추적중 : [AA]유카리 어장 잡담판-12 : 앵커판

0 유카리◆hZRRHU0kKU (5297682E+5)

2017-08-19 (파란날) 13:03:09

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

유즈키 유카리, 입니DA!

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951 이름 없음 (6947285E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:14:28

왕족들의 권력을 초기부터 거세해 버린 조선이 형법통합까지 됬는데 작위유지를 해줄리가? 부마들도 정치 진출 못하게 막아버린 나라인데 축소했음 축소했지 왕족의 정치개입을 허락할 일 없다고 보는데

952 이름 없음 (2098253E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:24:26

>>946 그냥 조선시절 대군-친왕, 군-군왕 식으로 바꾸지 않을까. 그렇게 해서 몇대 내려가면 왕족에서 벗어나게 하고.

953 이름 없음 (9057236E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:28:15

딸들은 일본에서 세습친왕가를 열어도 모자란 일본 왕실

954 이름 없음 (6947285E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:31:33

왕실 통합했는데 굳이 일본 왕실을 따로 만들 필요 없다고 보는데

955 이름 없음 (8074833E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:32:16

anchor>1503115399>952 역시 그럴려나 작위 세습이 인정되면 황족을이 너무 많아 질테니

956 이름 없음 (9057236E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:33:33

그정도로 일본 왕실이 너무 몰락했다는거 뿐이니까요

957 이름 없음 (2507881E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:33:35

일본 흡수라는 측면에서 보면 천황이 마지막 기적으로 아들 낳아 주던지, 여왕 즉위가 가능하게 계승법을 고치던지 하는 게 깔끔하지 않을까 싶은데

음
생각해 보니까 그냥 내가 여왕을 보고 싶은 거 뿐이었다
데헷뼤로

958 이름 없음 (2645936E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:38:42

근데 저 대한의 여성권을 보면 슬슬 여성군주가 나와도 이상허지 않다는 게 트루

959 이름 없음 (68104E+62)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:49:33

개인적으로 저번이 동아시아 위주로 진행되었고 어느 정도 소강상태로 접어들었으니 이번 턴은 구라파 위주로 갔으면하는 바람이

960 이름 없음 (6947285E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:52:09

>>959 구라파가 답지 않게 전쟁을 안해서
니들 전통은 진 놈 얕보고 때려서 쥐어터지는건데 왜 싸우질 않니(웃음)

961 이름 없음 (1839567E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:53:04

구라파 다운건 비시 프랑스 정도지?

962 이름 없음 (6697664E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:53:33

현재 구라파가 구라파하는 건 프랑스 정도지

963 이름 없음 (6947285E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:53:41

그리고 곰곰히 생각하니 조선군 60만 동원이 어마무시한게 이거 육군전력이니 대양우세를 목적으로한 해군도 그대로 방어를 위해 유지 중이었다는건데 그럼 진짜 다 긁어모은거란 생각이 들더라

964 이름 없음 (1839567E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:54:25

이시대 구라파라면 군국주의와 제국주의 만빵으로 서로 못잡아 먹어서 안달이어야 하는데

965 이름 없음 (1839567E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:56:48

유카리 말대로 라면 이스라엘 수준이라고 하니까
가까운 예시로 들자면 예비군 돌리고 있는거겠지
유사시면 즉시 계획된 집결지로 이동해서 철도 전략기동으로 이동하는...
어 이거 프로이센?

966 이름 없음 (5750286E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:57:39

이 조선은 해양 세력이라는 게 중요한 듯 ㅇㅇ

967 이름 없음 (1839567E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:58:14

저번 전쟁의 동원력 보면 요동전쟁이 대한에게 얼마나 트라우마인지 알법하지

968 이름 없음 (6947285E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 20:59:51

>>965 그 예비군이 무슨 상비군도 힘든 기동을 한다는게 참
저러고도 멀쩡한 30만이 다 긁은 상비군 아닌가란 생각도 들었다구

969 이름 없음 (1839567E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 21:00:02

다만 국경방어 전략이라서 육군 60만 동원하는데
그걸 가지고 러시아랑 숫자 비슷하다고 야전걸어서 까부수는 걸 보면 참모부 놈들 상태가?

970 이름 없음 (6947285E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 21:01:29

>>969 요동전쟁도 거의 수비하다 야전으로 따버린 애들이라 오히려 방어전술(웃음)으로 보이지

971 이름 없음 (5815907E+6)

2017-08-24 (거의 끝나감) 21:19:53

양원제의 장단점

장점

-입법상 합의 과정이 둘로 나뉘어져 있으므로 신중하게 처리할 수 있다. 객관적으로 볼 때 부적절한 사안임에도 불구하고 하원에서 가결되었을 경우 상원에서 거부권을 행사하거나, 반대로 하원에서 부결된 사안을 상원에서 통과시키거나 혹은 가결할 것을 촉구하는 등 여러 단계로 처리할 수가 있다.
-연방제의 경우 각 주(州) 등 지방 자치 단체의 주권을 대변하는데 큰 도움이 된다. 인구 면에서 작은 주라고 해도 다른 의회에서 일정 비율의 의원을 배출할 수 있기 때문에 각 주의 의견을 대변할 수 있는 것. 한 예로 미국의 경우 가장 규모가 큰 캘리포니아 주와 가장 작은 로드아일랜드 주 모두 각각 2명의 상원의원을 배정받으므로, 상원에선 로드아일랜드 주가 캘리포니아와 동일한 대변 능력을 가질 수 있는 것.
-하원의 파행적인 운영을 방지하고, 하원의 극단적인 우경화나 좌경화 같은 비정상적인 행태를 견제할 수 있으며 이를 통해 국가의 안전을 보장하는 역할을 한다.
-내각제 국가의 경우 입법권과 행정권을 모두 의회가 장악하기 때문에 삼권분립이 깨지고 의회의 권력이 과도해진다. 양원제를 통해서 권력을 분산시킬 수 있게 된다.

단점

-효율성과 비용 문제가 있다. 입법 과정을 신중하게 처리한다는 것은 거꾸로 말하면 시간과 비용을 많이 들인다는 뜻이기 때문. 시급하게 통과시켜야 하는 법안임에도 불구하고 지체되는 경우가 발생한다.
-의회가 분산되므로 권한과 역할 또한 분산될 수 있다.
-특권 계급에 의한 양원제인 경우, 시대가 바뀌면서 특권 계급의 의미가 약화되면 마찬가지로 해당 의회의 역할 또한 의미가 약화되어 존재 가치가 떨어지게 된다. 실제로 영국의 상원인 귀족원은 이러한 움직임 때문에 지속적으로 그 권한이 약해졌다가 21세기 초에야 조금 회복한 상황.

[출처 : 나무위키]

972 이름 없음 (1482679E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:06:37

베아트 광광 우러욧!!

973 이름 없음 (0609349E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:07:02

최근 51에서 확인하기 위해 무허가 무단 복붙하는 다음 잡담판 링크.

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1503570067/recent

974 이름 없음 (1038002E+5)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:08:33

그런데 저리되면 조선이랑 필리핀 협상한거 나가리되는게되나...

975 이름 없음 (3700636E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:10:47

외교권을 주었던 시점까지의 협상 내용은 어떻게 할 수는 없겠지.
그나저나 진심 베아트리체 부왕이 무덤에서 기어나올 사태로고...

976 이름 없음 (3051132E+5)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:12:10

본 어장에 잡담판 더 파달란 참치, 위에 먼저 파놓은 잡담판 있음

977 이름 없음 (0963943E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:13:12

이미 한 게 있는데 나가리는 아니겠지

978 이름 없음 (6413177E+7)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:13:15

내일 오후 2시네
건 그렇고 설마하니 선대 유산 싹다 말아먹을줄은
자치권부터 조선과의 관계와 인맥까지 싹다

979 이름 없음 (6109427E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:21:06

사실 대한도 하마터면 병권이양과 국민보험만 먼저해서 펌블날뻔했지만
다행히 유학자의 나이스 어시스트로 좋게 끝났지

980 이름 없음 (9965365E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:21:27

>>974 협상 나가리 날 가능성 높음.저런 상황을 본국이 용납할리가 없겠지.조선도 적당히 숙여야할걸?필리핀 부왕령이 아니라 스페인본국상대인데 개기다가 해군들 모조리 어항신세될텐데.

981 이름 없음 (1038002E+5)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:21:57

스페인이 부왕령 제한한건 조선 적으로 만들뻔했기 때문일까 아니면 교회입김에 놀아난거 때문일까

982 이름 없음 (6109427E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:23:43

>>980 글쎄 부왕령이 자치권 있을 때 맺었던 협상을 이제와서 본국이 취소한다고? 그거야 말로 위신 깍이는 짓인데 하겠어?

983 이름 없음 (6109427E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:25:24

자치권 있었을 때 맺었다는 건 결국 본국이 부여한 외교권으로 협정을 맺었으니까 당연히 본국에서 맺은 것과 같은 협정인데
이제와서 아 부왕령 자치권 축소했으니까 전에 했던 것 무효로 하자고 하는 건 염치엾는 짓이지

984 이름 없음 (6109427E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:26:28

거기에 대한이 우리 태평양 나가는 거 인정해달라고 했나 아니면 대만에서 꺼지라고 했나?
동맹요구랑 장사허용을 요구했을 뿐 스페인의 태평양 패권을 위협한것도 아닌데 이제와서 협정 무르자고 할리가

985 이름 없음 (1732247E+5)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:28:13

사실 '조선을 중심으로 한 아시아주의'를 스페인, 혹은 필리핀이 경계하는건 딱히 이상할 건 없었는데 저 외교적 대응은 정말.....

986 이름 없음 (4848506E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:30:12

먼저 시비를 건건 필리핀 부왕이고 저기서 부왕이 체결한 조약을 본국이 멋대로 없던걸로 하는건 국가 위신 바닥으로 떨어뜨리는 일이지

987 이름 없음 (3700636E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:30:59

그리고 본국 경향이 적국이라면 몰라도 동맹국들 가능한 한 자극 안 하고 가려는 스탠스인것 같은데, 그렇게 협정 취소해버리면 초대형 삽질이지. 그런 미친짓을 할 리가.

988 이름 없음 (6109427E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:31:05

필리핀 부왕이 똑똑한 놈이었으면 싸우지 말고 적당히 스페인의 태평양 패권을 인정하도록 좋게 좋게 협상을 하던가
아니면 오랑 조선 사이에서 왔다 갔다하면서 X간질을 시전했겠지

989 이름 없음 (4214976E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:31:16

이번일은 정말로 말로표현할수없었다(흰눈)

990 이름 없음 (3700636E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:31:58

근데 이렇게되면 이제 태평양쪽 외교도 본국에서 컨트롤하게 된다는 거네.
그렇다면 방침 자체에 분명히 변화는 있을테지.
어떤 식의 방침을 세우느냐가 문제인데.... 일단 맺은 조약이 조약이니 조선을 어느정도 밀어주게 되나.

991 이름 없음 (7034709E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:34:11

이거 편법적으로 스페인이 식민지 확장 가능하지 않나? 지금 조선이 필리핀을 동맹(호구)해버렸는데 스페인쪽에서 필리핀의 자치 권한을 회수.
근데 이거 타국에서는 스페인이 필리핀의 자치 권한 회수 모르면 사실상 필리핀의 식민지 아니면 조선의 식민지로 보이고,
실제로는 스페인의 식민지로 확장가능 조건 성립 아님?
유럽의 코올을 회피할 수 있는 편법으로써.

992 이름 없음 (6109427E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:35:25

이전 러시아와 전쟁전에 맺었던 대오와의 동맹이 아직도 유효하다면 일단 스페인은 대오와 조선을 동맹으로 두고서 러시아를 견제하는 흐름이겠지?
대오야 알아서 잘크고 대한도 이번에 꼽은 걸로 알아서 잘 클테니까
둘이서 태평양 패권을 위협하지 않는 한에서 지켜보면서 러시아가 남하하려고 들면 동맹을 들먹이면서 그레이트 게임하겠지

993 이름 없음 (3700636E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:35:32

>>991 무굴 제국을 코올때문에 천천히 먹는다는 다이스가 나온 적이 있었어. 그리고 애초에 각국 외교부가 그렇게 바보 멍청이일리...(러시아 외교부를 본다)...으음.. 으음...

994 이름 없음 (7541997E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:36:38

근데 조선 입장에서는 뜯어갔던 것 중에서 4가 메리트 없어진 것 아닌가? 부왕을 호구잡고 본국과의 인계철선 삼으려했는데 부왕 외교권이 나가리되고 본국이 직접 들어앉은 거잖아

995 이름 없음 (6109427E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:37:15

>>991 지금 남은 식민지 확장 가능한 곳이 무굴이랑 중앙 아프리카정도일걸?
이미 확장할대로 다 했어
무굴을 조선식민지로 위장할 필요도 없고 중앙 아프리카는 애초에 조선이 가질 수도 없고

996 이름 없음 (1038002E+5)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:37:25

메리트 완전히 없는건 아냐, 저거 본국으로서도 무시는 힘들테니 적어도 신경은 써줘야하고

997 이름 없음 (3700636E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:37:30

>>994 그건 뭐 어쩔 수 없지. 그리고 솔직히 저 멍청이보다는 본국이 나아. 조선이 마음껏 벗겨먹을 수 있는 입장도 아닌 바에야.

998 이름 없음 (6109427E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:38:22

>>994 딱히 동맹을 맺었다는 사실과 이미 식민지에 대한 베타적 경제 구역을 철페했다는 조약을 맺은 이상 끝이야
본국이 철회하지 않는 이상 유지된다

999 이름 없음 (6109427E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:40:28

부왕이 외교권이 날아갔다만 대신 본국이 외교권 챙기면서 인걔철선대신에 직접 본국과 협상 가능한 라인이 생겼으니 도찐개찐일듯

1000 이름 없음 (3700636E+6)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:44:18

아닌 말로 10년 안에 러시아가 다시 기어내려와서 싸우자 X발거릴텐데 그 상황에 도움을 요청해야 할 스페인쪽 라인에 저 멍청이가 있으면... 아오, 생각만해도.....

1001 이름 없음 (0960283E+5)

2017-08-25 (불탄다..!) 00:47:34

일단 묻는다