿ノ　　 }　　　　근데 문제는 이렇게
　　　　／　　　　　　　＼　　＼　　　　/
　　　 |　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　′　　　　일일히 논의 해도
　　　　、 ●　　　　 ●　　　　 |　　　　　　_ノ
　　　　ノ　　　　　　　　　　　ノ　　　　＿_＞　　　　결국 본문에서 꺼낼 여유가 없는게
　　　 (＿ノ　 .ｨ　　 r─=≦　　　ィ ´
　　　　　ゝ-　乂_乂_lく__＿　イ　　　　크네. 잘해야, 어제 처럼 5판정에 끼워넣는 정도.

150 이름 없음 (75384E+59)

2016-03-11 (불탄다..!) 12:00:37

>>149 그정도가 적당하지않아? 그렇다고 일일이 농작물이 잘 자라는지 판정할순없으니까.

151 이름 없음 (48674E+61)

2016-03-11 (불탄다..!) 12:01:06

덤으로 플랜더스 쪽은 역사대로 필리프가 죽으면 곧 젤데리안 전쟁Guelderian Wars이 터져나올 거다.
젤레Gelre 공작 카를 2세가 합스부르크에 맞서서 시비를 털거든...

152 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 12:02:02

일단 아서에게 영지좀주자.세비야 인근이랑 라코루나 인근받으면 좋을것같긴하다

153 이름 없음 (98588E+54)

2016-03-11 (불탄다..!) 12:02:45

그리고 가루가되도록 털리지않았나?그전쟁?

154 이름 없음 (76446E+56)

2016-03-11 (불탄다..!) 12:04:45

>>148 위키에서 아프리카 기후 찾아봤는데 우기가 4월 ~11월 정도인 것 같아. 콩은 생육기간이 5월~9월이니까 홍수에 떠내려가지 않는다면 재배는 가능해.
그리고 콩 자체는 상품성이 없지만 면화나 커피같은 플렌테이션 작물 중에는 지력 소모가 큰 것이 많아서 콩과의 윤작이 가능하면 좋아.
70년대 이후 서아프리카에서 면화재배량이 연평균 9% 증가한 이유가 면화와 콩이 생육기간이 안겹쳐서 윤작돌리기 좋아서라는 이야기도 있어.