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2021-08-22 (일) 02:14:48
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│ ./:::: |:/ 、 ノ'./ / / l ィチハlヽ \ jィf笊气 lハ\ \ _,./:i:厶!:i:i:i:i:i:i:i:i:i:>'' / ,' / /-='''"/ ..:::/ \ }.:.:.l │ | | |ノ\ )ノソ イリi、 〉 八
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│ \ \}:圦:::从:>。 .`´rー,/{::::::::::: ' ,ィ\∧ {l 近ソ j/ l ヽ l、 ` ̄/:i:i:i:i人:i:i:iム j j / / { :::::/ :::V:.:.:.:.:l │ | | |、弋j 弋rり 〉|{ 禾ロ}| }
│ \ \`ヽ:::::::::::::}>s/ ./-=.i:/{::::/,'/ l l ヽゝ ' j l ll l ハ l /:i:i:i:i/. マi:i:ム ! {./ j ‘, ::j ..:::〈::.:.:.:.:.l │ | |.抓 ' ノノ乂_,ノ 从
│ \ \ ヽ从:!ニニ, .,ニニ| i::/ l' 〉 l /`l '⌒ lV/ /l/ l /l/ /:i:i / Ⅵ:i:i:i | ∥ l ‘, { :::::/:.:.:.:.:.ハ │ | | 込、 ‐ . イ| 八乂
│ \ \ ノニニi iニニ≧/ l l ハ丶 l 丶ハ / ll / /l/ ‐=≦:i:>''~ .\:i:i:i| / j 八 ‘, イ |:.:.:.:./:.:.:.〉 │ | ⊥ |ムハ` r- イハ八从ソ
│ /.\ \.ニニ.| |ニニ./ 。s ヾ、Vヽ \ Y ‘、‐- -/__∨///'  ̄ `'' V j{、 \ ‘, ! |:.:.:.:.:.:.:Λ │ ̄O ̄!┐__,ノ |、___
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│ | │ し.:::И │  ̄ ̄Т l/ | :| ψlvvvv, -─‐ ' ̄ { ミ' .//:::::',:|',::|ヾ ゝ' . r"下し'リミ |:::∧:::::::::::::| > }:::', ', _,,.!-_ V::<__ャ⌒) . /l:::::{::从ト} │ ///l_:_:_{ ̄ニ辷彡'l、
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│ | : ノ ´Тし'.:::::`ヽ__/ :/ . :| ======i─── / /::::::::/::::::!::::\ イハト、 " |,' ',:::::::::::ヽ'::::::::/'', |/:::::::::::,>'‐-...,,,,_ 二トミr=ミx、γ┐ │ Τ\/ : .:八 ‘, `ー-、_
│ | ´ 乂ゞソ.:ノ人′ /ハ ゚ | ====l///////_ -─‐- ,'::::::::/:::::::::.://ヾ ヾ,チ 丶 \::::::::::\::::! |/::::::_,-''ノ二三‐_ /__ `ヽ、 》《ノ ̄ ヽ__ │ |! .!: : / ヽO‘, `ヽ、
│ l :.  ̄ `´ / / ヽ } / | ///////l//// / /\ _i:::::::/|:::::::/ /:::/:::ヽ , /\::::::::::ヾ!/_,..-'"_ノ ,,.><"´ `"'''''''''"⌒''''^''ミ.....__ `ヽ │ // ‘, \ \
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※ 축록중원 연대기 2부
※ 토탈워 삼국지 예정 기념이었던 중국사 어장
※ 기본적으로 비정기 연재가 될 예정.
※ 게임은 주인공 보정이 있어야 할 맛이 나지만 과하면 모자란 것만 못하다
※ 어장주의 지향은 혼돈 파괴 망가(확신)
<약법오장(約法五章)>
1. 어장에 참여하는 참치는 서로의 인격을 존중하고 상식적인 범위 내의 예절을 지킨다.
2. 욕과 비속어 사용은 허용하지 않는다.
3. 다이스 판정 및 스토리 전개에 대한 불만은 다른 참치들이 불쾌하게 여기지 않는 범위 내에서 자제한다.
4. 위의 사항을 어길 경우 1차 조치로 경고, 2차 조치로 ip코드를 밴한다.
5. 예절의 범위와 불쾌함의 범위는 어장주의 주관적 판단에 의거한다.
<1부(축록중원)>: >1596247202>310
<본편>
001: >1596247906>
002: >1596248104>
003: >1596248300>
004: >1596248438>
005: >1596248637>
006: >1596248746>
007: >1596248912>
008: >1596248948>
009: >1596249024>
010: >1596249065>
011: >1596249141>
012: >1596249150>
013: >1596249329>
014: >1596249343>
015: >1596255088>
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<잡담판>
1~76: >1596247202>311
077: >1596247202>
078: >1596248640>
079: >1596248697>
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090: >1596259620>
091: >1596261123>
092: >1596261563>
093: >1596264076>
094: >1596273093>
095: >1596279103>
<조선세가 모음>
>1595314033>1
<표(작중 사건 모음)>
>1596259620>813
<지도 링크(기원전 294년)>
>1596259620>793
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━─────────────────────────1 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 01:00:54
참치들의 안에서는 그냥 칭왕시켜주고 신경 끌려했는데 위가 상구니 뭐니한거잖아(폭언)2 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 01:13:32
조선세가 표
300년 anchor>1596273093>733
299년 anchor>1596273093>735
298년 anchor>1596273093> 737
297년 anchor>1596273093>738
296년 anchor>1596273093>740
295년 anchor>1596273093>748
295년(전후처리) anchor>1596273093>7603 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 01:14:35
조선세가 표
300년 anchor>1596273093>733
299년 anchor>1596273093>735
298년 anchor>1596273093>737
297년 anchor>1596273093>738
296년 anchor>1596273093>740
295년(2차 중원대전) anchor>1596273093>748
295년(전후처리) anchor>1596273093>7604 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 01:19:04
조선세가 (정왕편)
346년 anchor>1596273093>922
345-343년 anchor>1596279103>333
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330년 anchor>1596273093> >387
329년 anchor>1596273093> >402
328년 anchor>1596273093> >8465 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 01:20:38
조선세가 (정왕편)
346년 anchor>1596273093>922
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2021-08-24 (화) 01:24:35
조선세가 (장왕편)
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315년 anchor>1596279103>990
314년 anchor>1596279103>9917 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 01:25:29
8 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 03:11:51
장왕 15년(기원전 313년) 제나라가 5만의 병력을 주고 도도로 하여금 수춘을 공격하였다. 초의 병사가 여럿으로 나뉘어져 있었는데 경취가 이를 모두 끌어모아 제군을 격퇴하였다.
경취가 초에게 여력이 없어 쫓을 힘이 없어서 이를 놓아주었다. 그러면서 “열흘 붉은 꽃은 없으니 제의 위세도 올해가 마지막이지 않겠는가?“라고 하니 진실로 그렇게 되었다.
위와 조선이 수춘의 소식을 듣고 군사를 준비하였다.
위가 서하군을 들어 민지를 공격했다. 진이 이 때 초의 속국과 같은 신세였는데 대량조 두혁이 치사하는 것을 대가로 참전하였다.
민지에서 오래 버텼으나 한이 삼천의 병력을 모두 의양으로 모아 구원군이 없었기에 결국 항복했다.
진군이 주로 위군을 앞세워 공격하니 죽고 다친 것이 주로 위의 병력이었다.
또한 하동에서 공손연이 맹진 일대를 공격하고 낙양을 묶어 신정을 견제하기 위해 군을 움직였다
공손연이 낙양에 협조를 구했으나 공손연이 일전 주의 태사를 때리면서 협박하였기에 주나라 사람들이 모두 그를 미워하여 맞서 싸웠다.
공손연은 한의 하남군을 꾀어내기 위해 낙양을 공격했으나 성과가 없자 그냥 물러났다.
상방과 대사마 하기, 그리고 악의가 20만 대군을 이끌고 제북을 공격했고, 대사마대장군 고질과 비비오가 10만의 병력을 이끌고 제의 동군을 공격했다..
하수의 흐름을 하기가 잘 알았기에 하기가 주력군을 이끌고 평원진을 도하해 공격하기로 했고 무령군이 1대인 4만 2천의 병력을 이끌고 패구를 넘어 박릉을 공격하기로 하였다.
또한 위가 제군을 끌어들이고 있었기에 비비오가 4만의 병력을 이끌고 먼저 움직여 대량을 구원하기로 하였다.
민지를 공격한 군대에 진군이 많았었기 때문에 한과 제에서는 이를 초가 진에게 사주해 한을 쳤다고 여겨 위에게 도움을 요청하니 위가 이를 기회로 여기고 제를 돕는체 하기로 했다.
정도군이 움직이는 것이 너무 빨랐기에 하남군을 이끌던 위장이 소황에서 정도군을 기습했다.
제군이 이를 물리치고 위장이 황지로 후퇴하니 정도군을 이끌던 장수가 이를 패잔병이라 여기고 대량을 공격했으나 오히려 큰 피해를 입었다.
이 때 비비오가 이끄는 조선군이 제군을 치니 대량에 모여있던 5만의 전멸해 살아돌아간 자가 손에 꼽히었다.
위왕이 비비오를 반기며 “공이 몇 번을 위를 구해줬는지 모르겠습니다! 그 업적이 과거의 명신 투백비나 투누오도에게도 뒤지지 않습니다!“라고 하였다.
이때의 일을 바탕으로 비비오(투제)의 선조가 초나라 투씨의 후예라는 사료가 있으나 이것이 올바른 말인지는 정설이 없다.
무령군이 패구를 도하하고자 하니 미리 관리자에게 뇌물을 주었음에도 다른 관리자가 이를 듣지 않고 조선군을 막아세우니
무령군이 “변방에 있는데도 제군의 군율이 엄하구나! 광장이 있는 고당은 더욱 엄청날테니 흥미로운 일이로다!“라고 웃으며 패구를 함락시켰다.
박릉에서 놀라 고당의 광장에게 이를 알리니 조선군이 모두 넘어가고 나서야 광장이 이를 알게되었다.
조선상이 군사를 이끔에도 4만의 병력밖에 없는 것을 광장이 괴이히 여겨 하간으로 정찰병을 보내었으나 하기가 이를 처리했다.
이에 광장이 평원에 일임하고 무령군의 군세를 치고자 했으나 감무가 말려 상황을 파악하고 제의 중앙군이 오기 전까지 움직이지 않으려 했다.
이에 무령군이 배를 만들어 탑수를 건너 천승과 임치를 위협하는 시늉을 했다.
광장이 이를 속임수라 생각했지만 평원현령이 광장이 일전 정곽군과 다툰 것을 알고 있었기에 이를 반역으로 처벌당할 수도 있다 여겨서 무령군의 군을 공격할 것을 강권했다.
결국 광장이 3만의 병력을 이끌고 박릉에 이르러 횡성과 연계하니 반포위의 형상이 되어 무령군이 군을 물렸다.
광장이 박릉의 병력과 함께 이를 치고자 했으나 광장의 구원이 늦어 박릉현령이 승산이 없다 여겨 합류하지 않았다.
박릉에서 광장과 무령군이 맞붙으니 중군을 악의에게 맡기고 우익을 지휘해 제군을 들이치니 제군을 크게 이기니 광장은 1만 5천정도의 병력을 이끌고 고당으로 퇴각했다.
박릉에서의 신호를 받은 하기가 평원진을 공격하니 평원을 점령하고 도망치던 평원의 3만 병력이 몰살당했다.
광장이 고당에 가지 못하고 탑수에서 도하하니 고당으로 가던 수송대와 엇갈렸다.
또한 아읍과 범현의 주력군이 복수를 지키기 위해 남하하기 시작했다.
하남에서 보고를 받은 고질이 2대를 이끌고 복양으로 움직이니 작은 위의 위군이 조선군을 맞이하였다.
비비오가 하남에서 재의 동군을 공격하니 수원,제양,정도등이 이기지 못함을 알고 항복해와 이 지역들을 협정대로 위에게 맡기었다.
비비오와 고질의 병력이 늠구에서 합류하니 늠구의 현령이 “병법에 이르기를 공성에는 10배의 병력이 필요하다고 하였는데 적이 대충 봐도 10배가 넘는구나!“라고 황망해하며 항복했다.
아읍과 범현의 3만의 병력이 남하하니 작은 위의 국인들이 폭동을 일으켜 위군을 내쫓고 제군에게 항복하니 그 수가 5만에 이르렀다.
고질이 이를 알아채고 비비오에게 2만의 병력을 맡겨 제북의 조선군을 돕게하고, 자신을 6만의 병력을 이끌고 북상하니 복양에서 두 군대가 만났다. 제군의 사령관이 마릉으로 조선군을 유인하고자 했으나 그 군세가 여러 곳에서 모인 오합지졸이었기에 조선군이 거세게 몰아치자 와해되었다.
이로서 조선군이 동군을 완전히 장악하였다.
의양의 진군이 태세를 정비한다는 명목으로 계속 버티었으나 위군의 재촉을 더이상 이기지 못하고 의양으로 진격했다.
마침 한거가 삼천에서 모든 병력과 지원을 의양에 집결시키고 있다가 버티지 못하고 진격을 명하니 두 군대가 의양의 성 밖에서 맞붙었다. 처음에는 양군이 비등히 맞붙다 한군이 밀려났다. 진군이 퇴각로를 막으니 한군이 크게 패했고 한거는 양책으로 달아났다.
의양이 개성하고 진군이 돌아가자 여력이 없어진 서하군 역시 더 이상 진격하지 않았다.
4만의 중앙군을 이끌고 가던 신기와 광장이 만나니 신기가 병력을 모두 맡기고 자신은 임치로 돌아갔다. 광장이 또한 제북 일대의 병력을 모두 끌어모으니 그 수가 대략 6만에 이르렀다.
하기가 탑수 이북을 모두 제압하니 광장은 이때서야 제의 하남군이 전멸하고 조선군이 동군으로 진격했음을 알게 되었다.
제왕이 제북으로 20만의 병력이 왔음을 알자 황망해하면서 제 전역에서 병력을 끌어모았다.
탑수를 넘어 도하하고자 하니 광장이 탑수에서 시간을 끌었으나 무리하지 않고 못하고 물러났다.
천승에서 제군이 성문을 열고 돌격하니 천승을 점령했으나 보급선이 늦어져 제에게 태세를 정비할 시간을 주었다.
무령군은 “따로 천승에 신경을 썼으면 마찬가지로 늦었거나 도하 병력이 적어졌을 것이다! 언제 일어나도 이상하지 않았던 일이 지금 일어났을 뿐이니 너무 자책할 필요 없다!“라고 위로하였다.
이 사이 광장이 중앙의 원군 10만을 모아 15만의 군세를 만들었다.
각각 탑수와 제수를 등 뒤에 두고 조선군과 제군이 노려보고 있을 때 광장이 보검을 가진 것으로 유명하였기에 무령군이 자신도 검을 사용하겠다며 검을 외쳤다.
광장이 자신의 보검을 달라는 것으로 이 말을 오해하고 “이 검은 제왕께서 내려주시고 반자와 함께 단련된 검이니 제를 위해 뜻을 같이하는 자가 아니면 가질 수 없다!“라고 외쳤다.
무령군이 이에 “검은 양날검인데 어찌 수호검이라고 할 수 있겠느냐?“라고 하니 광장이 “검은 사람이 사용하는 것이니 사람이 올바른 의지를 가진다면 검은 잘못된 대상을 조준하지 않는다! 사람이 검을 사용하는 것이지 검이 사람을 사용하는 것이 아니기 때문이다! 그대는 어떠한가? 검만 가지고 있지 의지를 가지고 잇지 않음인가?“라고 하니 무령군이 나에게도 있으니 이제 대화는 불필요하다!고 하니 제수에서 30만이 넘는 군세가 맞붙었다.
처음에는 조선군이 속도를 앞세워 크게 유리하였다. 그런데 광장이 이를 버티어내고 박릉에서의 전훈을 살려 기병을 막아내니 서로 수만의 병력이 다치거나 죽어 그 피해가 막심하였다.
무령군이 다시 공세를 하였으나 광장이 이를 막아내고 마지막으로 다시 맞붙으려고 할 때 동군에서 비비오가 이끄는 2만의 병력이 제군의 뒤를 쳤다.
광장은 동군이 벌써 함락당한 것을 모르고 있었고 방비를 하지 않았었기에 허를 찔려 제군의 절반이 손실되어 와해됐다.
광장은 마지막까지 항전하며 군사들을 살리고자 하다 전사하니 무령군이 보검을 같이 묻어주며 “이 검은 제나라를 지키는 자의 검이니 이 검을 쓰는자는 제군이니 곧 반역자이다! 중간에 이를 훔치려는 자가 있다면 내 이름을 걸고 삼족을 멸할 것이다!“라고 호령을 내리니 감히 검을 훔칠 엄두를 내지 못하였다.
감무가 패잔병을 이끌고 제왕에게 상황을 전하니 제왕이 황망해하며 광장을 찾았으나 감무가 그저 울기만 했기에 광장이 죽었음을 알았다.
전반이 이에 광장이 막는 것에 실패했고 조선군이 제수에 있으며 교동의 병력은 아직 남았기에 임치를 버리고 천도할 것을 권했다.
혜시가 “장자와 반자는 친교를 맺은 것으로 아는데 장자의 일을 실패로 단언하는 것은 너무하지 않소?“라고 하니 “사적인 일이 어찌되었든 광장이 조선군을 막지 못한 것은 사실이오. 광장이 지키고자 한 것은 제이니 그 의지를 이어받는 것이 진정으로 광장을 추모하는 것이오!“라고 하였다.
맹자가 이에 반대하며 “수도가 점령되고 왕이 도망간 이후의 나라가 그 이전의 나라와 같겠습니까! 제국은 임치에서 선정을 펄쳤기에 군주가 수성을 결정하면 임치의 인민들이 모두 그 뜻을 받들어 하나되어 싸울텐데 뭐가 문제겠습니까! 교동군과 제남군이 임치로 향하고 있고 적은 대전과 장기전으로 지쳤습니다. 또 임치는 자급자족이 가능하니 항전하면 승산이 있습니다! “라고 하니 전반이 “수성 과정이 도박과 같지 않습니까! 그런 결정은 왕자가 취할 행동이 아닙니다!“라고 했다.
제왕이 “전씨의 본적지는 본래 영구(임치)가 아닌 진이었소. 내 조상 전경중이 성공할 수 있었던 것은 사람이 땅보다 귀함을 알았기 때문이니 나 역시 전씨의 종통으로서 전례를 따르겠다”고 하며 본인은 즉묵으로 가고 공주 교사와 태자 지는 거로 피신시켰다.
이에 임치의 인민들이 제왕을 따라 즉묵으로 도망가니 그 수가 6만 호에 이르렀고 임치에는 1만호의 인민만이 남았었다.
조선군 20만이 제수를 넘어 임치에 입성했다.
직하의 학사나 임치의 남은 인민들이 은근히 조선군을 방해했지만 오래 버티지 못했다.
비비오가 이끌던 선견대 4천이 피난민들을 포착하고 공격을 시도했지만 교동군이 마침 나타나 제왕을 잡지 못하였다.
무령군이 10만의 병력을 이끌고 순우를 공격하였다.
전거가 이끄는 제남군이 순우로 와서 조선군의 측면을 노리니 무령군이 곽전으로 하여금 이를 막게했다.
조선군이 공성과 야전에서 모두 우위에 서자 대사마대장군이 보낸 병력들이 도착했다.
이에 순우가 버티지 못하고 떨어졌고, 제남군은 곽전이 이끌던 군대에 타격을 주고 몸을 피했다.
무령군이 더이상 진군하는 것을 무리라고 생각해서 순우에서 더 이상 나아가지 않았다.
이로써 조선측이 30만, 제군이 40만, 총 90만에 이르는 병력이 동원된 산동대전이 끝이 나니 조선이 이때부터 가장 크고 부강해져서 천하의 절반을 차지했다고 표현될 정도여서 다른 열국들은 모두 합쳐야 조선의 상대가 가능해졌다.9 이름 없음 (1eIe8.d6uI)
2021-08-24 (화) 13:37:47
산동대전... 다시 봐도 감동10 이름 없음 (3OYBkFBV4A)
2021-08-24 (화) 13:42:15
???:우리는 호러 무비 실사버전으로 보는 기분이었는데?11 이름 없음 (ZgmX3/H/dE)
2021-08-24 (화) 14:05:12
제첩이다! 거용대! 거용대!12 이름 없음 (msum2KJvJU)
2021-08-24 (화) 14:06:56
??? : The hive cluster is under attack! /아무말13 이름 없음 (3OYBkFBV4A)
2021-08-24 (화) 17:25:25
근데 진짜 미쳤구만 이 대전은 지금 열국이 죄다 참여한 전투가 대충 50만이고 합횡이 미친듯이 긁어모은게 20만인데 조선 혼자서 30만 드랍(...)
전벽강이 조선군은 제정신인가!라고 말한게 이해가 간다14 이름 없음 (Jo.t/2t.H6)
2021-08-24 (화) 17:40:28
에이 이제 조선도 좀 힘드니 대략 이번 대전에선 14-16만 정도만 동원하고...(착란)15 이름 없음 (2ip1E8NwxU)
2021-08-24 (화) 17:46:47
제도 그당시 동원병력을 싹 다 긁어모았으면 30만 투척이 가능했겠지만...16 이름 없음 (igO3OD2fVs)
2021-08-24 (화) 17:50:35
실제로 방위병력만해도 30만은 넘었으니깐
가능했을지도 모르지17 이름 없음 (2ip1E8NwxU)
2021-08-24 (화) 17:56:29
20만을 투하하는 건 합횡군 제외하면 조선만 했다.
30만을 투하하는 건 합횡군 제외하면 조선만 했다.
조선은 미친건가! 소리를 할 수밖에 없군.18 이름 없음 (2ip1E8NwxU)
2021-08-24 (화) 17:56:55
중원대전때 제가 20만 약간 못미치게 동원하긴 했던가...19 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 17:59:46
(원정으로 30만 투하는 대초합종군 때도 안 모여서 그냥 조선이 유일하다)
방어로 따지자면 제나라 전역에서 긁어모은 40만이 최대치다만20 이름 없음 (2ip1E8NwxU)
2021-08-24 (화) 18:01:41
사실 이번에 조선이 좀 뻐근해한 게 보이는 것이 숙련도.
흑흑, 90대 안되는 숙련도 부대가 있다니 조선군 너무 야캐요.21 이름 없음 (k7AGihLFJk)
2021-08-24 (화) 18:02:40
산동대전의 주역 하간군이 숙련도 75라니 흑흑22 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 18:02:50
사실 지금 20만-20만-10만으로 골골 거리는 상태로도 하간+제북+진동군으로 대략 7만, 그리고 임치에서도 대충 3만은 있을거라고 하니 10만 쯤 모일텐데 초나라가 10만 모을려고 허리 나갈뻔한거 생각하면 초가 미친듯이 공세 나오는 것도 이해가 가지23 이름 없음 (Jo.t/2t.H6)
2021-08-24 (화) 18:05:36
>>22 거기에 내사 5만 추가요(착란)24 이름 없음 (Jo.t/2t.H6)
2021-08-24 (화) 18:09:01
요근래 하간군까지 동원될 일은 없었으니까...(그래도 총 숙련도가 동초의 군보단 높다)25 이름 없음 (Jo.t/2t.H6)
2021-08-24 (화) 18:35:32
제2차 중원대전과 하남대전은 한단 등 하북에서 차출했으니까...26 이름 없음 (HtkhlZztlA)
2021-08-24 (화) 19:20:42
하간까진 기본 차출 대상이었을껄. 차출 대상이 잘 안되었을 곳은 제북이나 임치 같은 구 제나라령.27 이름 없음 (Jo.t/2t.H6)
2021-08-24 (화) 19:23:14
임치라... 소진의 설에 따르면 능히 5만을 뽑을 수 있다는(착란)28 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 19:55:00
전쟁이 끝나고 어사대부 지에게 종전안을 만들어오게 시켰다. 그런데 정곽군 전영이 기지에게 뇌물을 줘서 종전안에 여러 문제가 생기었다.
특히 임치를 제에게 넘긴다는 것이 가장 문제가 되었는데 이는 임치가 가장 커서 다른 여러 현들을 공격해 조선이 눈치 채지 못한 사이에 일거에 차지할 수도 있었으므로 임치군 전체를 제에게 넘겨줄 수도 있게 만드는 것이었기 때문이다.
이에 기지의 목을 치고 여러 안들을 고쳐서 지금의 국경을 인정하고 송에게 상구를 주고 칭왕시키고 초와 송에게 제왕이 사죄하게 만들기로 하고 배상금을 지불할 것, 그리고 제나라는 중원열국의 모든 분쟁에 편파적으로 개입하여 벌하였으며 조선과 위,초는 열국들 사이에 대한 지나친 간섭을 배제하고 해당 국가의 의사를 존중할 것을 명시하기로 한 합의안을 한단에 모인 여러 국군들에게 보여주기로 하였다.
한단에서 위와 초와 진의 국군들을 모아 종전안을 논했다.
위왕이 위군(작은 위의 국군)도 칭왕하는 것이 어떻냐고 묻자 초왕과 진왕이 불쾌히 여기자 이번에는 공작 위를 줄 것을 주장했다.
초왕이 송공이 칭왕하는 것은 문제가 없으나 복양만을 가지고 있는 작은 위는 공작의 칭호도 과분하다 주장하니 조선 또한 동의해 이 일을 없던 것으로 했다.
송에게 상구를 주고 칭왕하는 것을 논하니 위왕이 초가 수고를 했으나 얻은 것이 없고 송은 한 것이 없으니 상구를 주는 것이 어떻냐고 했다.
승상이 초와 송이 화친을 한다면 이를 받아들이겠다고 하니 초가 이를 받아들였다.
초왕이 이번 전쟁으로 초의 인민들 생산활동을 못 하였기에 배상금을 더 많이 줄 것을 요청하니 왕께서 이를 인질의 격을 높이는 것으로 중재했다.
여기까지 논의하시고 왕께서 공식적인 논의를 파하셨다.
승상이 소진과 하남의 일을 논했다.
승상이 하남에서 주와 한의 일에 간섭하지 않을테니 관중에서 함양을 위협중인 초를 견제할 것을 요청했다.
소진이 겉으로는 이 말을 받아들였지만 위왕에게 가서는 조선을 칠 것을 청했다.
소진이 유세하기를 “조선은 하남을 댓가로 초를 견제할 것을 요구했습니다. 그렇다면 이 경우 조선이 얻을 수 있을 것이 무엇입니까? 감히 말쓰드리건데 없습니다. 조선은 위를 통하지 않으면 관중의 일에 개입할 수 없으니 조선은 위에게 유리한 것을 대가로 위에 유리한 일을 요구한 것입니다. 조선이 진솔하게 노리는 것은 교동과 제남일 것이고 겉치레로 말할 것은 화북의 안정인데, 조선의 승상은 진솔하게도 말하지 않고 겉치레를 떨지도 않았읍니다. 이는 다른 속셈이 있는 것입니다. 서하를 거쳐 관중에 들어가기 위해서는 반드시 하동을 거쳐야하는데 그런데 마침 조선의 상당과 하동은 붙어있으니 조선이 위를 노리고 있는 것이 아니겠습니까?“라고 하니 위왕의 안색이 변하였다.
위왕이 말하기를 “그러나 조선과 위는 동맹이 아니오? 조선이 방금 대량을 구원하고 연합해서 제를 친 사이인데 과연 그렇게 하겠소?“라고 하니 소진이 “과연 조선이 믿을만한 나라입니까? 조선은 50년간 변한 적이 없이 동맹임을 가장하고 방심을 유도한 후 적을 쳐서 그 심장을 갉어먹습니다. 이번의 제에게도 그러하였고 선왕 때 위에게도 그러하였습니다. 빠르건 늦건 조선이 팽창하기를 선택한다면 다음은 위가 될 것이니 이는 틀림없는 사실입니다.“라고 하였다.
위왕이 이 말을 듣고 조선을 배신하고 제와 초와 연계해 조선을 칠 흉계를 꾸미기 시작했다.
소진이 초왕을 찾아가 유세하니 초왕이 소진의 말을 꺼리다가 옆에서 여러 신하들이 간하니 동의하였다. 하지만 다시 망설이며 말하기를 “조선과 초는 동맹을 맺어 함께 싸웠는데 1년도 되지 않아 뒤집어버리면 세상 사람들이 나를 보고 무어라 하겠는가?“라고 하니 소진이 크게 당황하면서 “가까운 시일 내로 초가 등을 돌려도 세간에서 뭐라하지 못할 구실을 만들겠습니다! 그렇다면 허락해주시겠습니까?“라고 하니 거사와 함께 위의 태자를 인질로 보낼 것을 요청하니 소진이 이를 받아들였다.
진왕 영사가 위와 조선이 장차 화북의 패권을 두고 다툴 것이라 예상하고 몰래 진진을 사신으로 보내어 중천뿐만 아니라 약양과 음진을 줄 것이니 초를 몰아낼 것을 도와달라 요청했다.
위왕이 음진은 삼천과 이어지지 않는다하니 진진이 함곡관과 약양을 바꿀 수 있다고 말했다.
위왕이 이를 그럴듯하게 여겨 소진에게 물으니 소진이 이를 반대해 그만두고 경취를 몰래 불러왔다.
경취가 소진과 함께 진왕을 찾아가니 진왕이 일이 틀어졌음을 알았다.
소진이 진왕에게 소량을 중심으로 한 소장성 지대를 돌려주고 국체를 보존해줄 것을 약속하며 강권하니 진왕이 이를 받아들였다.
경취가 진을 믿을 수 없어하며 다시 초인을 재상으로 세울 것을 강권하니 진왕이 미왕후의 동생인 위나라 사람 위염을 재상으로 세우겠다 했다.
조선의 사신이 진을 보기를 원했으나 진왕이 병을 핑계로 만나주지 않았다.
한단의 모인 국군들이 모두 돌아가였다.
회담이 끝나고 기지와 얽힌 자들을 모두 벌하니 향 선장을 비롯한 월나라 유민들이 제에서 월의 유민들을 구해주다 간자도 섞여들어왔음이 밝혀져 사형에 처해졌다.
하지만 월의 유민들은 여전히 요동에 모여서 생업을 하며 살아갔다
왕께서 구도의 왕족들도 법대로 처벌할 것을 명하니 양평 출신의 인사들이 대대적으로 쫓겨났다.
무령군이 태보가 되기를 원하니 이는 무령군이 대사마대장군을 싫어해 그보다 높은 자리라고 확정 받기 위함이었다.
간의대부 이태와 여러 대신들이 왕께 규간하니 왕께서 조옹의 자식들이 관직에 나오는 것으로 상을 대신했다.
이태는 본래 무령군의 추천을 받아 관직에 나왔기에 무령군이 이태를 원망했으나 여러 대신들이 이태를 높게 평가하여 화가 그에 미치지 않았다.
대사마대장군 고질이 고씨 문중에서 기린아로 이름 높던 고나를 입양해 관직에 내보냈다.
그러면서 신하 된 자로서는 무릇 자신의 영달보다는 국가의 안위를 생각해야 하지 않겠습니까. 지나치게 욕심이 많은 사람은 비록 능력이 있다 해도 결코 나라에 도움이 되지 않습니다.“라고 하니 이는 무령군이 태보에 오르려 하고 자기 자식들을 모두 관직에 내보내는 것을 상으로 받은 것을 말한 것이었다.
대사마 하기를 어사대부로 하고 곽전을 대사마로 했다.
비비오를 위장군으로 했다.
승상 비의를 차기 조선상으로 내정하였다.
악의를 하간 상대부로 임명하고 별부사마 직을 내렸다.
작은 위의 국군이 악구에게 “대공 무령군과 위군의 지위를 비교하면 어떻습니까?“라고 물으니 이는 조선의 유력자들이 공작 위를 받아 위군보다 높은 작위를 받았기 때문이었다.
악구가 이에 “당연히 위군이 높습니다.같은 경대부라 해도 천자국의 경대부가 제후보다 높으니 위군은 같은 군위라도 국군이므로 봉토를 받은 다른 군보다 높은 것이 당연합니다”라고 말하니 위군이 안심했다.
사마주를 위군이 상방으로 했다.
조선이 작은 위의 복국을 지원하니 위군이 감격하며 궤진의 절반을 바쳤다.
기미부주 예맥이 정식군현으로 삼아주기를 청했다.
나라가 전쟁 이후 새로운 군을 설치하고 전사자를 수습하느라 혼란했고, 예맥의 인구가 기준을 채우지 못해 왕께서 이를 받아들이지 않으셨다.
새로 얻은 땅에 임치,제북,동군을 새로 설치하였다.
이 군의 백성들이 제의 지배에 익숙해져 조선의 통치를 반기지 아니했다.
조선이 제에게 악구를 사신으로 해서 종전안을 받아들이게 했다.
송은 대언이 쫓겨나고 크게 혼란스러웠을 때 맹상군이 송을 도와준 적이 있어 맹상군에게 감사해했다. 맹상군이 송을 설득하니 제는 송을 위해 상구를 줄 수 없다고 말했다.
제왕이 또한 “송에 대한 부당하 간섭을 해서 전쟁이 일어났다고 했는데 그런 간섭이 없었다. 그러니 제가 무엇을 얼마나 잘못하였는가 다시 생각해보아야하지 않겠나?‘라고 했다.
악구가 송공을 만나 확인해보니 송공이 이를 긍정하였다.
악구가 제모변과 협상하니 상구를 할양하라는 조건을 철회했다. 제모변이 인질 또한 철회할 것을 요청했으나 악구가 제가 대량을 공격해 포위한 일을 들어 거부했다.
제모변이 말을 더 이어나가지 못하다 “대량을 포위한 것은 제의 잘못이니 위에게는 사과할 수 있지만 초에게 제가 잘못한 것이 무엇입니까!“라고 하니 악구가 이전까지 제가 초를 핍박한 건을 꺼내들었다. 제모변이 “그렇다면 화북의 국가 모두가 초에게 사죄해야하지 않겠습니까? 조선 또한 남양의 싸움에서 제 다음으로 많은 병력을 보냈으니 조선이 사죄한다면 제도 사죄하겠습니다.“라고 하였다.
결국 왕제 전교사를 초로 보내고 정곽군의 서자를 조선에 보내며 배상금을 지불하고 위왕에게 사죄하기로 합의하였다.
초가 이 소식을 듣고는 일을 어그러뜨린 송에게 몹시 분노했다.
초가 배상금을 받은 것을 이용해 남전에 군사들을 확충하고 진을 위압해서 공주 직을 왕으로 만들고자 했다.
한이 진을 칠 수 있게 만드는 대가로 평양을 위에게 할양하였다.
초에서 경취를 영윤으로 임명했다.
경취가 두혁을 추천하였으나 여러 대신들이 두혁이 미성이 아니었고 굴씨나 소씨 경씨가 아니었기에 반대해 중히 쓰지 못했다.
난릉대전에서 패하고 나라가 절단이 나고 초위왕 대에 이르러 초는 미성, 그 중에서도 소,경,굴씨만을 중용하고 다른 가문의 사람들은 설령 미성이라도 중히 사용하지 않았으니 왕가와 소,경,굴씨는 친하였으나 다른 귀족들은 중히 쓰이지 못하니 이는 초나라의 오랜 병폐가 되었다.
진왕 영사가 함양으로 돌아와 농서의 사마착에게 서신을 보내 이르기를 "일이 어찌될지 모르니 정당한 계승자인 딸을 잘 부탁한다"고 했다.
사마착의 측근이 이를 보고 "공주 직을 부탁한 것이 아니겠습니까?'라고 하니 사마착이 "진의 씨에서 태어나도 초에서 자라고 초의 물이 든다. 초의 씨앗이 왕이 된다니 어림 없는 소리다!"라고 부정하였다.
사마착이 공주 탕을 모시고자 했으나 공주 탕이 조선에 있음을 한탄하였다.29 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 19:56:31
장왕 15년(기원전 313년) 제나라가 5만의 병력을 주고 도도로 하여금 수춘을 공격하였다. 초의 병사가 여럿으로 나뉘어져 있었는데 경취가 이를 모두 끌어모아 제군을 격퇴하였다.
경취가 초에게 여력이 없어 쫓을 힘이 없어서 이를 놓아주었다. 그러면서 “열흘 붉은 꽃은 없으니 제의 위세도 올해가 마지막이지 않겠는가?“라고 하니 진실로 그렇게 되었다.
위와 조선이 수춘의 소식을 듣고 군사를 준비하였다.
위가 서하군을 들어 민지를 공격했다. 진이 이 때 초의 속국과 같은 신세였는데 대량조 두혁이 치사하는 것을 대가로 참전하였다.
민지에서 오래 버텼으나 한이 삼천의 병력을 모두 의양으로 모아 구원군이 없었기에 결국 항복했다.
진군이 주로 위군을 앞세워 공격하니 죽고 다친 것이 주로 위의 병력이었다.
또한 하동에서 공손연이 맹진 일대를 공격하고 낙양을 묶어 신정을 견제하기 위해 군을 움직였다
공손연이 낙양에 협조를 구했으나 공손연이 일전 주의 태사를 때리면서 협박하였기에 주나라 사람들이 모두 그를 미워하여 맞서 싸웠다.
공손연은 한의 하남군을 꾀어내기 위해 낙양을 공격했으나 성과가 없자 그냥 물러났다.
상방과 대사마 하기, 그리고 악의가 20만 대군을 이끌고 제북을 공격했고, 대사마대장군 고질과 비비오가 10만의 병력을 이끌고 제의 동군을 공격했다..
하수의 흐름을 하기가 잘 알았기에 하기가 주력군을 이끌고 평원진을 도하해 공격하기로 했고 무령군이 1대인 4만 2천의 병력을 이끌고 패구를 넘어 박릉을 공격하기로 하였다.
또한 위가 제군을 끌어들이고 있었기에 비비오가 4만의 병력을 이끌고 먼저 움직여 대량을 구원하기로 하였다.
민지를 공격한 군대에 진군이 많았었기 때문에 한과 제에서는 이를 초가 진에게 사주해 한을 쳤다고 여겨 위에게 도움을 요청하니 위가 이를 기회로 여기고 제를 돕는체 하기로 했다.
정도군이 움직이는 것이 너무 빨랐기에 하남군을 이끌던 위장이 소황에서 정도군을 기습했다.
제군이 이를 물리치고 위장이 황지로 후퇴하니 정도군을 이끌던 장수가 이를 패잔병이라 여기고 대량을 공격했으나 오히려 큰 피해를 입었다.
이 때 비비오가 이끄는 조선군이 제군을 치니 대량에 모여있던 5만의 전멸해 살아돌아간 자가 손에 꼽히었다.
위왕이 비비오를 반기며 “공이 몇 번을 위를 구해줬는지 모르겠습니다! 그 업적이 과거의 명신 투백비나 투누오도에게도 뒤지지 않습니다!“라고 하였다.
이때의 일을 바탕으로 비비오(투제)의 선조가 초나라 투씨의 후예라는 사료가 있으나 이것이 올바른 말인지는 정설이 없다.
무령군이 패구를 도하하고자 하니 미리 관리자에게 뇌물을 주었음에도 다른 관리자가 이를 듣지 않고 조선군을 막아세우니
무령군이 “변방에 있는데도 제군의 군율이 엄하구나! 광장이 있는 고당은 더욱 엄청날테니 흥미로운 일이로다!“라고 웃으며 패구를 함락시켰다.
박릉에서 놀라 고당의 광장에게 이를 알리니 조선군이 모두 넘어가고 나서야 광장이 이를 알게되었다.
조선상이 군사를 이끔에도 4만의 병력밖에 없는 것을 광장이 괴이히 여겨 하간으로 정찰병을 보내었으나 하기가 이를 처리했다.
이에 광장이 평원에 일임하고 무령군의 군세를 치고자 했으나 감무가 말려 상황을 파악하고 제의 중앙군이 오기 전까지 움직이지 않으려 했다.
이에 무령군이 배를 만들어 탑수를 건너 천승과 임치를 위협하는 시늉을 했다.
광장이 이를 속임수라 생각했지만 평원현령이 광장이 일전 정곽군과 다툰 것을 알고 있었기에 이를 반역으로 처벌당할 수도 있다 여겨서 무령군의 군을 공격할 것을 강권했다.
결국 광장이 3만의 병력을 이끌고 박릉에 이르러 횡성과 연계하니 반포위의 형상이 되어 무령군이 군을 물렸다.
광장이 박릉의 병력과 함께 이를 치고자 했으나 광장의 구원이 늦어 박릉현령이 승산이 없다 여겨 합류하지 않았다.
박릉에서 광장과 무령군이 맞붙으니 중군을 악의에게 맡기고 우익을 지휘해 제군을 들이치니 제군을 크게 이기니 광장은 1만 5천정도의 병력을 이끌고 고당으로 퇴각했다.
박릉에서의 신호를 받은 하기가 평원진을 공격하니 평원을 점령하고 도망치던 평원의 3만 병력이 몰살당했다.
광장이 고당에 가지 못하고 탑수에서 도하하니 고당으로 가던 수송대와 엇갈렸다.
또한 아읍과 범현의 주력군이 복수를 지키기 위해 남하하기 시작했다.
하남에서 보고를 받은 고질이 2대를 이끌고 복양으로 움직이니 작은 위의 위군이 조선군을 맞이하였다.
비비오가 하남에서 재의 동군을 공격하니 수원,제양,정도등이 이기지 못함을 알고 항복해와 이 지역들을 협정대로 위에게 맡기었다.
비비오와 고질의 병력이 늠구에서 합류하니 늠구의 현령이 “병법에 이르기를 공성에는 10배의 병력이 필요하다고 하였는데 적이 대충 봐도 10배가 넘는구나!“라고 황망해하며 항복했다.
아읍과 범현의 3만의 병력이 남하하니 작은 위의 국인들이 폭동을 일으켜 위군을 내쫓고 제군에게 항복하니 그 수가 5만에 이르렀다.
고질이 이를 알아채고 비비오에게 2만의 병력을 맡겨 제북의 조선군을 돕게하고, 자신을 6만의 병력을 이끌고 북상하니 복양에서 두 군대가 만났다. 제군의 사령관이 마릉으로 조선군을 유인하고자 했으나 그 군세가 여러 곳에서 모인 오합지졸이었기에 조선군이 거세게 몰아치자 와해되었다.
이로서 조선군이 동군을 완전히 장악하였다.
의양의 진군이 태세를 정비한다는 명목으로 계속 버티었으나 위군의 재촉을 더이상 이기지 못하고 의양으로 진격했다.
마침 한거가 삼천에서 모든 병력과 지원을 의양에 집결시키고 있다가 버티지 못하고 진격을 명하니 두 군대가 의양의 성 밖에서 맞붙었다. 처음에는 양군이 비등히 맞붙다 한군이 밀려났다. 진군이 퇴각로를 막으니 한군이 크게 패했고 한거는 양책으로 달아났다.
의양이 개성하고 진군이 돌아가자 여력이 없어진 서하군 역시 더 이상 진격하지 않았다.
4만의 중앙군을 이끌고 가던 신기와 광장이 만나니 신기가 병력을 모두 맡기고 자신은 임치로 돌아갔다. 광장이 또한 제북 일대의 병력을 모두 끌어모으니 그 수가 대략 6만에 이르렀다.
하기가 탑수 이북을 모두 제압하니 광장은 이때서야 제의 하남군이 전멸하고 조선군이 동군으로 진격했음을 알게 되었다.
제왕이 제북으로 20만의 병력이 왔음을 알자 황망해하면서 제 전역에서 병력을 끌어모았다.
탑수를 넘어 도하하고자 하니 광장이 탑수에서 시간을 끌었으나 무리하지 않고 못하고 물러났다.
천승에서 제군이 성문을 열고 돌격하니 천승을 점령했으나 보급선이 늦어져 제에게 태세를 정비할 시간을 주었다.
무령군은 “따로 천승에 신경을 썼으면 마찬가지로 늦었거나 도하 병력이 적어졌을 것이다! 언제 일어나도 이상하지 않았던 일이 지금 일어났을 뿐이니 너무 자책할 필요 없다!“라고 위로하였다.
이 사이 광장이 중앙의 원군 10만을 모아 15만의 군세를 만들었다.
각각 탑수와 제수를 등 뒤에 두고 조선군과 제군이 노려보고 있을 때 광장이 보검을 가진 것으로 유명하였기에 무령군이 자신도 검을 사용하겠다며 검을 외쳤다.
광장이 자신의 보검을 달라는 것으로 이 말을 오해하고 “이 검은 제왕께서 내려주시고 반자와 함께 단련된 검이니 제를 위해 뜻을 같이하는 자가 아니면 가질 수 없다!“라고 외쳤다.
무령군이 이에 “검은 양날검인데 어찌 수호검이라고 할 수 있겠느냐?“라고 하니 광장이 “검은 사람이 사용하는 것이니 사람이 올바른 의지를 가진다면 검은 잘못된 대상을 조준하지 않는다! 사람이 검을 사용하는 것이지 검이 사람을 사용하는 것이 아니기 때문이다! 그대는 어떠한가? 검만 가지고 있지 의지를 가지고 잇지 않음인가?“라고 하니 무령군이 나에게도 있으니 이제 대화는 불필요하다!고 하니 제수에서 30만이 넘는 군세가 맞붙었다.
처음에는 조선군이 속도를 앞세워 크게 유리하였다. 그런데 광장이 이를 버티어내고 박릉에서의 전훈을 살려 기병을 막아내니 서로 수만의 병력이 다치거나 죽어 그 피해가 막심하였다.
무령군이 다시 공세를 하였으나 광장이 이를 막아내고 마지막으로 다시 맞붙으려고 할 때 동군에서 비비오가 이끄는 2만의 병력이 제군의 뒤를 쳤다.
광장은 동군이 벌써 함락당한 것을 모르고 있었고 방비를 하지 않았었기에 허를 찔려 제군의 절반이 손실되어 와해됐다.
광장은 마지막까지 항전하며 군사들을 살리고자 하다 전사하니 무령군이 보검을 같이 묻어주며 “이 검은 제나라를 지키는 자의 검이니 이 검을 쓰는자는 제군이니 곧 반역자이다! 중간에 이를 훔치려는 자가 있다면 내 이름을 걸고 삼족을 멸할 것이다!“라고 호령을 내리니 감히 검을 훔칠 엄두를 내지 못하였다.
감무가 패잔병을 이끌고 제왕에게 상황을 전하니 제왕이 황망해하며 광장을 찾았으나 감무가 그저 울기만 했기에 광장이 죽었음을 알았다.
전반이 이에 광장이 막는 것에 실패했고 조선군이 제수에 있으며 교동의 병력은 아직 남았기에 임치를 버리고 천도할 것을 권했다.
혜시가 “장자와 반자는 친교를 맺은 것으로 아는데 장자의 일을 실패로 단언하는 것은 너무하지 않소?“라고 하니 “사적인 일이 어찌되었든 광장이 조선군을 막지 못한 것은 사실이오. 광장이 지키고자 한 것은 제이니 그 의지를 이어받는 것이 진정으로 광장을 추모하는 것이오!“라고 하였다.
맹자가 이에 반대하며 “수도가 점령되고 왕이 도망간 이후의 나라가 그 이전의 나라와 같겠습니까! 제국은 임치에서 선정을 펄쳤기에 군주가 수성을 결정하면 임치의 인민들이 모두 그 뜻을 받들어 하나되어 싸울텐데 뭐가 문제겠습니까! 교동군과 제남군이 임치로 향하고 있고 적은 대전과 장기전으로 지쳤습니다. 또 임치는 자급자족이 가능하니 항전하면 승산이 있습니다! “라고 하니 전반이 “수성 과정이 도박과 같지 않습니까! 그런 결정은 왕자가 취할 행동이 아닙니다!“라고 했다.
제왕이 “전씨의 본적지는 본래 영구(임치)가 아닌 진이었소. 내 조상 전경중이 성공할 수 있었던 것은 사람이 땅보다 귀함을 알았기 때문이니 나 역시 전씨의 종통으로서 전례를 따르겠다”고 하며 본인은 즉묵으로 가고 공주 교사와 태자 지는 거로 피신시켰다.
이에 임치의 인민들이 제왕을 따라 즉묵으로 도망가니 그 수가 6만 호에 이르렀고 임치에는 1만호의 인민만이 남았었다.
조선군 20만이 제수를 넘어 임치에 입성했다.
직하의 학사나 임치의 남은 인민들이 은근히 조선군을 방해했지만 오래 버티지 못했다.
비비오가 이끌던 선견대 4천이 피난민들을 포착하고 공격을 시도했지만 교동군이 마침 나타나 제왕을 잡지 못하였다.
무령군이 10만의 병력을 이끌고 순우를 공격하였다.
전거가 이끄는 제남군이 순우로 와서 조선군의 측면을 노리니 무령군이 곽전으로 하여금 이를 막게했다.
조선군이 공성과 야전에서 모두 우위에 서자 대사마대장군이 보낸 병력들이 도착했다.
이에 순우가 버티지 못하고 떨어졌고, 제남군은 곽전이 이끌던 군대에 타격을 주고 몸을 피했다.
무령군이 더이상 진군하는 것을 무리라고 생각해서 순우에서 더 이상 나아가지 않았다.
이로써 조선측이 30만, 제군이 40만, 총 90만에 이르는 병력이 동원된 산동대전이 끝이 나니 조선이 이때부터 가장 크고 부강해져서 천하의 절반을 차지했다고 표현될 정도여서 다른 열국들은 모두 합쳐야 조선의 상대가 가능해졌다.
전쟁이 끝나고 어사대부 지에게 종전안을 만들어오게 시켰다. 그런데 정곽군 전영이 기지에게 뇌물을 줘서 종전안에 여러 문제가 생기었다.
특히 임치를 제에게 넘긴다는 것이 가장 문제가 되었는데 이는 임치가 가장 커서 다른 여러 현들을 공격해 조선이 눈치 채지 못한 사이에 일거에 차지할 수도 있었으므로 임치군 전체를 제에게 넘겨줄 수도 있게 만드는 것이었기 때문이다.
이에 기지의 목을 치고 여러 안들을 고쳐서 지금의 국경을 인정하고 송에게 상구를 주고 칭왕시키고 초와 송에게 제왕이 사죄하게 만들기로 하고 배상금을 지불할 것, 그리고 제나라는 중원열국의 모든 분쟁에 편파적으로 개입하여 벌하였으며 조선과 위,초는 열국들 사이에 대한 지나친 간섭을 배제하고 해당 국가의 의사를 존중할 것을 명시하기로 한 합의안을 한단에 모인 여러 국군들에게 보여주기로 하였다.
한단에서 위와 초와 진의 국군들을 모아 종전안을 논했다.
위왕이 위군(작은 위의 국군)도 칭왕하는 것이 어떻냐고 묻자 초왕과 진왕이 불쾌히 여기자 이번에는 공작 위를 줄 것을 주장했다.
초왕이 송공이 칭왕하는 것은 문제가 없으나 복양만을 가지고 있는 작은 위는 공작의 칭호도 과분하다 주장하니 조선 또한 동의해 이 일을 없던 것으로 했다.
송에게 상구를 주고 칭왕하는 것을 논하니 위왕이 초가 수고를 했으나 얻은 것이 없고 송은 한 것이 없으니 상구를 주는 것이 어떻냐고 했다.
승상이 초와 송이 화친을 한다면 이를 받아들이겠다고 하니 초가 이를 받아들였다.
초왕이 이번 전쟁으로 초의 인민들 생산활동을 못 하였기에 배상금을 더 많이 줄 것을 요청하니 왕께서 이를 인질의 격을 높이는 것으로 중재했다.
여기까지 논의하시고 왕께서 공식적인 논의를 파하셨다.
승상이 소진과 하남의 일을 논했다.
승상이 하남에서 주와 한의 일에 간섭하지 않을테니 관중에서 함양을 위협중인 초를 견제할 것을 요청했다.
소진이 겉으로는 이 말을 받아들였지만 위왕에게 가서는 조선을 칠 것을 청했다.
소진이 유세하기를 “조선은 하남을 댓가로 초를 견제할 것을 요구했습니다. 그렇다면 이 경우 조선이 얻을 수 있을 것이 무엇입니까? 감히 말쓰드리건데 없습니다. 조선은 위를 통하지 않으면 관중의 일에 개입할 수 없으니 조선은 위에게 유리한 것을 대가로 위에 유리한 일을 요구한 것입니다. 조선이 진솔하게 노리는 것은 교동과 제남일 것이고 겉치레로 말할 것은 화북의 안정인데, 조선의 승상은 진솔하게도 말하지 않고 겉치레를 떨지도 않았읍니다. 이는 다른 속셈이 있는 것입니다. 서하를 거쳐 관중에 들어가기 위해서는 반드시 하동을 거쳐야하는데 그런데 마침 조선의 상당과 하동은 붙어있으니 조선이 위를 노리고 있는 것이 아니겠습니까?“라고 하니 위왕의 안색이 변하였다.
위왕이 말하기를 “그러나 조선과 위는 동맹이 아니오? 조선이 방금 대량을 구원하고 연합해서 제를 친 사이인데 과연 그렇게 하겠소?“라고 하니 소진이 “과연 조선이 믿을만한 나라입니까? 조선은 50년간 변한 적이 없이 동맹임을 가장하고 방심을 유도한 후 적을 쳐서 그 심장을 갉어먹습니다. 이번의 제에게도 그러하였고 선왕 때 위에게도 그러하였습니다. 빠르건 늦건 조선이 팽창하기를 선택한다면 다음은 위가 될 것이니 이는 틀림없는 사실입니다.“라고 하였다.
위왕이 이 말을 듣고 조선을 배신하고 제와 초와 연계해 조선을 칠 흉계를 꾸미기 시작했다.
소진이 초왕을 찾아가 유세하니 초왕이 소진의 말을 꺼리다가 옆에서 여러 신하들이 간하니 동의하였다. 하지만 다시 망설이며 말하기를 “조선과 초는 동맹을 맺어 함께 싸웠는데 1년도 되지 않아 뒤집어버리면 세상 사람들이 나를 보고 무어라 하겠는가?“라고 하니 소진이 크게 당황하면서 “가까운 시일 내로 초가 등을 돌려도 세간에서 뭐라하지 못할 구실을 만들겠습니다! 그렇다면 허락해주시겠습니까?“라고 하니 거사와 함께 위의 태자를 인질로 보낼 것을 요청하니 소진이 이를 받아들였다.
진왕 영사가 위와 조선이 장차 화북의 패권을 두고 다툴 것이라 예상하고 몰래 진진을 사신으로 보내어 중천뿐만 아니라 약양과 음진을 줄 것이니 초를 몰아낼 것을 도와달라 요청했다.
위왕이 음진은 삼천과 이어지지 않는다하니 진진이 함곡관과 약양을 바꿀 수 있다고 말했다.
위왕이 이를 그럴듯하게 여겨 소진에게 물으니 소진이 이를 반대해 그만두고 경취를 몰래 불러왔다.
경취가 소진과 함께 진왕을 찾아가니 진왕이 일이 틀어졌음을 알았다.
소진이 진왕에게 소량을 중심으로 한 소장성 지대를 돌려주고 국체를 보존해줄 것을 약속하며 강권하니 진왕이 이를 받아들였다.
경취가 진을 믿을 수 없어하며 다시 초인을 재상으로 세울 것을 강권하니 진왕이 미왕후의 동생인 위나라 사람 위염을 재상으로 세우겠다 했다.
조선의 사신이 진을 보기를 원했으나 진왕이 병을 핑계로 만나주지 않았다.
한단의 모인 국군들이 모두 돌아가였다.
회담이 끝나고 기지와 얽힌 자들을 모두 벌하니 향 선장을 비롯한 월나라 유민들이 제에서 월의 유민들을 구해주다 간자도 섞여들어왔음이 밝혀져 사형에 처해졌다.
하지만 월의 유민들은 여전히 요동에 모여서 생업을 하며 살아갔다
왕께서 구도의 왕족들도 법대로 처벌할 것을 명하니 양평 출신의 인사들이 대대적으로 쫓겨났다.
무령군이 태보가 되기를 원하니 이는 무령군이 대사마대장군을 싫어해 그보다 높은 자리라고 확정 받기 위함이었다.
간의대부 이태와 여러 대신들이 왕께 규간하니 왕께서 조옹의 자식들이 관직에 나오는 것으로 상을 대신했다.
이태는 본래 무령군의 추천을 받아 관직에 나왔기에 무령군이 이태를 원망했으나 여러 대신들이 이태를 높게 평가하여 화가 그에 미치지 않았다.
대사마대장군 고질이 고씨 문중에서 기린아로 이름 높던 고나를 입양해 관직에 내보냈다.
그러면서 신하 된 자로서는 무릇 자신의 영달보다는 국가의 안위를 생각해야 하지 않겠습니까. 지나치게 욕심이 많은 사람은 비록 능력이 있다 해도 결코 나라에 도움이 되지 않습니다.“라고 하니 이는 무령군이 태보에 오르려 하고 자기 자식들을 모두 관직에 내보내는 것을 상으로 받은 것을 말한 것이었다.
대사마 하기를 어사대부로 하고 곽전을 대사마로 했다.
비비오를 위장군으로 했다.
승상 비의를 차기 조선상으로 내정하였다.
악의를 하간 상대부로 임명하고 별부사마 직을 내렸다.
작은 위의 국군이 악구에게 “대공 무령군과 위군의 지위를 비교하면 어떻습니까?“라고 물으니 이는 조선의 유력자들이 공작 위를 받아 위군보다 높은 작위를 받았기 때문이었다.
악구가 이에 “당연히 위군이 높습니다.같은 경대부라 해도 천자국의 경대부가 제후보다 높으니 위군은 같은 군위라도 국군이므로 봉토를 받은 다른 군보다 높은 것이 당연합니다”라고 말하니 위군이 안심했다.
사마주를 위군이 상방으로 했다.
조선이 작은 위의 복국을 지원하니 위군이 감격하며 궤진의 절반을 바쳤다.
기미부주 예맥이 정식군현으로 삼아주기를 청했다.
나라가 전쟁 이후 새로운 군을 설치하고 전사자를 수습하느라 혼란했고, 예맥의 인구가 기준을 채우지 못해 왕께서 이를 받아들이지 않으셨다.
새로 얻은 땅에 임치,제북,동군을 새로 설치하였다.
이 군의 백성들이 제의 지배에 익숙해져 조선의 통치를 반기지 아니했다.
조선이 제에게 악구를 사신으로 해서 종전안을 받아들이게 했다.
송은 대언이 쫓겨나고 크게 혼란스러웠을 때 맹상군이 송을 도와준 적이 있어 맹상군에게 감사해했다. 맹상군이 송을 설득하니 제는 송을 위해 상구를 줄 수 없다고 말했다.
제왕이 또한 “송에 대한 부당하 간섭을 해서 전쟁이 일어났다고 했는데 그런 간섭이 없었다. 그러니 제가 무엇을 얼마나 잘못하였는가 다시 생각해보아야하지 않겠나?‘라고 했다.
악구가 송공을 만나 확인해보니 송공이 이를 긍정하였다.
악구가 제모변과 협상하니 상구를 할양하라는 조건을 철회했다. 제모변이 인질 또한 철회할 것을 요청했으나 악구가 제가 대량을 공격해 포위한 일을 들어 거부했다.
제모변이 말을 더 이어나가지 못하다 “대량을 포위한 것은 제의 잘못이니 위에게는 사과할 수 있지만 초에게 제가 잘못한 것이 무엇입니까!“라고 하니 악구가 이전까지 제가 초를 핍박한 건을 꺼내들었다. 제모변이 “그렇다면 화북의 국가 모두가 초에게 사죄해야하지 않겠습니까? 조선 또한 남양의 싸움에서 제 다음으로 많은 병력을 보냈으니 조선이 사죄한다면 제도 사죄하겠습니다.“라고 하였다.
결국 왕제 전교사를 초로 보내고 정곽군의 서자를 조선에 보내며 배상금을 지불하고 위왕에게 사죄하기로 합의하였다.
초가 이 소식을 듣고는 일을 어그러뜨린 송에게 몹시 분노했다.
초가 배상금을 받은 것을 이용해 남전에 군사들을 확충하고 진을 위압해서 공주 직을 왕으로 만들고자 했다.
한이 진을 칠 수 있게 만드는 대가로 평양을 위에게 할양하였다.
초에서 경취를 영윤으로 임명했다.
경취가 두혁을 추천하였으나 여러 대신들이 두혁이 미성이 아니었고 굴씨나 소씨 경씨가 아니었기에 반대해 중히 쓰지 못했다.
난릉대전에서 패하고 나라가 절단이 나고 초위왕 대에 이르러 초는 미성, 그 중에서도 소,경,굴씨만을 중용하고 다른 가문의 사람들은 설령 미성이라도 중히 사용하지 않았으니 왕가와 소,경,굴씨는 친하였으나 다른 귀족들은 중히 쓰이지 못하니 이는 초나라의 오랜 병폐가 되었다.
진왕 영사가 함양으로 돌아와 농서의 사마착에게 서신을 보내 이르기를 "일이 어찌될지 모르니 정당한 계승자인 딸을 잘 부탁한다"고 했다.
사마착의 측근이 이를 보고 "공주 직을 부탁한 것이 아니겠습니까?'라고 하니 사마착이 "진의 씨에서 태어나도 초에서 자라고 초의 물이 든다. 초의 씨앗이 왕이 된다니 어림 없는 소리다!"라고 부정하였다.
사마착이 장자인 공주 탕을 모시고자 했으나 공주 탕이 조선에 있음을 한탄하였다.
합-본-30 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 20:28:35
장왕 16년 (기원전 312년) 동군,임치,제북에서 소요가 있었다.
강평에서 혹리가 전리품이라는 망언을 하며 착취하니 동군태수 문소가 혹리를 맥성으로 압송하여 목을 베고 효수했다. 그 뒤 백성들을 위무해 진정시켰다.
박릉에서 백성들이 굶주려 소요를 일으키니 제북태수 가현이 구휼하고 맥구를 점령한 도적떼들을 몰아내어 진정시켰다.
순우에서 소요가 심해 반란이 일어났는데 임치군을 관리하던 간의대부 이태와 위장군 비비오가 진압하였다.
비비오가 한 번 싸워 순우의 반군을 크게 이기니 비비오가 순우의 난군이 오합지졸인 것을 보고 쓸데없는 살생을 피해 항복을 권하니 순우의 반군이 그 말을 따랐다.
안타(양타)가 죽었다. 봉군하고 시호를 평양平壤이라고 했다. 이는 안타가 치사 후 평양에서 살았고 연이 많아 봉지가 그 곳에 있었기 때문이다.
하기가 요식적으로 봉군을 반대했으나 여러 대신들의 뜻을 따랐다.
산동의 전투에서 크게 재정을 소모했기에 원정 병력이 9만으로 줄었다.
한왕 한강이 갑작스러운 병환으로 세상을 떠났다.
적법한 후계인 태자를 대신들에게 부탁하는 말을 남기었다고 한다.
격곤이 회흘을 공격하니 이는 월지의 사주였다.
격곤이 회흘을 크게 이기고 사치품과 토지를 뺴았고 회흘의 부족들을 회유하니 월지가 격곤이 회흘을 흡수하는 것을 두려워해 수탈을 중지하라고 했다.
격곤이 동호에게는 흉노가 있으나 월지의 아군인 선비는 멀고 회흘은 약하니 격곤을 대우함을 개선하라고 말하며 이를 듣지 않으니 월지의 가한이 크게 노해 격곤을 정벌하고자 했다.
격곤이 크게 놀라 회흘에게 빼았은 것들을 대거 돌려주었다.
월지가 진을 약탈하였으나 사마착이 막아내어 큰 피해를 입었다.31 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 20:33:50
어떻게든 영탕의 정통성을 만들려고 노력하는 사관의 처절한 노력이 사마착 관련 언급에 있다(적당)32 이름 없음 (JutuenraTA)
2021-08-25 (수) 02:55:19
끌올33 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 02:57:23
뭔가 뒷맛이 씁쓸한 전투가 나오는 전개였네34 이름 없음 (1AlsHSRkWw)
2021-08-25 (수) 02:58:29
마지막 1-1이 너무 컸다
그전까지는 할만했는데35 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 02:59:04
이제 어떻게 될려나
일단 진창,산관을 탈환하러 가야하는데...36 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 03:00:20
경취도 피해를 좀 입었고, 보급 문제도 있으니 초로 돌아갔을려나..?
진창에서 또 보고 그래야하는건 아니겠지?37 이름 없음 (b3kh1vOWjs)
2021-08-25 (수) 03:00:46
이 장도면 백기 왕흘이 초나라 포로학살헤도
잘한 짓은 아니지만 심정적으로 이해는 간다
소리가 다른 나라에서 나올지도 모르겠다38 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 03:00:50
우선 왜이렇게 늦게왔냐고 해명부터 해야하고 한군은 왜 그모양인지 따지고있을 느낌39 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 03:01:40
일단 조선군 본대는 피해를 안입어서 다행이긴한가40 원아이드잭◆Za2pR918yg (TUA5Z/uDlc)
2021-08-25 (수) 03:02:49
"물러난다"는 말이 남정으로 물러난다는 이야기가 아님(...)
아직 초군은 위수 남쪽에 남아있어.41 이름 없음 (1AlsHSRkWw)
2021-08-25 (수) 03:03:20
진한군 수습하고 2차전하러 가겠네42 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 03:03:49
역시나냐!43 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 03:03:55
아... 다시 2차전..... 그럼 아까 피해입은 진한군하고 같이 2차전해야한다는........ 아이고 두야!44 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 03:04:14
수습하고 진창에서 한 판 붙어야하나...45 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 03:05:20
13만이 다 움직일 수는 없으니 한군은 미현 지키라 하고 조선군이랑 진군이 진창에서 한 판 승부를...46 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 03:05:42
>>45 (사심 100%)47 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 03:05:47
그나저나 아까 결판나기 직전쯤에야 온건 아무래도 강행군에다 병력이 많은게 한몫하고 있는건가.....48 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 03:06:21
이럴줄 알았으면 4만으로 할걸 그랬나.......49 원아이드잭◆Za2pR918yg (TUA5Z/uDlc)
2021-08-25 (수) 03:07:26
전장이 위수 북안이었으면 제때 맞출 가능성이 더 높았는데 말이지....50 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 03:07:54
이게 다 한군이(이하생략)51 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 03:08:07
아까의 전달오류가 이런 스노우볼을!52 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 03:09:05
아까랑 똑같이만 왔어도 와해시킬 쯤에 등판한 거였으니53 원아이드잭◆Za2pR918yg (TUA5Z/uDlc)
2021-08-25 (수) 03:09:35
같은 땅, 그것도 활지로 이어져 있으면 기동력 있는 병력이 먼저 가서 나팔 불고 북치고 화살 쏘아대면서 위협할수가 있는데.
물이 있으니 보병 본대와 같이 행동해야 하는지라.54 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 03:10:33
흑흑 도하는 귀찮은 문명!55 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 03:11:11
왜 말은 물 위를 달릴 수 없음인가-56 이름 없음 (1AlsHSRkWw)
2021-08-25 (수) 03:11:19
똑바로서라 마위 어째서 물위를 걷는 말을 만들지 못했지?(착란)57 이름 없음 (b3kh1vOWjs)
2021-08-25 (수) 03:12:17
사실 너무 불리하다 싶으면 경취 독단으로 철군할 테고,
양군이 위수 따라 대치 장기화 가능성도 있으니
이를 차단하려는 한군의 심모원려(아무말)58 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 03:13:17
하아...
어쨌든 이제 결전이네...
위수 이남에서 진창으로 갈테고 아마59 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 03:13:46
결국 진창에서 싸우는건가60 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 03:14:19
도대체 친초파 때려잡는 이야기가 어쩌다 여기까지...61 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 03:14:53
어찌보면 처음 계획하고 크개 달라진건 없나........ 좀 난이도가 올라갔을뿐62 이름 없음 (7jD/l9Nc06)
2021-08-25 (수) 03:15:12
진창에서는 저번에 상구랑 대충 비슷하게 다이스표 나올려나 아마63 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 03:19:57
아 근데 진창에서 결전이면 돌궐하고 진 분대하고 합류할 수 있겠네64 이름 없음 (9qsnV2na4g)
2021-08-25 (수) 08:00:37
촉초는 5차까지 갔는데 아직도 싸우는건가...
아무리 강남이라도 보급하느라 파산하겠는데65 이름 없음 (ZSO1CzL176)
2021-08-25 (수) 08:55:49
그나마 초반에는 치열하게 버티다가 전투가 길어지니까 숙련도 부족하던 한 쪽부터 연거푸 무너지는 감.66 이름 없음 (b3kh1vOWjs)
2021-08-25 (수) 11:23:05
67 이름 없음 (9qsnV2na4g)
2021-08-25 (수) 12:10:19
그렇게 쉽진 않을걸 합횡측은 조선군 빼면 너덜너덜인데 초군은 온전한 편이라...68 이름 없음 (b3kh1vOWjs)
2021-08-25 (수) 13:09:43
>>67 ? 당연히 어렵지. 우리가 저때 전반 포지션 아니냐는 얘긴데.69 이름 없음 (27wVmvDtzs)
2021-08-25 (수) 13:12:11
근데 그래도 진한군 수습재편성할 시간은 있는 거 맞지?70 이름 없음 (b3kh1vOWjs)
2021-08-25 (수) 13:23:28
>>66에 내가 전반을 왜 광장이라고 쓴 거지;;;
써놓고선 이제야 실수한 거 깨달음71 이름 없음 (f.5BfB32zo)
2021-08-25 (수) 13:24:22
물러났으니 주어지긴했지72 이름 없음 (1AlsHSRkWw)
2021-08-25 (수) 13:44:56
3.7만 진군+3만 한군 전투후 4.3만
5.6만 초군 전투후 5.3만
여기에 조선군 5.5만 더해서 싸우면 확실히 유리하가한데...73 이름 없음 (9qsnV2na4g)
2021-08-25 (수) 13:46:01
문제는 진군, 한군이 너우 씨게 박살이 나버려서
얘네를 전력으로 쳐도 되나하는 거지74 이름 없음 (1AlsHSRkWw)
2021-08-25 (수) 13:47:11
사실 사상자의 9할은 모랄빵난 한군이었다는 숨겨진 진실이...?75 이름 없음 (f.5BfB32zo)
2021-08-25 (수) 13:59:29
재정비하면 전력이 되긴하겠지76 이름 없음 (f.5BfB32zo)
2021-08-25 (수) 14:00:20
그나저나 진군은 3만 6천 아니야?77 이름 없음 (1AlsHSRkWw)
2021-08-25 (수) 14:03:47
78 이름 없음 (f.5BfB32zo)
2021-08-25 (수) 14:07:24
아! 5.2만이었구나 5.1만으로 기억하고 있었네79 이름 없음 (27wVmvDtzs)
2021-08-25 (수) 14:08:00
세게 박살났든 뭘 했든 재정비하면 전력이 되지80 이름 없음 (f.5BfB32zo)
2021-08-25 (수) 14:08:21
그럼 6만 7천이던 군세가 5만 6천에게 2만명 이상의 피해를 입었단건가81 이름 없음 (LhxP3OkGMI)
2021-08-25 (수) 14:26:59
한군 숙련도 감안하면 1차전에서 한군이 일격에 해산당하고 증발할 가능성도 있었어.(쓴웃음)
초반 3차전을 그래도 버텨줘서 한군도 일단 자기자리는 지켜준거지.82 이름 없음 (LhxP3OkGMI)
2021-08-25 (수) 14:28:29
잔존 진한연합군 내에서 1만 정도만이라도 움직일 수 있는 병력이 있으면 그거랑 진창방면 진군+돌궐군 합처서 여전히 조선이 5.2:4.8로 유리하다.
굉장히 생각대로 안됐는데도 아직도 유리함이 남았어.83 이름 없음 (LhxP3OkGMI)
2021-08-25 (수) 14:30:16
숫자는 아무튼 대강 찍은 거니 과하게 신경쓰지 말고, 아무튼 종이 한장에서 두장 정도 유리하다고 생각하고, 자신감 있게 부딪치자고.84 이름 없음 (f.5BfB32zo)
2021-08-25 (수) 14:36:42
뭐 좀 꼬이긴했지만 어차피 초전은 털리는거 각오해야할 일이니85 이름 없음 (ZSO1CzL176)
2021-08-25 (수) 15:17:51
솔직히 양쪽 모두 져도 조선으 우위가 유지될텐데 양쪽 모두 질 가능성은 좀 많이 낮아서...86 이름 없음 (JutuenraTA)
2021-08-25 (수) 15:34:27
조선 최악의 시나리오는 둘다 진다가 아니라 진거에 개빡친 여왕님이 조언 x까고 또 10만 소환 시전한다고(....)87 이름 없음 (JutuenraTA)
2021-08-25 (수) 15:37:13
아직 증세고 뭐고 한적 없는지라 10만 또 뽑아내는 것도 가능하고 그럼 어느쪽이든 이기긴 이길 수 있어(....)
엔딩이 패도루트로 확 기울어지는게 문제지...88 이름 없음 (b3kh1vOWjs)
2021-08-25 (수) 15:54:13
그건 순자피셜 패도도 아니고 망도 각 아니냐89 이름 없음 (9qsnV2na4g)
2021-08-25 (수) 17:04:31
관중 쪽은 빨리 종전하는게 양자를 위해 좋을텐데...
너덜너덜한 합횡쪽은 말할 필요도 없지만
5차례나 싸우면서 험준한 산길로 보급받고 있는 초나라 군대도 초나라 사정 생각하면 이 이상 싸우는건 누가 이기건 피로스도 비웃을 ㅂㅅ되는거야90 이름 없음 (27wVmvDtzs)
2021-08-25 (수) 17:10:28
지금 막 도착해서 쌩쌩한 조선군 빼고 말이지 /아무말91 이름 없음 (ojNry6qE8Q)
2021-08-25 (수) 17:13:25
강제로 끌려온 촉나라 애들이 트랩카드 발동할 작정이란 떡밥도 있었던걸로 기억하는데 저번 전투에선 진한연합군이 넘 불리해서 그럴 여지가 없었던거려나? 혹 그렇담 조선군까지 왔으니 다음엔 모르겠네.92 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 17:43:33
다이스가 8이상 나왔으면 전투 중 이반도 진지하게 굴려봤을 텐데 1 부족해서...93 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 17:52:24
그리고 흉노는 초원 최약체!(착란)
그러니 오르도스를 못 벗어나지(폭언)94 이름 없음 (ZSO1CzL176)
2021-08-25 (수) 17:55:38
오르도스같은 꿀땅을 가지고도 계속 약체인 건 이유가 있다!
진은 이번만 어떻게 넘기고 남정까지만 되찾은 뒤에 한 10년정도 다른짓 아무것도 안하고 숨만 쉴 수 있으면 아직 치고 나갈 곳이 많아서 아직 찬스가 있는데...95 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 17:56:52
아직 대산관으로의 공세가 가능한 수준의 병력이려나...?96 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 18:18:49
흉노 주위에는 조선(강하다!), 돌궐(강하다!), 의거(진이 개입할지도 모른다)가 있어서 확장이...97 이름 없음 (ZSO1CzL176)
2021-08-25 (수) 18:22:31
지금 강역이 옛날 동월지가 터잡고 지내던 시절 강역 아닌가.
동월지는 그때 그래도 3만에서 5만 사이로 병력을 휘두르면서 나름 위협적인 세력이었는데 흉노는 지금 그런 이미지가 없어...98 이름 없음 (QwSMj6eJ.w)
2021-08-25 (수) 18:22:57
>>96 의거는 그냥 죽는게 나았을텐데.... 괜히 살아남아가지고는99 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 18:23:32
그야 위나라에게 털리고 내전도 겪었으니...100 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 18:24:54
>>98 왜?101 이름 없음 (QwSMj6eJ.w)
2021-08-25 (수) 18:28:17
>>100 흉노가 의거 먹었으면 그거 소화시키느라고 당분간 조선에 괜한 짓 안했을 가능성이 높아서102 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 18:31:54
>>101 오히려 의거에게 졌으니 흉노 칸 권위에 대한 도전이 생겨나 그거 진압하느라 조선에게 별 짓 못하지 않을까?103 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 18:32:45
돌궐도, 위나라도, 진나라도 아니고 의거를 못 이겼으면...104 이름 없음 (ZSO1CzL176)
2021-08-25 (수) 18:38:54
물론 전쟁이란 게 워낙에 변수가 많아서 의거를 못이기는 것도 가능하긴 한데 그거랑 별개로 이미지가 완전히 막...105 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 18:40:00
이게 그 서하에 매년 1만 보내 약탈하던 흉노가 맞냐, 정말 가슴이 웅장해진다...106 이름 없음 (gmK55vPAVk)
2021-08-25 (수) 18:41:35
??? : 자기들과 직접적 이해관계가 없는 나라를 마음대로 저주하다니 역시 어장가는 해악107 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 18:47:34
>>106 어허! 의거는 진의 북부에 영향 미칠 수 있으니 이해관계가 있지!(착란)108 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 18:48:37
흑흑 이게 다 정신벙자때문이야!(착란)109 이름 없음 (KEWQ15zNKg)
2021-08-25 (수) 18:49:20
서쪽에 왠 미친 정신병자만 없었다면 여전히 강대한 세력이었을텐데!110 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 18:51:03
오르도스에 틀어박힌지 어언 40년이 되어가는가(쓴웃음)111 이름 없음 (ZSO1CzL176)
2021-08-25 (수) 19:00:04
오르도스에 터잡은지 40년인데 옛날 동월지급 세력파워가 안나오다니...112 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 19:00:44
흉노에의 십오제 도입도 아직은 먼 거 같고...113 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 19:04:53
서월지에게 시달리고, 진에게 털리고, 위에게 털리고, 내란도 있었고...114 이름 없음 (ZSO1CzL176)
2021-08-25 (수) 19:05:36
동월지 옛적 파워가 잘나갈땐 5만도 내보내고 못해도 3만 정도의 전사는 원정에 동원할 수 있는 수준이었던가.
흉노가 이정도만 되도 조선은 흉노를 절대 무시를 못하는데.115 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 19:07:19
조선: 나 흉노 무시한 적 없음! 좋은 용병인데(착란)116 이름 없음 (1AlsHSRkWw)
2021-08-25 (수) 19:12:51
아무로:나의 탈주는 역시 틀리지 않았어117 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 19:15:52
흑흑 조금만 늦게 왔으면 초원에서 충분히 날뛰었을 텐데(착란)118 원아이드잭◆Za2pR918yg (TUA5Z/uDlc)
2021-08-25 (수) 19:54:39
어차피 지금 동호도 지금 돌궐도 다 그때 월지나 동호보다 더 약한데 뭐(....)119 이름 없음 (JutuenraTA)
2021-08-25 (수) 20:03:31
동호는 선비+막남+동호 해서 10만을 동원 가능했는데 칸의 대왕...아니 대칸병이 다 말아먹었지...
이래서 명확한 체계가 없고 중앙집권이 안되는 나라는!(착란)120 이름 없음 (JutuenraTA)
2021-08-25 (수) 20:04:14
초원대전 직전에는 흉노랑 월지가 서로 물어뜯어서 진심으로 동호가 초원 통일하는 거 아니냐고 기겁을 했는데...121 이름 없음 (JutuenraTA)
2021-08-25 (수) 20:06:49
그래도 지금 동호가 어장 시작시 동호보다는 강할려나?
그 때는 조선에 세들어서 살다싶이 했는데(착란)122 원아이드잭◆Za2pR918yg (TUA5Z/uDlc)
2021-08-25 (수) 20:12:00
그때 동호를 지금 회흘이랑 비슷하게 보면 대충 맞을걸(착란)123 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 20:16:11
고귀한 야만인(...)도 초원에서의 희생이 너무 커서 생겨난 게 아닌가(착란)124 이름 없음 (JutuenraTA)
2021-08-25 (수) 20:16:58
회흘>의거일테니 지금 흉노보다는 강하구나(적당)125 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 20:21:29
초원에선 파워 디플레이션, 중원에선 파워 인플레이션...126 이름 없음 (JutuenraTA)
2021-08-25 (수) 20:22:51
파워 디플레이션의 주요 요인 중 하나는 조선같지만(...)127 이름 없음 (67aA0WnAlo)
2021-08-25 (수) 20:24:54
중원의 파워 인플레도 일부 국가 한정인 거 같지만(폭언)128 이름 없음 (JutuenraTA)
2021-08-25 (수) 20:26:41
일부 국가라니 그냥 정직하게 조선이라고 하자(....)129 이름 없음 (YwWKEPnUC2)
2021-08-25 (수) 20:28:33
조선이 초원과 중원의 파워를 꿀꺽해버렸으니까.
삼켜버린다. 나락의 벌레. 오베론?(요정원탁뇌)130 원아이드잭◆Za2pR918yg (TUA5Z/uDlc)
2021-08-25 (수) 20:29:36
조선 빼고 죄다 파워 디플레를 겪고 있는데요(착란)131 이름 없음 (7dlpXfut6Q)
2021-08-25 (수) 20:31:45
오로지 조선만이 인플레를 겪고있는건가132 원아이드잭◆Za2pR918yg (TUA5Z/uDlc)
2021-08-25 (수) 20:36:10
단적으로 위나라만 봐도....
위문후 시대였어 봐, 저 영역에서 4천밖에 못 뽑는다고 징징대는 게 말이 되는가(....)133 이름 없음 (JutuenraTA)
2021-08-25 (수) 20:37:14
초나라와 조선이 파워 인플레를 겪고 있고 영역으로만 보면 초나라가 제일 넓었지
흑흑 형초 놈들 무서워여 역시 크리 보정 있어야(착란)134 이름 없음 (gmK55vPAVk)
2021-08-25 (수) 20:38:02
이게 다 지금까지 증세 없이 싸워온 덕분 /적당135 이름 없음 (JutuenraTA)
2021-08-25 (수) 20:44:19
그래서 지금 초나라가 전성기 제나라랑 1vs1로 싸우면 이길 수 있나요?라고 묻거나 거기 질이 얼마나 되냐는 알바 아니고 면적이 넓으니 형초 너무 강한 것!
테란....이 아니라 조선은 아직 버프가 필요하다!136 이름 없음 (b3kh1vOWjs)
2021-08-25 (수) 21:17:26
조선 땅에선 춘추오패 후보자 중 둘(진문공, 제환공)이 나왔고, 초나라 땅에선 셋(초장왕, 오부차, 월구천)이 나왔으니 초 > 조선 (아무말)
파워밸런스를 위한 초나라 너프가 시급!137 이름 없음 (QwSMj6eJ.w)
2021-08-25 (수) 21:20:40
근데 진짜 초나라 무서워
국력으로 비교하면 비교조차 불가한 약한 나라가 강한 나라를 몰아붙이고 있잖아?
삼국지 제갈무후 살아있는 촉나라같은 느낌이야
이것들 약소국 맞아?138 이름 없음 (QwSMj6eJ.w)
2021-08-25 (수) 21:21:21
>>137 약소국 X -> 조선에 비하면 약한 나라139 이름 없음 (7dlpXfut6Q)
2021-08-25 (수) 21:21:39
약소국은 당연히 아니지140 이름 없음 (7dlpXfut6Q)
2021-08-25 (수) 21:22:31
뭐 일단 전쟁에서 국력이란건 전쟁에 투자할 수 있는 자원의 절대량이지 필승의 요건이 아니니까141 이름 없음 (qaepK0yduA)
2021-08-25 (수) 21:42:15
초나라는 미래를 팔아먹어 병력 뽑아대는 거고...142 이름 없음 (qaepK0yduA)
2021-08-25 (수) 22:33:11
초가 총동원한 병력이 중원대전 때의 조선 병력보다도 작지?143 이름 없음 (qaepK0yduA)
2021-08-25 (수) 23:21:54
위나라 하남: 우린 "공격병력"으로 11만을(숙련도 80) 뽑아냈어!
조선: 응 느그 하남군 미국 갔어!144 이름 없음 (xlz31JBL52)
2021-08-26 (목) 09:03:12
약소국이란 말 아무데나 같다붙이지 말자 /적당145 이름 없음 (q0518l.f4U)
2021-08-26 (목) 09:52:25
조선의 세금은 분명 중세겠지만 증세하지 않음으로서 결국 균형을 잃지 않았던 게 성공이었지.
증세는 결국 균형을 깨는 거고 미래가 예측이 안되는데.146 이름 없음 (avMfPjjdD2)
2021-08-26 (목) 12:50:58
지금 초나라 판도+영향권만보면 사실상 남조인데
제갈승상에게 저거 가지고 북벌하라고 하면 기뻐서 오열하실듯147 이름 없음 (gk6G.rcaxQ)
2021-08-26 (목) 13:33:21
조선의 하북은 삼국지13 하북지도 못 찍는 약화 버전인 거 생각하면
강한평원이나 장강 델타를 그대로 쥐고 완에 수춘까지 든 초나라는... 아 너무너무 무섭다!148 이름 없음 (TxQ4qu0fPY)
2021-08-26 (목) 13:39:34
(아직 이시대면 강한과 장강빼고 전부 개발도가 낮다)149 이름 없음 (MC8YCn5Gtw)
2021-08-26 (목) 13:40:42
배후지가 너무 강하드아 /아무말150 이름 없음 (2I4xWvtfmc)
2021-08-26 (목) 13:46:56
하북지 못찍는 하북이나 강한과 장강델타 빼면 전부 와일드 정글을 찍는 강남이나 그게 그거지.
그리고 지금 땅넓이로도 조선이 슬슬 초를 앞설껄. 막남에 만주를 그만큼 넓게 집어먹었으니.151 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 15:19:41
조선군은 육,해,공군 3방면에서 통합적 우세를 쥐어야하며 해군에서 제나라에 밀리고 공군에서 다른 열국과 비슷한 수준밖에 되지 못해 제공권을 잡지 못하고 있다!
이 통합적 우세를 달성하기 전까지는 안심할 수 없어!(미군풍)152 이름 없음 (MC8YCn5Gtw)
2021-08-26 (목) 15:20:43
즉 라이트 형제가 나올 때까지 존버하겠다고? /아무말153 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 15:22:17
조선군에는 멀쩡히 떠다니는 비행기도 없고 총탄도 없어서 나무막대기로 훈련하고 있는 열악한 상황이다!
그러므로 모든 방법을 제나라를 멸망시키고 조선의 생활권역을 사수해야...!154 이름 없음 (aEvbIbH726)
2021-08-26 (목) 15:25:40
저 시대에 공군이 있다고...?
봉신연의는 사실이었나(착란)155 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 15:26:45
흑흑 페가수스가 목야대전 때 주무왕에게 학살당하지만 않았어도 페가수스 기병대로 제공권을 질 수 있었을텐데!156 이름 없음 (TxQ4qu0fPY)
2021-08-26 (목) 15:29:27
트탈워냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ157 이름 없음 (aEvbIbH726)
2021-08-26 (목) 15:31:16
Q. 주무왕이 적수공권 일합으로 상나라 천마기병대를 분쇄했다는 말이 사실입니까?
A. 이 어장에선 사실일지도 몰라요(아무말)158 이름 없음 (ItT//1pMDM)
2021-08-26 (목) 15:31:30
고대에는 사람들이 기린과 대붕을 길들여 타고다녔지만 서쪽 주방에게 상이 망하면서부터 사람들이 그 방법을 잊었다더라
-조선에서 쓴 상사(商史)에서 발췌159 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 15:33:01
160 이름 없음 (aEvbIbH726)
2021-08-26 (목) 15:33:49
태공망 : 탈게 없어서 날개 달린 짐승을 길들여서 타고 다니나?
이 쩔어주는 곤륜의 보패들을 보고 전율하거라!161 이름 없음 (ItT//1pMDM)
2021-08-26 (목) 15:34:49
케인...아니 축융의 검을 뽑은 경취야?162 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 15:35:15
163 이름 없음 (aEvbIbH726)
2021-08-26 (목) 15:37:26
>>162 원시천존 : 상나라에는 비행괴수라는 대량살상병기가 있으니 상나라를 멸하고 오로지 우리만이 비행기술을 가지게 하여 다시는 대량살상병기가 퍼지지 않게 막아야만...!164 이름 없음 (aEvbIbH726)
2021-08-26 (목) 15:38:42
>>161 관중박이 이후 전쟁에만 꼴아박는 행보를 보면 맞는거 같음(눈빙빙)165 이름 없음 (MC8YCn5Gtw)
2021-08-26 (목) 15:38:56
너의 이름으로- 꿈을 찾는 거야- 모든 가슴 속에 새겨질 때까지-166 이름 없음 (oWC35Vgidg)
2021-08-26 (목) 16:11:20
갑자시 분위기 봉신연의167 이름 없음 (gk6G.rcaxQ)
2021-08-26 (목) 17:28:46
영탕런 준비부터 사후까지 전후해서 잡담판 보는데,
'솔직히 영탕 자질 별로지만 아무튼 초나라 전력 소모시키고 시간만 잘 끌어주면 됨'하는 얘기 너무 많겠지...?
흑흑 승리왕니뮤 우리가 님이 품고 있던 웅지,
진을 향한 님의 가없는 헌신을 몰랐습니다...168 이름 없음 (vpXJuTK9NI)
2021-08-26 (목) 17:35:30
그야 원역사의 죽음 임팩트랑 동생이 너무 잘났으니...169 이름 없음 (IxyjDWDbfQ)
2021-08-26 (목) 17:50:20
웃른건 진짜로 해낸긴했단거네170 이름 없음 (IxyjDWDbfQ)
2021-08-26 (목) 17:51:02
위나라 전력도 소모시키는 초과달성을 했으니.......171 이름 없음 (vpXJuTK9NI)
2021-08-26 (목) 17:54:00
영탕은 서수 무덤에 성묘를 가야(아무말)172 이름 없음 (q0518l.f4U)
2021-08-26 (목) 17:54:52
계속 이기는데 계속 진의 국력이 소모되는 게 참 안타깝다....173 이름 없음 (MC8YCn5Gtw)
2021-08-26 (목) 17:57:04
사실 우리가 기대했던 거 초과달성하고 있긴 함 ㄹㅇ174 이름 없음 (vpXJuTK9NI)
2021-08-26 (목) 17:57:47
>>172 기설: 예빙전쟁을 선택한 난 역시 틀리지 않았어...
하남: 아니다, 이 악마야!175 이름 없음 (IxyjDWDbfQ)
2021-08-26 (목) 18:03:26
흑흑 전쟁은 이기는데 그게 국력상승으로 이어지지않다보니!176 이름 없음 (IxyjDWDbfQ)
2021-08-26 (목) 18:03:46
아니다! 서하되찾고 하동먹었지177 이름 없음 (MC8YCn5Gtw)
2021-08-26 (목) 18:03:49
??? : 그것이 붉은 여왕 효과란다178 이름 없음 (vpXJuTK9NI)
2021-08-26 (목) 18:09:31
쉴 시간만 주어진다면 3위는 할 수 있어!(1위를 본다)(눈을 돌린다)179 이름 없음 (ItT//1pMDM)
2021-08-26 (목) 18:14:35
그 시간에 1위는 현3위를 잡아먹겠지180 이름 없음 (vpXJuTK9NI)
2021-08-26 (목) 18:23:29
현 3위가 제나라던가...?181 이름 없음 (IxyjDWDbfQ)
2021-08-26 (목) 18:26:13
제나라가 현 3위라니.......중원천지 복잡기괴182 이름 없음 (q0518l.f4U)
2021-08-26 (목) 18:29:59
현 1위: 조선
현 2위: 초
현 3위: 제
현 4위: 후보가 너무 많아 고르기 힘들다.
진 한 송 위 모두 도토리 키재기지. 와! 송 떡상!(상대적)183 이름 없음 (vpXJuTK9NI)
2021-08-26 (목) 18:37:13
위가 한과 엇비슷하다니 가슴이 웅장해진다... 정말 위/앵은 전설이다...184 이름 없음 (IxyjDWDbfQ)
2021-08-26 (목) 18:55:37
위앵보단 위래가 문제........185 이름 없음 (vpXJuTK9NI)
2021-08-26 (목) 18:59:36
>>184 대량을 탈출하려던 위사를 제대로 못 잡았으니 위나라 내전이 터졌고 하남대전 직전까지도 그 그늘을 못 벗어났지-186 이름 없음 (WOsuyUuc5g)
2021-08-26 (목) 19:12:11
??? : 중원대전을 기억하라....187 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 19:13:38
사실 7만으로 한나라 친다고 군사 빠진 소량 쳤는데 탈탈 털리고 포로로 잡힌 위신도(...)188 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 19:15:14
솔직히 유후는 참치들이나 중원의 일반적 생각보다 더 사기캐였고, 조선의 대신들은 생각보다도 양심을 국끓여먹은 게 문제였지...189 이름 없음 (WOsuyUuc5g)
2021-08-26 (목) 19:17:37
마키아벨리적으로 생각하면 선할 필요는 없지만 선한 척은 해야 하는데 최소한의 가면을 /아무말190 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 19:18:46
세후 때 엄청 넖히기도 했지만 제도 정비에 안정화를 유후가 몸 갈아가면서 시켜놔서 제일 취약하던 때를 성공적으로 넘어갔고, 4국동맹 실질 수장을 조선으로 본 시각도 작중에서 나왔고, 그 제나라가 조선의 물량에 당황하기도 했었으니191 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 19:43:52
사실 잘나갈 때는 어쨌든 목소리가 하나로 뭉치기 쉽지만 지고 나서가 진짜로 국가의 제도가 어떻게 작동하느냐?의 기로인 것 같단 말이지.
초나라같은 경우는 제나라에게 자주 깨졌지만 초위왕 시절 시작된 웅,소,경,굴의 족벌주의로 나라를 뭉치게 만들었고,
조선같은 경우는 하남대전에 지고나서도 확립된 중앙지배가 워낙 공고해서 크게 흔들리는 걸 막았고...192 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 19:48:19
카이두가 대사도로 승진되면서 국학 기본 교과 만든다 하니 기유가 질 수도 있는데?라는 말에 이기든 지든 중앙을 기점으로 국가를 다스릴건데 뭐가 문제?라고 답한게 여러모로 조선의 국가관을 잘 보여주는듯
반면에 이번에 전쟁 결정하면서 초나라에서 대초! 대초! 거리면서 단체로 감정론에 탄 건도 그런 감정들을 기반으로 뭉쳐있었기 때문이겠지...193 이름 없음 (AIN6tJJ/nc)
2021-08-26 (목) 19:55:34
시스템이냐 사람이냐의 차이려나194 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 20:00:02
사실 이성적으로 봤을 때는 임치에 올인하는게 맞았지?
초가 7,8만을 임치로 때려박으면 15만이 되는데 이정도면 조선도 진지하게 허리 빼개지는데 조선 동맹국들은 그거 못 돕고.
실제로 1,5 다이스에서 1이 두번 그것도 경취같은 중신들이 띄우고 왕이 펌블내면서 양쪽 다!를 시전한거고195 이름 없음 (AIN6tJJ/nc)
2021-08-26 (목) 20:00:55
아니 그냥화친하는것도 답이었지196 이름 없음 (AIN6tJJ/nc)
2021-08-26 (목) 20:01:31
사실 냉정하게 따져보면 상구에서 졌다고 그렇게까지 해야할 필요는 없었어197 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 20:01:52
완전한 실패임을 인정하는건, 그리고 수많은 희생을 무위로 돌리는건 조선이라도 힘들었겠지만...
초는 사람이나 가문으로 묶인 비율이 훨씬 강대해서 더 무시하기 힘들었다는게 내 생각임198 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 20:05:09
잭이 저번에 남양대전이 결정타였다고 했었는데...
그렇게 처절하게 패배하면서도 묶임이 약해지지 않은건 초의 삼대세가들이 대초라는 이름으로 묶였고, 그 희생을 한 번도 초가 좌시하지 않은 것도 컸지.
하지만 이번에 소활이나 다른 여러 귀족들, 병사들의 희생을 무위로 돌리면 그 파동이 어마어마했겠지...
적어도 이전처럼 삼대세가들이 자기 목숨 바쳐가면서 그러기는 껄적지근 해질테고, 소수도 이걸 경계한거겠지199 이름 없음 (AIN6tJJ/nc)
2021-08-26 (목) 20:07:53
일단 상구에서 지긴했어도 냉정하게 말해서 그냥 도시 하나 뺏긴거였고
신뢰성에 타격이 가긴했어도 시간만 들인다면 다시 도전할 수 있었을테니......200 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 20:08:07
조선으로 따지면 법의 적용에 있어서 예외, 혹은 확고한 no.2를 인정하게 되는 가능성을 만들 요구와 이겨도 져도 나라 허리 끊어질 제안 간의 양자택일이라는 느낌이라고 해야 하나?201 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 20:10:31
사실 상구에서 진 다음에도 덤빈건 그 다음 회복한 조선 감당 어케 하죠? 라는 현실적인 문제가 더 크지 않을까(....)202 이름 없음 (LYiujI8F.g)
2021-08-26 (목) 20:13:04
초에서 허리 끊어질 각오로 덤빈게 10만인데 조선은 자세한 상황은 몰라도 하동의 절반을 소화도 못 시키고 있는데 10만을 잽으로 날려댄다고!203 이름 없음 (bHYDZnLgVw)
2021-08-26 (목) 22:05:16
구 제나라령 소화 끝냈고...204 이름 없음 (gk6G.rcaxQ)
2021-08-26 (목) 22:06:15
원역사에서 합종군 당해서 함곡관 안으로 쫓겨난 진나라가 슬금슬금 다시 기어나오는 거 보는 타국의 심정이 이랬을까?205 이름 없음 (bHYDZnLgVw)
2021-08-26 (목) 22:07:24
아무리 적어도 지금 조선의 위상은 원역사에서 영성을 불살라버린 시점의 진나라 급이야...206 이름 없음 (bHYDZnLgVw)
2021-08-26 (목) 23:27:31
조선과 초, 어느 쪽이 먼저 나가떨어질 것인가-207 이름 없음 (CA/kxUCReg)
2021-08-27 (금) 11:28:27
근데 5차전까지 치른 병력들 사이에서 유일하게 달려오기만 하고 전투는 안 한 싱싱한 군대가 하나 있는데 /아무말208 이름 없음 (djDTXpGxsA)
2021-08-27 (금) 16:08:39
행군도 힘들긴 한데...209 이름 없음 (djDTXpGxsA)
2021-08-27 (금) 16:26:03
전반은 14000 이끌고 진을 구원하려 했는데 조선은 5만 5천... 크흑 감사합니다, 위래! 하동을 이렇게 쉽게 내주셔서 원군 많이 보낼 수 있게 하시다니(GESU)210 이름 없음 (djDTXpGxsA)
2021-08-27 (금) 16:30:46
음진을 상실한 하남대전 직후에 초가 진을 공격했을 때 구원하려면 진직도로 기병 8천 정도 보내는 수밖에 없었을 테고 그거 이전에 소식부터 제 때 듣지 못했을 테니...211 이름 없음 (CA/kxUCReg)
2021-08-27 (금) 16:33:13
그러니까 당시 진도 곱게 굽힌다는 선택을 한 거겠지 /적당212 이름 없음 (djDTXpGxsA)
2021-08-27 (금) 16:38:56
하동+서하군인 관중공략군이 4만 5천이었고, 임홍의 한타(...)병력이 1만이었던가. 위 서부에서(서하군 제외) 8만 5천 뽑아냈던 공숙좌가 지하에서 통곡한다(착란)213 이름 없음 (djDTXpGxsA)
2021-08-27 (금) 17:10:31
뭐 2차 중원대전 당시의 하동은 공숙좌의 한타 때와 비교해볼 때 북쪽에도 신경써야 했고, 상당도 없긴 했지만214 이름 없음 (6sMq.vvG2Q)
2021-08-27 (금) 17:11:23
구 제나라령 소화 아직 온전히 안됐지...
거기서 맨파워까지 뽑아서 원정에 퍼부을 수 있어야 소화가 온전히 됐다 할 수 있지 않을까. 아직은 그러니까... 소화해서 지방분으로 축적된 감?215 이름 없음 (djDTXpGxsA)
2021-08-27 (금) 17:26:50
기설: 똑바로 서라 하기! 어째서 그 오랜 기간 동안 군제개혁을 추진 못했지!
하기: 이 호전광이 왜 내 탓을...(저에게 예산을 조금만 주신다면...)216 이름 없음 (qoYrLWl83A)
2021-08-27 (금) 17:29:31
겉과 속이 바꼇어!217 이름 없음 (djDTXpGxsA)
2021-08-27 (금) 18:15:42
리롤권 하나는 이번 어장 1000에서 얻을 수 있고, 다른 하나는 언제 얻을 수 있지?218 이름 없음 (xkbd0tKrHg)
2021-08-27 (금) 19:39:39
38어장...219 이름 없음 (djDTXpGxsA)
2021-08-27 (금) 19:43:19
그럼 리롤권 한 장일 때 관중에서 패배할 수도 있겠네...(산동 전선의 결과는 아직 안 나왔을 시점)220 이름 없음 (qxwLYAgQSQ)
2021-08-27 (금) 19:46:32
관중전선 계속 달리면 리롤권 먹기전에 끝날수도?221 이름 없음 (djDTXpGxsA)
2021-08-27 (금) 19:51:43
관중전선이 현상유지 정도만 되더라도 리롤권까지 쓸 필요는 없겠지만...222 이름 없음 (Yx6rtWSuyc)
2021-08-27 (금) 22:15:29
사실 리롤권은 사실상 하나이니 이걸 어디에 쓰냐가 중대한 선택이 된단 말이지
관중전선에서? 아니면 임치 전선에서?223 이름 없음 (Yx6rtWSuyc)
2021-08-27 (금) 22:20:41
사실 모범적인 답안은 그런거 생각 안하고 먼저 간 장소에서 지면 사용한다 같기도 하지만...224 이름 없음 (4qlMgtq45M)
2021-08-27 (금) 22:48:39
예전에 극신&진개 vs 맹상군 떴던 순우 전투에서 이기는 꿈 꿨다고,
아마 극신이 대오각성해서 맹상군이고 뭐고 죄다 쓸어버리는 전개였던 것 같다고 했던 참치임.
또 꿈꿨는데 거기선 리롤이고 뭐고 굴릴 필요 없이 조선 측이 양쪽 다 이김.
근데 관중전선 승리 후 악의가 조선군 끌고 철퇴하는 초군 추격하러 간 사이,
진나라 쪽에서 야마돌아서 백기-왕흘 콤비가 초나라 포로들 '장평'해버리고 사마착도 방조함.
한군은 신차가 '이번에 우리 손실 컸는데 진나라에서 초나라 어그로 계속 끌어주겠다고 하면 좋은 거 아님?' 하면서 못 본 척.
산동전선은 염파가 어떻게든 오명 반납하겠다고 분투하지만,
각성 전단에 올스타 콤비 빨로 조선측 지원병 도착 전에 합횡측이 속공 성공시키나 했는데,
맹상군이 또 합횡측의 구멍 노릇을 톡톡히 하고 맹상군 개발살낸 진개가 합횡군 본대 옆구리를 치면서,
스턴 걸렸을 때 추가증원 도착. 영사습+영거량 vs 공숙좌의 약양 전투 비슷한 느낌으로 흘러가더라.
끝나고 나서 초나라 신하들이 돌이킬 수 없는 패배라고,
남양대전 직후처럼 일단 수그리자고 하는데, 관중에서 초군 포로들 '장평'당한 소식이 전해지면서
웅횡이 탄밥으로 변신, 자기가 친정할테니 근위랑 (어차피 위한은 못 움직이니) 수춘의 인력까지 끌어모아 추가징병하라 발작한 뒤에,
파촉에서 탈주각 재고 강동 분위기 심상찮은데 관중에 또 들이부을지 모른다는 소식에 수춘까지 동요하는 시점에서 깼음.
놀라운 건 이걸 다 꿈으로 꾸는데 30분도 안 걸렸다는 것.
저 정도면 몇 점짜리 시나리오냐?225 이름 없음 (vPD2slO88E)
2021-08-27 (금) 22:56:24
아니 무슨 예지몽꿨냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ226 이름 없음 (vPD2slO88E)
2021-08-27 (금) 22:56:48
왜 이렇게 하나같이 전부 킹능성있는거 뿐이짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ227 이름 없음 (vPD2slO88E)
2021-08-27 (금) 23:05:48
그나저나 조선군은 뭐하고 있는데 왜 장평이 되는거지.......228 이름 없음 (Yx6rtWSuyc)
2021-08-27 (금) 23:17:16
킹능성 있어!229 이름 없음 (qxwLYAgQSQ)
2021-08-27 (금) 23:27:11
만점...만점이오230 이름 없음 (6VzYT0j4Oc)
2021-08-27 (금) 23:42:09
엌ㅋㅋㅋㅋㅋ 이건 뭐지?231 이름 없음 (6VzYT0j4Oc)
2021-08-27 (금) 23:45:46
>>227 위에거 읽어보면
악의가 조선군 다 이끌고 초군 쫓아갔다고 나옴232 이름 없음 (55qroiO.zk)
2021-08-28 (토) 00:02:39
앗! 쫒아가는동안 저지른거냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ233 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 07:52:57
약양 전투는 진짜 전설이다... 7만이 13만을 상대로 이기다니, 가슴이 웅장해진다...234 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 08:40:28
그런데 초+촉군이 10만 정도는 됐던 거 같은데 회전에 참여했던 초측 병력이 어느 정도였더라...?235 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 09:11:20
아, 촉의 13000까지 합쳐 79000이었고, 그 중 2만 쯤이 진창에 전진배치 되어있었지...236 이름 없음 (cIqyHScfXU)
2021-08-28 (토) 13:57:31
anchor>1594782654>802-814
???: 경취를 어딘가에 배치하는 것만으로도 전략적인 효과를 내겠어... (진실!)
???: 경취가 좀 오래 현역으로 뛰어서 다 맞상대하기 꺼리는데 조사가 '되는데요?'하면서 ㄹㅇ승리로 화려한 데뷔전 찍는 거 보고싶다...
(데뷔전은 아니지만 실제로 이김)
잡담판 찾아보면 향후 전개의 복선이 나온다는 놀라운 사실!
그리고 위장은 그저 불쌍 ㅠㅠ237 이름 없음 (z9ia81Fzxg)
2021-08-28 (토) 13:59:54
예스장이 살아있을때가 위나라의 전성기였다...
예스장 살아있었으면 2차 중원대전에서 더 빡셌을지도 몰라.238 이름 없음 (55qroiO.zk)
2021-08-28 (토) 14:56:14
예스장 걔는 나루터지기잖어!(폭언)239 이름 없음 (cIqyHScfXU)
2021-08-28 (토) 15:01:50
>>238 위사의 난 여파로 개판난 위나라 하남군을 끌고 한의 고현인지 공현인지를 속공 공략했고,
성벽 덕을 보긴 했지만 경취 상대로 판정승을 거둔 명장이거든욧!
이런 명장을 버려두고 경리만 편애한 건 위래의 가장 큰 실책!240 이름 없음 (UNI1xIbAkQ)
2021-08-28 (토) 15:17:01
킹치만 딸랑 고현 하나 점령하고 그마저 송나라 땅이된 위장보다
서하군 전체를 정복한 경리를 더 애정하는 게 당연한 걸!241 이름 없음 (cIqyHScfXU)
2021-08-28 (토) 15:27:39
??: 경취 상대 판정승이면 어딜 가도 에이스 대우 가능한 전공인데 내 취급은 대체 왜!
XX: 꼬우면 위사파에 끈 대지 말았어야... 이래서 라인을 잘 타야 한다는 것!
조선: 그래. 그 말대로 라인 잘못 탄 대가를 치를 시간이다!
(대충 메차쿠차 2차 중원대전)242 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 15:29:32
위장은 전투 시 조건이 너무 안 좋아서...243 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 15:30:26
위장: 박살난 하남군 이끌고 산동대전에서 버텨줬잖아!244 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 15:30:46
장왕 17년 (기원전 311년) 맥성의 학자들에게 직하의 서적을 정리하게 하였다.
처음에는 유가와 묵가의 학자들이 큰 전쟁에 반대했기에 기꺼이 따르지 않았는데 승상이 설득하자 명을 따랐다.
어사대부 하기가 춘관 상대부 옥로를 좌천시켰다.
하기가 말하기를 “예제에는 능하지 못하고 외교는 적성에 맞지 않는 듯하고, 그렇다고 점이나 의약에 능한 것도 아닌데 어찌 춘관에서 일하고 있는가? 그 이전에 왜 상대부직을 받았는가?”라고 질책하자 옥로가 떨면서 아무 말도 하지 못하였다.
하기가 옥로를 강등시키고자 하니 옥로를 추천한 문가에서 진정서를 보내서 말렸다.
하기가 불쾌히 여기며 “문가의 진정서는 조금도 영향을 끼치지 못했으니 당주께서는 자중하라고 전하십시오. 관직과 관련된 일은 관의 소관이지 문가가 간섭할 일이 아닙니다.“라고 했다.
옥로를 지관으로 옮겨 하대부에 임명했다.
문소를 천관 아경으로 임명했다.
진동장군 가현을 춘관 중외대부에 임명했다.
대사구 카이두가 관학을 진흥할 것을 상주했다.
왕께서 이를 승상 비의에게 물어보니 승상이 새로 편입된 영토에서 비롯한 행정 문제가 극십해 관학을 시동하는 것이 불가능하다 하였다.
왕께서 승상에게 해결책을 물으시니 술치를 연구하고 관제개혁을 통해 일을 처리하는 것을 효율적으로 해야 한다고 했다.
왕께서 이에 술치의 연구를 명하였다.
이때부터 신도의 세치,고위군의 법치와 더불어 신불해의 술치를 제대로 연구하기 시작했다.
극신이 대사구에게 말하기를 “어째서 관(官)과 정(廷)의 분리를 주청하지 않은 것입니까? 점령지에서 중앙의 의지를 대변하는 관과 지방의 의지를 대변하는 정을 병행시키면 훨씬 더 안정적인 통치가 가능할 것입니다. 본령이 되면 관의 비중을 늘리면 중앙집권의 문제도 해결되는데, 이런 방법을 어째서 채택하지 않는 것입니까?“라고 했다.
이에 대사구가 “가진 것을 손에서 쉬이 놓을 수 있을 리가 없다. 무엇보다 군현식 지방관제에서 점령지라 예외를 둘 수 있겠느냐?“라고 답했다.
이에 극신이 기미부주를 예로 들어 이 또한 예외가 아니냐고 물으니 대사구가 “제나라의 점령지는 중원에 있고 인구도 충분하다. 서로 다른 조건에 있는데 동치하는 것은 옳지 않다.“라고 답했다.
극신이 다시 “제나라의 점령지는 조선과 달리 상업작물을 자주 심고 목축과 같은 다른 생활방식 역시 이루어집니다. 어찌 중원이라는 이유로 동치하면 안되는 것입니까?“라고 물으니 대사구가 그 또한 농사를 지을 수 있는 토지가 아닌가?라고 하였다.
극신이 성내며 말하기를 “그것이 융적 관점과 주체가 달라졌을 뿐 다른 것이 무엇입니까? 중원을 하나로 보면서 어찌 다양성을 중시하는 제국을 만들 수 있겠습니까?“라고 했다. 이어서 말하기를 “제국은 모든 것을 아우를 수 있어야 하기에 필연적으로 시간이 오래 걸립니다. 선생께서는 조선 내부의 다양성 때문에 조선을 곧 천하로 착각한 것이 아닙니까? 선생꼐서는 다양성을 인식하며 북방에 주목하셨는데 이로 인해 남방의 다양성을 제대로 인식하지 못한 것이 아닙니까? 제가 기억하기에 선생은 원칙적이었지만 열려 있었는데 무엇이 선생의 시야를 좁게 만든 것입니까?“라고 하였다.
카이두가 이에 한탄하면서 “네가 아는 일을 나라고 왜 모르겠는가? 이대로라면 내 살아생전에 제국의 완성은커녕 시동조차 보지 못한다! 초원을 인식하면 끝인 줄로만 알았는데 천하는 그것보다 더욱 넓었다! 직하에서 온 서적을 보니 제는 그저 상업의 비중이 커진 농업국가라 정의할 수 없다! 이것을 포용하려면 남은 내 수명으로는 결코 그 끝을 볼 수 없다!“라고 하였다.
악구가 위의 풍문을 들으니 위의 방위태세가 느슨하고 준비되어 있지 않다고 하였다.
이는 위가 몰래 조선을 배반할 뜻을 품었기 때문이었다.
무령군이 공주 탕을 위해 연회를 열었다.
무령군이 공주 탕에게 공주 직에 대해 물으니 공주 탕이 공주 직과 친하다고 말하며 초나라가 공주 직을 끌고 간 것을 한탄했다.
무령군이 “아직 공주 직이 어리고 심약하니 초가 억지로 왕위에 올려 뜻하는 대로 다루려 들 수도 있지 않겠나?“라고 하니 영탕이 낯빛이 바꾸면서 근심하면서도 그런 증거가 있냐고 물으니 무령군이 이에 답하지 못했다.
파의 여러 읍들이 판순만(종인)을 고용하고 촉의 침입을 무찔러 가장 강하게 된 탕거를 공격했다.
탕거는 이전까지 싸우던 촉과 동맹을 맺었으나 촉은 탕거를 돕지 않았다.
파의 여러 읍들이 탕거를 점령한 것에 멈추지 않고 촉으로 쳐들어갈 채비를 하니 촉이 레이하의 의견대로 진에게 도움을 청했다.
진왕이 요청을 받고 백기와 공자 휘로 하여금 내사의 병력을 주고 촉에 보내기로 하니 공자 휘의 외가나 여러 귀족들이 공자 휘를 후계로 삼는 것이라 생각해 (공자 휘에게) 병력을 지원했다
진왕이 몰래 백기에게 명령을 내리기를 파촉에서 공자 휘를 죽이라 하였다.
진왕이 공주 통을 유폐시켰다.
진왕 영사가 세상을 떠났다. 그 시호를 혜문(惠文)이라고 했다.
이 소식을 듣고 무령군이 공주 탕을 설득하니 공주 탕이 초나라가 감히 진을 멋대로 하게 둘 수 없다며 관중으로 가기를 원했다.
이 때 공주 탕이 공주 직을 아껴 공주 직을 해치지 않을 것을 조건으로 내세웠다.
공주 탕이 진양으로 가서 위에게 길을 빌려달라 요청했다. 그러나 위는 몰래 조선을 해칠 마음을 춤고 있었기에 방위태세와 백성들이 피로하다는 명목으로 조선군이 진공하는 것을 거절했다.
이에 무령군이 운중으로 가서 기병만을 이끌고 진직도를 가로질러 관중에 가고자 했다.
대사마대장군 고질이 사용해보지 않은 길로 가는 것은 무모하며 보급의 문제와 더불어 기병을 많이 잃을 경우 변경이 위험해진다며 반대했다.
어사대부 하기는 “유목부족을 고용해 병력을 보충할 수 있고, 북방의 생활을 익힌 기병은 육포와 말 피를 이용해 진군할 수 있습니다. 거기에 오르도스를 영유한 세력이 진으로 침공한 전적이 한 두번이 아닙니다.“라고 말하며 찬성했다,
이에 왕께서 승상 비의를 운중으로 보내 일을 알아보게 하고 군사를 준비시켰다.
비의가 운중에 가서 알아보니 과연 진직도로 관중에 갈 수 있어 보였다.
이에 왕께서 “국가 간의 지나친 간섭을 배제하고 해당국의 의사를 존중한다는 것은 과인이 일찍이 제안한 열국관계의 기본이다. 그러나, 현재의 초는 진에 대해 누가 봐도 명백할 정도로 적극적인 간섭을 시행하고 있으며, 이는 마침내 거짓된 후계자를 내세워 진의 왕위를 탐할 정도에 이르렀다. 이에, 과인은 명하노니, 거짓된 것을 폐하고 진실된 것을 세워(廢假立眞) 진과 그 인민들을 평안케 하라.“라고 하신 조서를 내리니 조옹이 명을 받들었다.
기미부주와 대군에서 병력을 모으고 흉노에서 군을 고용하니 약 1만의 기병이 모였다.
진왕이 죽은 것을 알고 위부인과 영화가 손을 잡고 영탕을 맞이하기 위해 진의 여러 현에 연락을 하기 시작했다.
미왕후가 이를 알고 이들을 죽이고자 했으나 실패했다.
영화와 위부인이 관중의 서부의 고도인 옹에서 봉기해 위의 군세와 영탕을 맞이하고자 했다.
하지만 위가 초와 손을 잡고 영직을 왕위에 올리고 조선을 배반하고자 했기에 군대를 보내 돕지 않았다.
공주 직과 초의 군대가 남전에 이르렀을 떄 영탕이 운양에 이르렀다.
운양성주 우주대가 공주 탕을 맞이했다.
영휘가 가맹에 이르러 진왕이 죽었다는 소식을 듣자 바로 돌아가고자 했다.
촉에서 병력이 필요했기에 이를 난감히 여겼지만 막을 방도가 없어 근심하자 백기가 촉의 막사에 몰래 찾아와서 영휘를 죽이면 진군이 파와 싸우게 될 것이라 유세했다.
촉이 이를 받아들이고 파군의 정찰대인 척하며 영휘를 꾀어내니 영휘가 친병 70명과 내사의 병력 140명을 이끌고 이를 쫓았다.
백기가 신호를 보내자 촉과 내사의 병력이 모두 영휘에게 활을 쏘아 영휘를 죽였다.245 이름 없음 (cIqyHScfXU)
2021-08-28 (토) 15:41:18
저 기록에서 '오르도스'는 초원에서 부르는 지역명을 음차한 취급일라나246 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 15:57:33
레이하님의 사서 첫 등장!247 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 15:58:36
>>245 걍 흉노가 오르도스 오르도스 하니 오르도스인갑다하고 적었나 보지(적당)248 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 16:14:47
장왕 17년 (기원전 311년) 맥성의 학자들에게 직하의 서적을 정리하게 하였다.
처음에는 유가와 묵가의 학자들이 큰 전쟁에 반대했기에 기꺼이 따르지 않았는데 승상이 설득하자 명을 따랐다.
어사대부 하기가 춘관 상대부 옥로를 좌천시켰다.
하기가 말하기를 “예제에는 능하지 못하고 외교는 적성에 맞지 않는 듯하고, 그렇다고 점이나 의약에 능한 것도 아닌데 어찌 춘관에서 일하고 있는가? 그 이전에 왜 상대부직을 받았는가?”라고 질책하자 옥로가 떨면서 아무 말도 하지 못하였다.
하기가 옥로를 강등시키고자 하니 옥로를 추천한 문가에서 진정서를 보내서 말렸다.
하기가 불쾌히 여기며 “문가의 진정서는 조금도 영향을 끼치지 못했으니 당주께서는 자중하라고 전하십시오. 관직과 관련된 일은 관의 소관이지 문가가 간섭할 일이 아닙니다.“라고 했다.
옥로를 지관으로 옮겨 하대부에 임명했다.
문소를 천관 아경으로 임명했다.
진동장군 가현을 춘관 중외대부에 임명했다.
대사구 카이두가 관학을 진흥할 것을 상주했다.
왕께서 이를 승상 비의에게 물어보니 승상이 새로 편입된 영토에서 비롯한 행정 문제가 극십해 관학을 시동하는 것이 불가능하다 하였다.
왕께서 승상에게 해결책을 물으시니 술치를 연구하고 관제개혁을 통해 일을 처리하는 것을 효율적으로 해야 한다고 했다.
왕께서 이에 술치의 연구를 명하였다.
이때부터 신도의 세치,고위군의 법치와 더불어 신불해의 술치를 제대로 연구하기 시작했다.
극신이 대사구에게 말하기를 “어째서 관(官)과 정(廷)의 분리를 주청하지 않은 것입니까? 점령지에서 중앙의 의지를 대변하는 관과 지방의 의지를 대변하는 정을 병행시키면 훨씬 더 안정적인 통치가 가능할 것입니다. 본령이 되면 관의 비중을 늘리면 중앙집권의 문제도 해결되는데, 이런 방법을 어째서 채택하지 않는 것입니까?“라고 했다.
이에 대사구가 “가진 것을 손에서 쉬이 놓을 수 있을 리가 없다. 무엇보다 군현식 지방관제에서 점령지라 예외를 둘 수 있겠느냐?“라고 답했다.
이에 극신이 기미부주를 예로 들어 이 또한 예외가 아니냐고 물으니 대사구가 “제나라의 점령지는 중원에 있고 인구도 충분하다. 서로 다른 조건에 있는데 동치하는 것은 옳지 않다.“라고 답했다.
극신이 다시 “제나라의 점령지는 조선과 달리 상업작물을 자주 심고 목축과 같은 다른 생활방식 역시 이루어집니다. 어찌 중원이라는 이유로 동치하면 안되는 것입니까?“라고 물으니 대사구가 그 또한 농사를 지을 수 있는 토지가 아닌가?라고 하였다.
극신이 성내며 말하기를 “그것이 융적 관점과 주체가 달라졌을 뿐 다른 것이 무엇입니까? 중원을 하나로 보면서 어찌 다양성을 중시하는 제국을 만들 수 있겠습니까?“라고 했다. 이어서 말하기를 “제국은 모든 것을 아우를 수 있어야 하기에 필연적으로 시간이 오래 걸립니다. 선생께서는 조선 내부의 다양성 때문에 조선을 곧 천하로 착각한 것이 아닙니까? 선생꼐서는 다양성을 인식하며 북방에 주목하셨는데 이로 인해 남방의 다양성을 제대로 인식하지 못한 것이 아닙니까? 제가 기억하기에 선생은 원칙적이었지만 열려 있었는데 무엇이 선생의 시야를 좁게 만든 것입니까?“라고 하였다.
카이두가 이에 한탄하면서 “네가 아는 일을 나라고 왜 모르겠는가? 이대로라면 내 살아생전에 제국의 완성은커녕 시동조차 보지 못한다! 초원을 인식하면 끝인 줄로만 알았는데 천하는 그것보다 더욱 넓었다! 직하에서 온 서적을 보니 제는 그저 상업의 비중이 커진 농업국가라 정의할 수 없다! 이것을 포용하려면 남은 내 수명으로는 결코 그 끝을 볼 수 없다!“라고 하였다.
악구가 위의 풍문을 들으니 위의 방위태세가 느슨하고 준비되어 있지 않다고 하였다.
이는 위가 몰래 조선을 배반할 뜻을 품었기 때문이었다.
무령군이 공주 탕을 위해 연회를 열었다.
무령군이 공주 탕에게 공주 직에 대해 물으니 공주 탕이 공주 직과 친하다고 말하며 초나라가 공주 직을 끌고 간 것을 한탄했다.
무령군이 “아직 공주 직이 어리고 심약하니 초가 억지로 왕위에 올려 뜻하는 대로 다루려 들 수도 있지 않겠나?“라고 하니 영탕이 낯빛이 바꾸면서 근심하면서도 그런 증거가 있냐고 물으니 무령군이 이에 답하지 못했다.
파의 여러 읍들이 판순만(종인)을 고용하고 촉의 침입을 무찔러 가장 강하게 된 탕거를 공격했다.
탕거는 이전까지 싸우던 촉과 동맹을 맺었으나 촉은 탕거를 돕지 않았다.
파의 여러 읍들이 탕거를 점령한 것에 멈추지 않고 촉으로 쳐들어갈 채비를 하니 촉이 레이하의 의견대로 진에게 도움을 청했다.
진왕이 요청을 받고 백기와 공자 휘로 하여금 내사의 병력을 주고 촉에 보내기로 하니 공자 휘의 외가나 여러 귀족들이 공자 휘를 후계로 삼는 것이라 생각해 (공자 휘에게) 병력을 지원했다
진왕이 몰래 백기에게 명령을 내리기를 파촉에서 공자 휘를 죽이라 하였다.
진왕이 공주 통을 유폐시켰다.
진왕 영사가 세상을 떠났다. 그 시호를 혜문(惠文)이라고 했다.
이 소식을 듣고 무령군이 공주 탕을 설득하니 공주 탕이 초나라가 감히 진을 멋대로 하게 둘 수 없다며 관중으로 가기를 원했다.
이 때 공주 탕이 공주 직을 아껴 공주 직을 해치지 않을 것을 조건으로 내세웠다.
공주 탕이 진양으로 가서 위에게 길을 빌려달라 요청했다. 그러나 위는 몰래 조선을 해칠 마음을 춤고 있었기에 방위태세와 백성들이 피로하다는 명목으로 조선군이 진공하는 것을 거절했다.
이에 무령군이 운중으로 가서 기병만을 이끌고 진직도를 가로질러 관중에 가고자 했다.
대사마대장군 고질이 사용해보지 않은 길로 가는 것은 무모하며 보급의 문제와 더불어 기병을 많이 잃을 경우 변경이 위험해진다며 반대했다.
어사대부 하기는 “유목부족을 고용해 병력을 보충할 수 있고, 북방의 생활을 익힌 기병은 육포와 말 피를 이용해 진군할 수 있습니다. 거기에 오르도스를 영유한 세력이 진으로 침공한 전적이 한 두번이 아닙니다.“라고 말하며 찬성했다,
이에 왕께서 승상 비의를 운중으로 보내 일을 알아보게 하고 군사를 준비시켰다.
비의가 운중에 가서 알아보니 과연 진직도로 관중에 갈 수 있어 보였다.
이에 왕께서 “국가 간의 지나친 간섭을 배제하고 해당국의 의사를 존중한다는 것은 과인이 일찍이 제안한 열국관계의 기본이다. 그러나, 현재의 초는 진에 대해 누가 봐도 명백할 정도로 적극적인 간섭을 시행하고 있으며, 이는 마침내 거짓된 후계자를 내세워 진의 왕위를 탐할 정도에 이르렀다. 이에, 과인은 명하노니, 거짓된 것을 폐하고 진실된 것을 세워(廢假立眞) 진과 그 인민들을 평안케 하라.“라고 하신 조서를 내리니 조옹이 명을 받들었다.
기미부주와 대군에서 병력을 모으고 흉노에서 군을 고용하니 약 1만의 기병이 모였다.
진왕이 죽은 것을 알고 위부인과 영화가 손을 잡고 영탕을 맞이하기 위해 진의 여러 현에 연락을 하기 시작했다.
미왕후가 이를 알고 이들을 죽이고자 했으나 실패했다.
영화와 위부인이 관중의 서부의 고도인 옹에서 봉기해 위의 군세와 영탕을 맞이하고자 했다.
하지만 위가 초와 손을 잡고 영직을 왕위에 올리고 조선을 배반하고자 했기에 군대를 보내 돕지 않았다.
공주 직과 초의 군대가 남전에 이르렀을 떄 영탕이 운양에 이르렀다.
운양성주 우주대가 공주 탕을 맞이했다.
영휘가 가맹에 이르러 진왕이 죽었다는 소식을 듣자 바로 돌아가고자 했다.
촉에서 병력이 필요했기에 이를 난감히 여겼지만 막을 방도가 없어 근심하자 백기가 촉의 막사에 몰래 찾아와서 영휘를 죽이면 진군이 파와 싸우게 될 것이라 유세했다.
촉이 이를 받아들이고 파군의 정찰대인 척하며 영휘를 꾀어내니 영휘가 친병 70명과 내사의 병력 140명을 이끌고 이를 쫓았다.
백기가 신호를 보내자 촉과 내사의 병력이 모두 영휘에게 활을 쏘아 영휘를 죽였다.
월지에서 내분이 일어났다.
이는 월지가 강족을 이끌고 장왕 16년에 농서에 쳐들어갔다 크게 진 것 때문이었다
강족에게 하서회랑의 지분을 주고 동월지의 부족들에게 더 많은 물자를 주는 것으로 진정시켰으나 서월지의 여러 부족들이 이를 분하게 여겨 동월지의 수송대를 죽이고 물자를 찾아왔기에 동월지의 부족들이 반란을 일으킨 것이다.
아사나 부족과 서월지의 여러 부족들이 5만의 병력으로 바르쿨까지 쳐들어가 4만의 동월지군을 공격하고 동월지의 사죄를 받아내었다.
월지의 칸이 아사나 부족에게 상으로 강하다는 뜻의 "투르크"라는 이름을 내리니 아사나 부족은 이 때부터 돌궐突厥이라 불리었다.
동호가 월지의 부족들을 회유했으나 큰 성과가 없었다.
초원 부분을 빼먹었네249 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 16:16:24
돌궐과 레이하님의 등장, 그리고 진직도... 여러 모로 핫했던 것이다250 이름 없음 (cIqyHScfXU)
2021-08-28 (토) 16:19:26
anchor>1596240218>847
영탕을 '승리왕'이란 별칭으로 부른 건 이게 처음인 듯?251 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 16:24:10
그거 맞을걸 입에 착착 달라붙는 맛이 있어서 다들 그렇게 자주 불렀지(...)252 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 16:28:12
기유도 승리왕이란 별명은 못 얻었는데...!(착란)253 이름 없음 (RYpYmwsRE2)
2021-08-28 (토) 16:32:04
기유는 기붕이가 더 입에 착착 감기니까(아무말)254 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 16:33:18
참치들이 보는 기유, 기설: 똑똑하긴 한데 허당이다
중원 국가들이 보는 기유, 기설: 원역사의 진혜문왕, 진소양왕255 이름 없음 (cIqyHScfXU)
2021-08-28 (토) 16:38:11
>>252 승리왕이 원래 백년전쟁의 승자이자 잔다르크 토사구팽한 샤를 7세 별명인데서 알 수 있듯이,
저 호칭을 받으려면 일단 내전+외세 침공 찍고 개판난 나라를 물려받아야(아무말)256 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 16:41:04
토탈워: 전국에서 관중대전 직후 시나리오가 있다면 진이 루나틱 난이도겠군!(착란)257 이름 없음 (K.87HSmtdk)
2021-08-28 (토) 16:46:29
관중을 너무 많이 때려서 어떤게 관중대전인지 모르겠네258 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 16:47:43
>>257 진나라 왕위계승전-259 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 16:49:40
아쉬운 건 초가 아니라 진이니 요새로 꼬라박아야 한다+위나라는 지원에 미온적인 데다 진초화친 이벤트 터지면 통수각 잡는다+조선은 진직도로나 올 수 있다=환장의 난이도-260 이름 없음 (Mj86.oLKbI)
2021-08-28 (토) 16:55:06
사실 소양왕도 은근히 허당이었다(by. 인상여)261 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 17:20:01
인상여의 깡이 비정상적인 수준이어서 아니었을까(착란)262 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 17:45:43
장왕 18년(기원전 310년) 공주 직이 함양에 도착하니 함양에 공주 직을 싫어하는 사람들이 많았다.
마침 공주 탕과 조선군이 약양에 이르니 약양성주가 이들을 상대하는 사이 약양이 항복했기에 함양의 국인들이 대량조 위염에게 재상 직에서 물러나라고 압박했다.
이에 위염이 국인들을 학살하니 함양에서 위염에게 분노하지 않는 자가 없었다.
위염이 약양에 나타난 조선군이 서하를 거쳐왔다 생각하고 위가 배신핶다 여겼다.
남전에 주둔하던 4만의 초군을 위염이 불러들였다.
영탕이 관중에 돌아왔다는 소식을 듣고 동부의 여러 현들도 봉기했다.
그러나 빈양은 흉노나 여러 북방민족들을 융적으로 여겨 이에 참여하지 않았다.
음진에서도 1만의 병력을 동원해 구원군을 보냈다.
농서의 사마착이 정당한 계승자인 영탕이 돌아온 것을 알고 가고자 했으나 농서의 일이 바빴고 혜문왕이 보낸 밀서가 영직을 말하는 것인지 영탕을 말하는 것인지 망설였기에 합류하지 못했다,
음진의 병력이 합류하고 얼마 되지 않아 소활이 초군을 이끌고 약양을 공격했다.
무령군이 우익의 선두에 서서 공격하니 소활이 당황하여 재대로 대처하지 못하니 조선군이 소활을 죽이고 크게 이겼다.
패잔병들이 위수 남부에서 병력을 이끌고 온 초의 병력과 합류해 남전으로 퇴각했다.
초군의 패전을 듣고 영직과 위염이 함양에서 소수의 측근들을 이끌고 도망쳐 나왔다.
진왕 영탕이 함양에 입성하고 농서의 사마착에게 西有大秦 如日方升(서유대진 여일방승)이라고 서신을 보냈다.
이는 진혜문왕이 진의 부흥을 말할 때 쓰던 말이었는데 이를 보고 사마착이 진왕이 말한 정당한 계승자가 영탕임을 알고 군을 이끌고 함양으로 갔다.
사마착이 이끄는 진군이 남전을 공격해 회복했다.
초군이 언제 더 몰려올지 몰랐기에 항복한 초군이 려와 무성 일대의 진나라 출신 병력들을 이끌고 초로 돌아가는 것을 용인했다.
초왕이 소활이 죽고 위가 자신을 배반했다고 생각해 격노했다.
10만 대군을 내어 진을 공격할 것을 명했지만 소수가 말하기를 “10만은 커녕 3만도 무리입니다. 초과 화북의 나라들처럼 겨울이 추웠다면 아예 병력을 동원하는 것도 불가능했습니다.“라고 말리었다.
경리가 마땅히 진을 쳐야한다고 했지만 영윤 경취가 이를 반대해 칼을 꺼내들고 싸울 태세를 보이며 난장을 피워 초왕을 진정시키고자 했다.
초왕이 그럼에도 관중으로 진공할 것을 명하니 영윤이 영윤의 인수를 내걸며 군을 일으킬려거든 자신을 파직하라고 말리었다.
초왕이 영윤을 파직하고 경리에게 영윤의 직을 주면서 3만 군사와 함께 진공을 명했다.
경리가 무관까지 군을 이끌고 가니 무관을 빼았겼다는 소식을 들었다.
경리가 무관을 점령하고 있으면 진이 공격할 수밖에 없다고 여겨서 싸우지 않고 돌아갔다.
초왕이 이를 듣고 경리와 경취가 모두 말렸기에 처벌을 하지 않고자 했으나 근상이 왕의 명을 듣지 않은 죄를 물으라 권하니 경리의 부장을 처벌해서 유배 보냈다.
초왕이 제에 소수를 사신을 보내서 동맹을 맺을 것을 권하기로 하였다.
제가 초와 오랫동안 적대했지만 임치를 되찾고자 했기에 이를 받아들이고 제와 초가 동맹을 맺었다.
촉과 진이 진군하니 탕거에서 파군이 후퇴했다.
촉과 진이 쫓아서 점강을 공격하니 점강이 파의 여러 읍에게 도움을 청했으나 아무도 돕지 않았다.
점강이 큰 피해를 보고 버텨냈으나 파의 여러 읍들을 원망했다.
조선과 위와 진이 함양에서 전후처리를 논했다.
조선이 무성과 인질로 공주 통을 받기로 하자 소진이 조선의 공이 크니 더 받아가야한다고 말하며 진이 조선을 부담스럽게 여기게 만들고자 했다.
악구가 이를 말리고 제와 초가 동맹을 맺었다는 소식을 듣자 소진이 함곡관의 관세를 받지 않고 위는 약양에서 세금을 물지 않는것을 다시 제안해 받아들였다.
악구가 이를 소진이 진을 끌어들이기 위해서 조선에게 과중한 것을 주고자함을 꿰뚫어보았다.
진이 의거에게 소관을 할양하고 옹으로 천도하고자 했으나 사마착이 이를 말려 함양을 계속 수도로 사용했다.
대사마대장군 고질이 진직도로 간다는 작전이 성공한 것을 보고 한계를 느끼고 치사했다
위장군 비비오가 다음 대사마대장군이 되니 그녀가 최초로 유목계 삼공이다.
무령군이 불쾌히 여기던 고질이 물러나고 비비오가 대사마대장군이 된 것에 만족해 상을 고사하고 은전만을 받았다.
순우에서 소요가 일어났다. 이들이 조선의 법을 불편히 여기고 제왕을 그리워했기 때문이었다.
이에 문소가 사민을 주청했지만 승상이 양수를 내려보내 진정시킬 것을 명했다.
양수가 사민을 막기 위해서 염파와 함께 순우를 돌아다니니 현지의 의견이 관청에 전해지지 않아 작은 일이 소요가 된다는 것을 알아냈다
양수가 극신이 제시하고 진진이 재정리한대로 현정과 관의 관계를 재정립해 의결(정)을 중앙에서 실무(관)을 현지에서 보게했다. 이로써 현 단위의 결정권자인 현령과 그 보좌는 중앙에서 내려보냈지만 실무(관)를 맡는 관리들은 지방에서 임용하기 시작하고 관 내에서 관의 업무를 총괄해 정으로 넘기었다.
가현을 천관으로 옮기었다.
춘관 하대부 안수를 지관으로 옮기고 중대부로 임명했다.
흉노 킨의 서장자를 흉노에 돌려보냈다.
흉노 칸의 서장자가 칸이 될 뜻을 품고 세력을 규합했다.
십제가 부여의 잔당을 추방하고 조선과 친하게 지내고자 노력했다.
내성(궁성)을 짓고 성을 확장하니 청구의 개성과 비슷한 크기로 커졌다.
왕께서 오래 버티지 못함을 알고 공주 설을 대동해서 늠구에서 정도를 바라보고 탑수에서 하간을 본 뒤 임치로 순행을 가셨다.
조승 등 신하들이 이를 보고 왕의 뜻을 짐작해 자리를 비켜주었다.
왕께서 임치에 도달해 “이곳은 나를 무릎꿇렸던 자가 있던 장소다. 하지만 지금의 조선의 땅이구나”라고 공주 설에게 말씀하셨다.
공주꼐서 “네 그러니 부왕께서는 제위왕보다 더 위대한 분이십니다.“라고 말하자 왕께서 이를 긍정하시고 무어라 말을 하고자 하셨다.
이 때 호위로 있던 곽외와 옥로가 나와 인사를 하며 기다릴 것을 청했다.
공주꼐서 “옥음을 함부로 중간에 끊다니 무엄하다! 이 무슨 행패인가!“라고 화내시니 곽외가 무례를 사죄하면서 “가는 길에 후회를 남기는 것은 좋지 않다고 생각해서 호위라는 본분을 등지고 앞으로 나오게 되었습니다.“라고 말하니 왕꼐서 “가는 길에 후회가 있다라. 그렇다면 곽외 과인이 무엇을 후회한다는 것이오?“라고 하문하니 곽외가 “후계자에게 진의를 속이고 올바르지 못한 유훈을 전달하는 것입니다. 산동에서의 싸움 이후에 보이신 모습과 연관이 있습니다.“라고 하니 왕과 공주 설꼐서 몹시 놀라셨다.
왕꼐서 “곽 선생을 이를 어떻게 알아낸 것이오?“라고 하문하시니 곽외가 “전하꼐서 유훈을 전하고자 하신 것은 전하의 보령과 순행의 경로를 생각해보면 알 수 있는 일이었습니다. 산동의 일은 전하꼐서는 지모가 뛰어나시기에 알아보았습니다. 지모가 뛰어나신 전하꼐서 반역자의 일을 모르실리 없었을 것이기 떄문입니다. 혹 전하꼐 있어 이상의 왕은 제위왕이 아니었는지요?“라고 하니 옥로와 공주가 크게 놀라했다.
왕꼐서 “나는 그를 극복하고, 타도하고 싶었소! 그리고 나는 이겨냈소!“라고 말하니 곽외가 “타도하고 이기셨군요. 그렇다면 그 빈자리에는...“이라고 말하며 말을 흐리니 왕꼐서 “그렇소 내가 그곳에 앉고 싶었소 하지만 아무것도 남지 않았지. 그의 하늘을 이루고 있던 해와 달은 이 손으로 부수어 버렸으니.“라고 하셨다.
곽외가 “하늘이 비어있다는 것은 곧 마음껏 꾸미 수 있다는 것이 아니겠습니까?“라고 하니 왕께서 “그렇게 볼 수도 있겠지만 어찌 해야할지 알지 못했고 알고싶지도 않았소. 왕이 된 뒤로 한 가지만을 목표로 삼았기 떄문이오. 정도에서의 일은 모왕의 유훈을 이해하지 못하고 우왕좌왕하던 내게 이정표를 제시했소 이런 자야마랄로 진정한 왕이라고.“라고 말하며 한탄하시니 곽외가 “해답은 의외로 간단한 곳에 있을 수도 있지 않겠습니까? 제가 아니라 옆의 옥 대부가 말할 수도 있는 일입니다.“라고 말하니 왕꼐서 옥로에게 말할 것을 명하셨다. 옥로가 말하기를 “해와 달이 필요하다고 하셨는데 해는 삶의 근원이지만 동시에 어느 곳에서는 사람을 죽이기도 하고, 달은 시시때때로 모습을 바꾸고 별은 하늘을 수놓을 수 있습니다. 진귀한 짐승인 용이나 봉은 하늘을 날 수 있으니 하늘을 꾸밀 것은 온 천하에 흩뿌러져 있습니다. 그러니 천하를 손에 넣으십시오1“라고 말했다.
왕께서 “천하를 손에 넣으라 했는데 그렇다면 천하란 무엇인가?“라고 말하니 옥로가 답하지 못했다. 왕꼐서 “그렇다면 더욱 앎에 힘쓰라. 그리고 천하가 무엇인지 말할 수 있게 된 그날에 그 때 조선을 다스리는 사람에게 이를 다시 말하라”고 하셨다
그러고나서 곽외에게 “곽 선생은 내게 이를 말하고 싶었음이오?“라고 물으니 “아니오 저는 이를 말하고자 함이 아니었습니다. 다만 옥 대부에게 하문하신 후 저의 의견을 묻는 것을 바라고 있었습니다.“라고 하였다.
왕께서 “돌고 돌아서 원점인가?”라고 말하시더니 공주 설에게 “옥로에게 물은 문제는 너 또한 생각해보는 것이 좋겠구나“라고 하시고 곽외와 옥로를 중용할 것을 권했다.
얼마 후 맥성에서 별이 떨어지는 현상이 나타났다.
왕꼐서 승상 비의와 상방 무령군을 탁고대신으로 삼으시고 얼마 못가 훙薨하시었다. 시호를 장莊이라고 하였다.
공주 설이 왕위를 이었다.
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사관은 논한다, 장왕께서는 배울 점이 있다면 설령 원수 같은 자라고 해도 그에게서 배웠고, 규간하는 말이 있다면 규간하는 자의 지위고하를 따지지 않고 옳은 말이라 여기면 받아들였다.
또한 법을 집행할 때에는 사사로움이 없었고 상을 내리실 때에는 친소를 구별하지 않으셨다.
그렇기에 조정의 신하들이 상방에서 대부에 이르기까지 거리낌 없이 왕께 간언할 수 있어 왕과 신하들이 무척 친하였고, 법을 집행할 때에는 그 지엄함에 감히 토를 달지 못하였다.
내가 듣기에 초장왕은 불비불명이라 하여 3년간 아무 것도 하지 않으며 시국을 보았다고 한다.
그러나 장왕께서는 굴욕을 당했음에도 아랫사람들을 위해 이를 참고 시국이 맞을 때까지 10년을 넘게 나라를 부강하게 하고 백성들을 살찌워도 그 웅대한 뜻을 감히 짐작한 자가 없었다고 하니 이는 장왕의 뜻이 그만큼 높고 원대해 감히 보통 사람들이 짐작하기조차 어려웠기 때문이었다.
이 때에 이르러서 조선이 크게 부강해져 천하에 비길 국가가 없어지고 여러 나라들이 조선의 덕을 흠모해 의지하고자 한 것이 어찌 다른 사람이나 (다른) 나라의 덕이겠는가?263 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 17:47:43
조선세가 (장왕편)
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조선세가 장왕 편 完264 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 17:49:12
265 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 18:01:39
장왕이 대범하긴 하지...(카이두를 본다)266 이름 없음 (IPXjt6HEjQ)
2021-08-28 (토) 18:06:57
사실 기설이나 웅횡이나 자기 선왕이 막판에 보여준 행보랑 비슷한 성향을 보여주고 있단 말이지 좋게도 나쁘게도...
솔직히 다시 돌아보면서 웅괴에 대한 평가가 좀 많이 내려갔다
몇번을 꼬라박는거야(...)267 이름 없음 (60IGHKsTX6)
2021-08-28 (토) 18:08:04
생각해보면 지금 초나라의 꼴박풍조를 시작한게 웅괴지... 소양 저승에서 매우치도록268 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 18:11:37
왕의 위상과 귀족과의 의리, 유대 좋긴 한데, 한데...269 이름 없음 (IPXjt6HEjQ)
2021-08-28 (토) 18:14:18
변법만이 답은 아니고 감정적인 부분이 정서적 연결이 심한 부분이 있는 초나라에게는 잘 맞았지.
잘 맞았지만 그래도 자기 감정에 휘둘리는 면모가 있단 말이지.
특히 기나긴 진초전쟁의 시발점인 무관 뇌절도 장의가 꼬셨다지만 자기 탐욕을 못 참고 저지른 일이고, 소양도 정 때문에 끝까지 못 말리고 결국 파국으로 치달았고...270 이름 없음 (jiiLd.U3p6)
2021-08-28 (토) 18:16:25
장왕이 제창했던 불간섭주의 기조가 현재의 조선에도 이어지고 있나...?271 이름 없음 (IPXjt6HEjQ)
2021-08-28 (토) 18:17:12
>>270 ? 뭔 이상한 소리임?
그 말 하고 1년도 안 되서 장왕 본인이 진에 무력 개입해서 후계자 바꿔치기로 영탕 왕 만들었는데(...)272 이름 없음 (IPXjt6HEjQ)
2021-08-28 (토) 18:18:25
한단회담 끝나자마자 위도 조선 배신했지만 조선도 초나라 통수치고 진에 개입해서 영탕을 왕으로 만들자 콜? 시전했는걸(...)273 이름 없음 (IPXjt6HEjQ)
2021-08-28 (토) 18:19:26
장왕이 산동대전 이후에 남긴 기조는 불간섭주의나 민족...이 아니라 열국자결주의가 아니야!
조선의 패권을 적극적으로 추구하는 제국주의다!(폭언)274 이름 없음 (Mj86.oLKbI)
2021-08-28 (토) 18:24:46
엄연히 따지면 한단회담때부터 은근히 초나라 배제할 생각이긴 했음
근데 거기서 소진이 웅괴랑 밀담으로(이하생략)275 이름 없음 (55qroiO.zk)
2021-08-28 (토) 19:01:17
흐음..........>>262에서 중립을 지킨 성읍은 중천 아니었나?276 이름 없음 (yo0h/5HT26)
2021-08-28 (토) 19:24:15
장왕: 각 열국 간의 혹은 내부에서의 분쟁 발생 시 제나라와는 달리 조선은 중재에 나서거나 국내문제에 개입하지 않겠음!(물론 과도한 개입국에 대한 제제를 위한 개입은 문제 없음!)277 이름 없음 (yo0h/5HT26)
2021-08-28 (토) 19:27:46
아, 애초에 "지나친" 간섭을 배제하고 해당국의 의사를 존중한다고 선언했던가.(쓴웃음)278 이름 없음 (IPXjt6HEjQ)
2021-08-28 (토) 19:31:09
장왕 18년(기원전 310년) 공주 직이 함양에 도착하니 함양에 공주 직을 싫어하는 사람들이 많았다.
마침 공주 탕과 조선군이 약양에 이르니 약양성주가 이들을 상대하는 사이 약양이 항복했었기에 함양의 국인들이 대량조 위염에게 재상 직에서 물러나라고 압박했다.
이에 위염이 국인들을 학살하니 함양에서 위염에게 분노하지 않는 자가 없었다.
위염이 약양에 나타난 조선군이 서하를 거쳐왔다 생각하고 위가 배신했다고 여겼다.
남전에 주둔하던 4만의 초군을 위염이 불러들였다.
영탕이 관중에 돌아왔다는 소식을 듣고 동부의 여러 현들도 봉기했다.
그러나 중천은 흉노나 여러 북방민족들을 융적으로 여겨 이에 참여하지 않았다.
음진에서도 1만의 병력을 동원해 구원군을 보냈다.
농서의 사마착이 정당한 계승자인 영탕이 돌아온 것을 알고 가고자 했으나 농서의 일이 바빴고 혜문왕이 보낸 밀서가 영직을 말하는 것인지 영탕을 말하는 것인지 망설였기에 합류하지 못했다,
음진의 병력이 합류하고 얼마 되지 않아 소활이 초군을 이끌고 약양을 공격했다.
무령군이 우익의 선두에 서서 공격하니 이것이 중원에서의 전법과 무척 달랐고 조선의 말이 뛰어났기에 소활이 당황하여 재대로 대처하지 못했다.
조선군이 소활을 죽이고 크게 이겼다.
패잔병들이 위수 남부에서 병력을 이끌고 온 친초파의 병력 1만과 합류해 남전으로 퇴각했다.
초군의 패전을 듣고 영직과 위염이 함양에서 소수의 측근들을 이끌고 도망쳐 나왔다.
진왕 영탕이 함양에 입성하고 농서의 사마착에게 西有大秦 如日方升(서유대진 여일방승)이라고 서신을 보냈다.
이는 진혜문왕이 진의 부흥을 말할 때 쓰던 말이었는데 이를 보고 사마착이 진왕이 말한 정당한 계승자가 영탕임을 알고 군을 이끌고 함양으로 갔다.
조선군은 기병이 다수였기에 쉬면서 진의 회복을 돕기로 하고 농서의 병력을 사용했다.
사마착이 이끄는 진군이 남전을 공격해 회복했다.
초군이 언제 더 몰려올지 몰랐기에 항복한 초군이 려와 무성 일대의 진나라 출신 병력들을 이끌고 초로 돌아가는 것을 용인했다.
초왕이 소활이 죽고 위가 자신을 배반했다고 생각해 격노했다.
10만 대군을 내어 진을 공격할 것을 명했지만 소수가 말하기를 “10만은 커녕 3만도 무리입니다. 초과 화북의 나라들처럼 겨울이 추웠다면 아예 병력을 동원하는 것도 불가능했습니다.“라고 말리었다.
경리가 마땅히 진을 쳐야한다고 했지만 영윤 경취가 이를 반대해 칼을 꺼내들고 싸울 태세를 보이며 난장을 피워 초왕을 진정시키고자 했다.
초왕이 그럼에도 관중으로 진공할 것을 명하니 영윤이 영윤의 인수를 내걸며 군을 일으키려거든 자신을 파직하라고 말리었다.
초왕이 영윤 경취를 파직하고 경리에게 영윤의 직을 주면서 3만 군사와 함께 진공을 명했다.
경리가 무관까지 군을 이끌고 가니 남전을 빼았겼다는 소식을 들었다.
경리가 무관을 점령하고 있으면 진이 공격할 수밖에 없다고 여겨서 싸우지 않고 돌아갔다.
초왕이 이를 듣고 경리와 경취가 모두 말렸기에 처벌을 하지 않고자 했으나 근상이 왕의 명을 듣지 않은 죄를 물으라 권하니 경리의 부장을 처벌해서 유배 보냈다.
초왕이 제에 소수를 사신을 보내서 동맹을 맺을 것을 권하기로 하였다.
제가 초와 오랫동안 적대했지만 임치를 되찾고자 했기에 이를 받아들이고 제와 초가 동맹을 맺었다.
촉과 진이 진군하니 탕거에서 파군이 후퇴했다.
촉과 진이 쫓아서 점강을 공격하니 점강이 파의 여러 읍에게 도움을 청했으나 아무도 돕지 않았다.
점강이 큰 피해를 보고 버텨냈으나 파의 여러 읍들을 원망했다.
조선과 위와 진이 함양에서 전후처리를 논했다.
조선이 무성과 인질로 공주 통을 받기로 하자 소진이 조선의 공이 크니 더 받아가야한다고 말하며 진이 조선을 부담스럽게 여기게 만들고자 했다.
악구가 이를 말리고 제와 초가 동맹을 맺었다는 소식을 듣자 소진이 함곡관의 관세를 받지 않고 위는 약양에서 세금을 물지 않는것을 다시 제안해 받아들였다.
악구가 이를 소진이 진을 끌어들이기 위해서 조선에게 과중한 것을 주고자함을 꿰뚫어보았다.
진이 의거에게 소관을 할양하고 옹으로 천도하고자 했으나 사마착이 이를 말려 함양을 계속 수도로 사용했다.
대사마대장군 고질이 진직도로 간다는 작전이 성공한 것을 보고 한계를 느끼고 치사했다
위장군 비비오가 다음 대사마대장군이 되니 그녀가 최초로 유목계 삼공이다.
무령군이 불쾌히 여기던 고질이 물러나고 비비오가 대사마대장군이 된 것에 만족해 상을 고사하고 은전만을 받았다.
순우에서 소요가 일어났다. 이들이 조선의 법을 불편히 여기고 제왕을 그리워했기 때문이었다.
이에 문소가 사민을 주청했지만 승상이 우선 양수를 내려보내 진정시킬 것을 명했다.
양수가 사민을 막기 위해서 염파와 함께 순우를 돌아다니니 현지의 의견이 관청에 전해지지 않아 작은 일로도 큰 소요가 된다는 것을 알아냈다
양수가 극신이 제시하고 진진이 재정리한대로 현정과 관의 관계를 재정립해 의결(정)을 중앙에서 실무(관)을 현지에서 보게했다. 이로써 현 단위의 결정권자인 현령과 그 보좌는 중앙에서 내려보냈지만 실무(관)를 맡는 관리들은 지방에서 임용하기 시작하고 관 내에서 관의 업무를 총괄해 정으로 넘기었다.
제북태수 가현을 천관으로 옮기었다. 제북에서 태수의 임을 계속 맡게하였다.
춘관 하대부 안수를 지관으로 옮기고 중대부로 임명했다.
흉노 칸의 서장자를 흉노에 돌려보냈다.
흉노 칸의 서장자가 칸이 될 뜻을 품고 세력을 규합했다.
십제가 부여의 잔당을 추방하고 조선과 친하게 지내고자 노력했다.
내성(궁성)을 짓고 성을 확장하니 그 크기가 청구의 개성과 비슷한 크기로 커졌다.
왕께서 오래 버티지 못함을 알고 공주 설을 대동해서 늠구에서 정도를 바라보고 탑수에서 하간을 본 뒤 임치로 순행을 가셨다.
이는 왕께서 했던 위업을 돌아보는 길이었기에 조승 등 신하들이 이를 보고 왕의 뜻을 짐작해 자리를 비켜주었다.
왕께서 임치에 도달해 “이곳은 나를 무릎꿇렸던 자가 있던 장소다. 하지만 지금의 조선의 땅이구나”라고 공주 설에게 말씀하셨다.
공주께서 “네 그러니 부왕께서는 제위왕보다 더 위대한 분이십니다.“라고 말하자 왕께서 이를 긍정하시고 무어라 말을 하고자 하셨다.
이 때 호위로 있던 곽외와 옥로가 나와 인사를 하며 기다릴 것을 청했다.
공주꼐서 “옥음을 함부로 중간에 끊다니 무엄하다! 이 무슨 행패인가!“라고 화내시니 곽외가 무례를 사죄하면서 “가는 길에 후회를 남기는 것은 좋지 않다고 생각해서 호위라는 본분을 등지고 앞으로 나오게 되었습니다.“라고 말하니 왕꼐서 “가는 길에 후회가 있다라. 그렇다면 곽외, 과인이 무엇을 후회한다는 것이오?“라고 하문하니 곽외가 “후계자에게 진의를 속이고 올바르지 못한 유훈을 전달하는 것입니다. 산동에서의 싸움 이후에 보이신 모습과 연관이 있습니다.“라고 하니 왕과 공주 설꼐서 몹시 놀라셨다.
왕꼐서 “곽 선생을 이를 어떻게 알아낸 것이오?“라고 하문하시니 곽외가 “전하꼐서 유훈을 전하고자 하신 것은 전하의 보령과 순행의 경로를 생각해보면 알 수 있는 일이었습니다. 산동의 일은 전하꼐서는 지모가 뛰어나시기에 알아보았습니다. 지모가 뛰어나신 전하꼐서 반역자의 일을 모르실리 없었을 것이기 떄문입니다. 혹 전하꼐 있어 이상의 왕은 제위왕이 아니었는지요?“라고 하니 옥로와 공주가 크게 놀라했다.
왕꼐서 “나는 그를 극복하고, 타도하고 싶었소! 그리고 나는 이겨냈소!“라고 말하니 곽외가 “타도하고 이기셨군요. 그렇다면 그 빈자리에는...“이라고 말하며 말을 흐리니 왕꼐서 “그렇소 내가 그곳에 앉고 싶었소 하지만 아무것도 남지 않았지. 그의 하늘을 이루고 있던 해와 달은 이 손으로 부수어 버렸으니.“라고 하셨다.
곽외가 “하늘이 비어있다는 것은 곧 마음껏 꾸미 수 있다는 것이 아니겠습니까?“라고 하니 왕께서 “그렇게 볼 수도 있겠지만 어찌 해야할지 알지 못했고 알고싶지도 않았소. 왕이 된 뒤로 한 가지만을 목표로 삼았기 떄문이오. 정도에서의 일은 모왕의 유훈을 이해하지 못하고 우왕좌왕하던 내게 이정표를 제시했소 이런 자야마랄로 진정한 왕이라고.“라고 말하며 한탄하시니 곽외가 “해답은 의외로 간단한 곳에 있을 수도 있지 않겠습니까? 제가 아니라 옆의 옥 대부가 말할 수도 있는 일입니다.“라고 말하니 왕꼐서 옥로에게 말할 것을 명하셨다. 옥로가 말하기를 “해와 달이 필요하다고 하셨는데 해는 삶의 근원이지만 동시에 어느 곳에서는 사람을 죽이기도 하고, 달은 시시때때로 모습을 바꾸고 별은 하늘을 수놓을 수 있습니다. 진귀한 짐승인 용이나 봉은 하늘을 날 수 있으니 하늘을 꾸밀 것은 온 천하에 흩뿌러져 있습니다. 그러니 천하를 손에 넣으십시오1“라고 말했다.
왕께서 “천하를 손에 넣으라 했는데 그렇다면 천하란 무엇인가?“라고 말하니 옥로가 답하지 못했다. 왕꼐서 “그렇다면 더욱 앎에 힘쓰라. 그리고 천하가 무엇인지 말할 수 있게 된 그날에 그 때 조선을 다스리는 사람에게 이를 다시 말하라”고 하셨다
그러고나서 곽외에게 “곽 선생은 내게 이를 말하고 싶었음이오?“라고 물으니 “아니오 저는 이를 말하고자 함이 아니었습니다. 다만 옥 대부에게 하문하신 후 저의 의견을 묻는 것을 바라고 있었습니다.“라고 하였다.
왕께서 “돌고 돌아서 원점인가?”라고 말하시더니 공주 설에게 “옥로에게 물은 문제는 너 또한 생각해보는 것이 좋겠구나“라고 하시고 곽외와 옥로를 중용할 것을 권했다.
얼마 후 맥성에서 별이 떨어지는 현상이 나타났다.
왕께서 승상 비의와 상방 무령군을 탁고대신으로 삼으시고 얼마 못가 훙薨하시었다. 시호를 장莊이라고 하였다.
공주 설이 왕위를 이었다.
장왕께서 훙하시고 새 왕이 즉위하자(기설)이 아직 어리다고 여겨 제가 얕보았다.
이에 제가 감무를 앞세워서 태산을 점거하고 조선을 공격하고 돌아가기를 반복하니 심할 때는 제수까지도 넘어와 소요를 일으키니 무령군이 군을 경계 지역으로 움직여서 막게했다.
이로 인해서 변경이 위태롭고 재정이 악화되었다.
===================================================================================================================================================
사관은 논한다, 장왕께서는 배울 점이 있다면 설령 원수 같은 자라고 해도 그에게서 배웠고, 규간하는 말이 있다면 규간하는 자의 지위고하를 따지지 않고 옳은 말이라 여기면 받아들였다.
또한 법을 집행할 때에는 사사로움이 없었고 상을 내리실 때에는 친소를 구별하지 않으셨다.
그렇기에 조정의 신하들이 상방에서 대부에 이르기까지 거리낌 없이 왕께 간언할 수 있어 왕과 신하들이 무척 친하였고, 법을 집행할 때에는 그 지엄함에 감히 토를 달지 못하였다.
내가 듣기에 초장왕은 불비불명이라 하여 3년간 아무 것도 하지 않으며 시국을 보았다고 한다.
그러나 장왕께서는 굴욕을 당했음에도 아랫사람들을 위해 이를 참고 시국이 맞을 때까지 10년을 넘게 나라를 부강하게 하고 백성들을 살찌워도 그 웅대한 뜻을 감히 짐작한 자가 없었다고 하니 이는 장왕의 뜻이 그만큼 높고 원대해 감히 보통 사람들이 짐작하기조차 어려웠기 때문이었다.
이 때에 이르러서 조선이 크게 부강해져 천하에 비길 국가가 없어지고 여러 나라들이 조선의 덕을 흠모해 의지하고자 한 것이 어찌 다른 사람이나 (다른) 나라의 덕이겠는가?
수정본279 이름 없음 (IPXjt6HEjQ)
2021-08-28 (토) 19:31:40
327년 anchor>1596279103>876
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조선세가 장왕 편 完280 이름 없음 (yo0h/5HT26)
2021-08-28 (토) 19:34:11
연종이 합횡에 비해 느슨한 것도 명목상의 불간섭주의를 지키고 있다고 대외선전하기 위한 건가-(조선이 빠따 치켜들면서 요구하면 안 받아들일 국가가 있는지는 생각하지 않는다)281 이름 없음 (yo0h/5HT26)
2021-08-28 (토) 20:00:39
장왕... 여러 모로 예측불허인 인물이었지(착란)282 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 20:13:30
좋게도 나쁘게도 기인이였지...
마지막에는 포스 넘치는게 최강국의 왕이라는 관록을 유감없이 뽑아주었다만283 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 20:14:48
그러고보면 기설의 치세도 이제 19년이네
딱 아버지의 치세를 넘어섰다284 이름 없음 (yo0h/5HT26)
2021-08-28 (토) 20:18:16
기설은 아직도 15년은 남았지만...285 이름 없음 (yo0h/5HT26)
2021-08-28 (토) 20:19:39
근데 기유와 비슷한 포지션인 전오는 허당력...이 없었으니 흑막 역할으론 좀 더 잘 어울리네(착란)286 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 20:26:04
기설이나 기유 모두 능력은 좋은데 뭔가 허당스럽다는 건 비슷하지만 기유는 도전자이다 보니 좀 음험하고 속을 알 수 없는 면모가 강하다면 기설은 1등 먹고 군림하는 포지션이다 보니 기유가 태자 시절에 보여주던 화끈하고 감정적인 측면을 유감없이 잘 보여준다는 느낌
문제는 기유 태자 시절의 눈새 기질도 좀 물려받았다만(...)287 이름 없음 (yo0h/5HT26)
2021-08-28 (토) 20:27:29
눈새 기질 있기는 한데 최강국의 군주기 때문에 월나라랑은 다르게 타 국가의 군주들이 우습게 보는 게 아니라...288 이름 없음 (yo0h/5HT26)
2021-08-28 (토) 20:28:37
위제 간 화친을 끊어야 한다는 사적인(...) 발언이 알려졌을 때 위나라는 얼마나 마음을 졸였을 것인가(쓴웃음)289 이름 없음 (cBwPWGvy5s)
2021-08-28 (토) 22:00:50
>>288 신강과 안읍, 그리고 숙서구와 대량은 지척이니...290 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 23:11:08
그러고보면 숙서구도 공동 개발 찍을 수 있으려나? 슬슬?
하간개발의 끝을 볼 때다...!291 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 23:13:47
이제 대사업 2개 정도는 돌릴 수 있고 전쟁이 끝나고 평화가 찾아오면 숙서구-해로개척을 돌리면...!292 이름 없음 (quO2AFfUnc)
2021-08-28 (토) 23:20:29
숙서구 우리가 집어먹은거 아니야?293 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 23:21:22
294 이름 없음 (cBwPWGvy5s)
2021-08-28 (토) 23:23:49
조선: 평원진, 박릉진, 궤진, 숙서구! 황하 나루 스톤 다 모았다!295 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 23:25:20
하간개발까지 마치고 교동 먹으면 진짜로 천하가 다같이 덤벼도 이겨낼 급이 된다...!296 이름 없음 (quO2AFfUnc)
2021-08-28 (토) 23:30:58
2차중원대전 끝나고 나니까 그 이전까진 이겨낼 수 있느냐 없느냐에서 이젠 어떻게 끝을 낼거냐로 분위기가 바뀌었어.297 이름 없음 (quO2AFfUnc)
2021-08-28 (토) 23:31:31
물론 나머지 각국은 여기에 저항하겠지만.298 이름 없음 (cBwPWGvy5s)
2021-08-28 (토) 23:34:42
>>297 안 그래도 형편 안 좋은데 밑바닥까지 긁어모아서 말이지...299 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 23:39:28
조선은 이제 천하의 절반을 얻었고, 천하의 나머지 절반과 맞싸워도 충분히 이겨낼 수 있을 것입니다.
조선은 이길지, 질지가 아니라 "어떻게" 이길지에 대해 머리를 맞대고 미래를 계획하고 있습니다.
하지만 나머지 열국들이 조선의 장미빛 설계에 그대로 따라줄 이유는 없죠. 아마도 이번이 마지막 기회이기에 열국들은 발버둥치면서 한 치라도 자신의 영토를 넓히고 북방의 사신이 찾아오는 것을 늦추려 할 겁니다.
당신은 조선으로 플레이하면서 합구필분 분구필합이라는 마땅히 흘러가야할 순리대로 천하를 이끌 수도 있고, 몇천년간 이어진대로 분열된 열국을 인정하고 자신만의 천하를 만들 수도 있습니다. 또 다른 열국으로 플레이하면서 가까운, 혹은 멀리 있지만 확실히 보이기 시작한 동쪽에서 시작된 끝에게서 살아남기 위해 발버둥 칠 수도 있겠죠
선택은 언제나 당신의 몫입니다.300 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 23:46:36
대충 294년 시나리오가 >>299고
다른 시나리오는 뭐가 있을까
395년 조선의 침입 시나리오(연나라 멸망전 이후)
346년 남양대전/북방의 사자 시나리오
327년 천명의 끝 시나리오
313년 산동대전 시나리오
305년 합횡의 탄생 시나리오
294년 연종과 합횡 시나리오 정도?301 이름 없음 (quO2AFfUnc)
2021-08-28 (토) 23:48:16
이게, 보통 조선 정도 위치에서 조선 정도의 덩치를 가지고 딱 걸터앉아 있으면 이걸 중원만으로 막는 건 좀 어렵고, 초원에서 일이 터저야 좀 조선을 막을 가능성이 보임.
아셰리드가 골로 간 후 초원이 장기간 평온했다는 게... 막남이 좀 불씨가 될 거 같긴 한데...302 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 23:51:41
초원은 흉노가 문제였는데...
흉노는 별로 걱정 안 해도 될거 같아(폭언)303 이름 없음 (55qroiO.zk)
2021-08-28 (토) 23:54:13
>>300 제 1차 중원대전 시나리오가 있지304 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 23:56:17
사실 여러모로 아슬아슬한 상황이기는 함.
조선-막남이 일단 만족했고, 돌궐은 장사하다고 딱히 동진할 생각은 없어서 지금 균형이 이루어지는건데...
여기서 조선이나 돌궐이 딱 한 발자국만 움직여서 더 커지면 서로가 서로에게 노이로제 걸릴만큼 두 세력이 거대하고, 회흘이나 흉노,동호같은 서브 플레이어들도 조금씩 다른 꿍꿍이속을 가지고 있어서 어찌될 지 모르고305 이름 없음 (cBwPWGvy5s)
2021-08-28 (토) 23:57:33
막남이 임호와 비교할 수 없을 정도로 커서 기병전력도 기를 수 있고, 완충지대도 되니 그나마 다행이지만...306 이름 없음 (iwJb3W5DgQ)
2021-08-28 (토) 23:59:07
막말로 흉노가 분해되거나 약해지거나 하면 또 어찌될지 모르고, 동호도 지금은 물러났지만 막남이랑 엮일 일은 많으니 안 좋은 화학 작용을 낼 수도 있고, 누구 하나가 조선이나 돌궐에 귀부하면 또 위험하고, 선비가 3부에서 모용부인가가 피해 입으면서 개편됐는데 이러다 통합을 이루거나 하면 또 조선 밑에 남아있으려 할지 아닐지 모르고...307 이름 없음 (SDrZ.x2QnA)
2021-08-29 (일) 00:51:51
anchor>1596241980>232-249
위의 관중공략전 및 합횡성립 직전 위나라 어장
그리고 이들은 조선이 조선상 조옹을 진나라에 사신으로 보냈다는 소식을 접하게 되는데...308 이름 없음 (SDrZ.x2QnA)
2021-08-29 (일) 00:56:41
anchor>1596241980>341
이 예상은 하남대전 승리로 도박 성공하면서 틀린 예상이 되나 했지만, 2차 중원대전을 얻어맞으면서...309 이름 없음 (3o7BfOxOjw)
2021-08-29 (일) 08:14:53
참치4가 예언자다(착란)310 이름 없음 (SDrZ.x2QnA)
2021-08-29 (일) 09:09:32
anchor>1596242006>340
조옹의 진나라 사신행 결과를 본 위나라 어장의 반응311 이름 없음 (3o7BfOxOjw)
2021-08-29 (일) 09:49:12
위나라 어장 참치들은 2차 중원대전 이후 단체로 현타 와서 탈주하지 않았을까(쓴웃음)312 이름 없음 (3o7BfOxOjw)
2021-08-29 (일) 10:04:20
위나라 참치: 고작 7만으로 하동이 거진 날아갔다고? 위문후 때라면 생각도 못 할 일이었어! 어장주와 다갓이 우리 망하는 꼴 보고 싶나 보다...313 이름 없음 (3o7BfOxOjw)
2021-08-29 (일) 11:46:54
그 토탈워 시나리오 구상(?)이 어디 있더라...314 이름 없음 (3o7BfOxOjw)
2021-08-29 (일) 13:07:47
연재는 월요일? 아니면 화요일?315 이름 없음 (SDrZ.x2QnA)
2021-08-29 (일) 17:13:18
2차 중원대전 끝나고 잡담판 논의 보는데 참치들 욕심 개많네ㅋㅋ
"진나라는 우리가 살려준 것만 해도 감지덕지해야 할 처지 아님?"
"진이 소량 먹었음 된 거 아님? 하동 일부야 영직한테 약속한 게 있으니 잘라준다 쳐도,
서하군 나머지는 걔네가 알아서 위랑 해결봐야지 우리가 그것까지 닦아줘야 됨?"
"아 어차피 한큐에 하동 딴 이상 어그로 오르는 건 필연이라고.
기껏 먹은 안읍을 왜 손에서 놓으려는 건데?"
이런 뉘앙스 주장이 많았네316 이름 없음 (SDrZ.x2QnA)
2021-08-29 (일) 17:33:29
317 이름 없음 (3o7BfOxOjw)
2021-08-29 (일) 17:36:26
뭐 6국 합횡을 개박살냈으니 자신감이 치솟았겠지-318 이름 없음 (SDrZ.x2QnA)
2021-08-29 (일) 17:42:19
>>317 저 뒤로 '기존에 얘기된 하동 일부고 아니고 잔존 서하를 진 챙겨주는 건 노예근성'
운운하는 말까지 나오는 거 보면 자신감의 문제가 아니라,
진심으로 왜 그렇게 구획정리를 해 줘야하는지를 모르는 것 같던데319 이름 없음 (D3Fn/rzkUE)
2021-08-29 (일) 17:42:48
>>315 1,2는 도대체 무슨 생각으로 주장하는건지 이해가 안갔다 아니 관중에서 피흘리는거 보상해줘야하는거 아닌가320 이름 없음 (SDrZ.x2QnA)
2021-08-29 (일) 17:43:29
안읍 보유론이 강세였던 건 조선-한 직통 연결에 대한 갈망도 이유 중 하나인 것 같긴 한데...321 이름 없음 (SDrZ.x2QnA)
2021-08-29 (일) 17:44:11
진짜 리롤 써서 퀸 기설이 캐리했으니 망정이지ㅋㅋㅋ322 이름 없음 (D3Fn/rzkUE)
2021-08-29 (일) 17:45:59
아무래도 안읍에 대해 가치를 너무 과대평가하다보니,..., 산동대전때의 삽질이 아직도 기억에 남은것도 있고323 이름 없음 (D3Fn/rzkUE)
2021-08-29 (일) 17:46:47
이제와서 생각해보면 수도를 그냥 주는거랑 지방대도시가 같은 격은 아니긴했다324 이름 없음 (D3Fn/rzkUE)
2021-08-29 (일) 17:50:05
가치에 대한 이야기만 하다보니 시야가 좁아진것도 있고325 이름 없음 (a4dIngQfYs)
2021-08-29 (일) 17:53:41
(사실 저 토론 이루어질 때만 해도 위나라를 아군으로 들일 생각 자체가 없었다는 설)326 이름 없음 (SDrZ.x2QnA)
2021-08-29 (일) 17:54:36
327 이름 없음 (SDrZ.x2QnA)
2021-08-29 (일) 17:58:25
>>325
그 경우에도 임홍이 도주한 북부의 잔존 위나라령과 거기 주둔군이 흑산적화해서 하동 점령지 및 상당군 치안 개판 내는 걸 보느니
조금 손해더라도 잔존 서하까지 더해서 안읍+해지랑 교환해 깔끔하게 정리하자는 논리가 있었지만.
무혈개성 안읍은 너무 큰 미끼였던 것이다-328 이름 없음 (D3Fn/rzkUE)
2021-08-29 (일) 18:01:03
솔직히 아군이 아니더라도 제대로 협조안하면 얻어터질텐데 굳이 무리하게 안읍을 쥘 필요는 없었지
아마 저거 이야기할때 위의 역량도 과평가했돈것도 한몫했던고 같네329 이름 없음 (3o7BfOxOjw)
2021-08-29 (일) 18:27:33
신강 쥐고 있으면 안읍까지는 어차피 지척이고...330 이름 없음 (avQ24cBCyE)
2021-08-29 (일) 19:17:46
사실 선택하면 305년에 진초전쟁 끝나고 조옹 보내는 것도...
섭정에 상방을 축하로 보낸다고?라고 반대 많았는데 마침 섭정 끝남+조옹이라서(...)가능하다 나왔고331 이름 없음 (Z14QhhukWo)
2021-08-29 (일) 19:22:14
진짜 절묘한 타이밍이었네332 이름 없음 (3o7BfOxOjw)
2021-08-29 (일) 19:44:36
조옹이라서(....) 아무리 악구더라도 저 기행력을 따라잡기는 멀었다!(착란)333 이름 없음 (Z14QhhukWo)
2021-08-29 (일) 19:56:41
악구는 소가놈에게 넘어갔고!334 이름 없음 (3o7BfOxOjw)
2021-08-29 (일) 20:12:09
그럼 장왕이라도 저 기행력을 따라잡을 수 없다고 해야 하려나(착란)335 이름 없음 (3o7BfOxOjw)
2021-08-29 (일) 20:17:07
그런데 소진 하니 위래 생각나네. 올해 쉰여덟인데...336 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:27:37
- 기원전 291년, ???
. /i : : : :il i i: :/ .|,/\/__ヽ__,ヽ__ヽ__/ヽ l
/: l : : : ;il i i: l /-、 (⌒`)、_ - /⌒) ,ハ, l―――― - 、 ..............나를 굳이 만나자고 하다니, 별난 사람도 다 있군.
l: : : : : :/.//: | , ⌒_.( ノ (´__ノ } ヽ ー=-、_) リ
: : : : :././/: ;ノ l /´ ̄ `ヽ,//  ̄ ヽ, /} `ー /
: : ://// !′三三三ニi}/三三三三ニ_l/ー - 一'"
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r-, ':ィ´: : : : : : : : : : : :∨::::::/
/:i/: : : : : : : : : : : : : : : ∨:`ヽ 사람을 만나는 것에 부담을 느낄 분은 아니라고 생각했습니다만?
/{`У: : : :.: .: : : :.: : : l : : : :∨::ノ
/>':/: :/: : : : : : : : : : ,: : : : : :∨
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イ:iノ: : :ィi〔 : : : : : : : : : : : : : :.j!: : : : : : :l
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,:': : : : : : {: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.ヽ: : : : /337 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 20:28:04
몬가
몬가가 연재되고 있다338 이름 없음 (xEcFVjM.5Y)
2021-08-29 (일) 20:29:21
데뎃?339 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:29:24
| | l --、 /| |リ !
| | __j V-'、ノ l
..┴―<ニニ\:`:: ̄ヽ/\ ' jニニ=‐-、 언제 적 이야기를 말하는 것인지? 지금의 나는 이미 단순한 퇴물에 불과한데.
/:::::::::::::::::寸ニニ\:::::::::{ {,' jニニニニニニヽ
. /:::::::::::::::::::::::寸ニニニヽ、::{ i jニニニニニニニ|
,:::::::::::::::::::::::l:::::}ニニニニニニニニ i j ニニニニニニニ|
. /::::::::::::::::::::::::l::/ニニニニニニニニニi /ニニニニ\ニニ/
|:.:.:.:/, } |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | /:.:.:.:.:>――<
/:.:.:.:.:/, />――=ミ斗ーく:.:.:.:.:.:.:.:.:> _
〈:.:.:.:.:.:./;'l| /;';| /;';';';';';///:.:.:.:.:.:/ _
〉:.:/;';';';\/;';//';';';';';';';'/ /:.:.:.:.:.< |
//>‐ク;';';';>―‐;';'//;';'/<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〉 | 퇴물, 단순한 퇴물이군요?
Γl /:.:</ /㍊≧x;';';';';/;';';';';'> >:.:.:.:.// |
V(. r―:.:.:/ / ㍊≧六介=ミ≧x /:.:.:〃〈 / _
ヾ _|:.:.:/ / _,xi:i㌻/ /i:i| 'メ廴/__/// _
lニ=「・_・∨ ./xi:㌻ ̄ /i:i/ ___彡 ̄.:.:.`ミ辷彡イ _
乂_彡イ ー/ xi㌻. . . .__i__/i:i/ . .¨¨¨ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ /
/:.:.:.:.:./ 〃八. . . . ¨¨',¨¨¨¨¨. . . . . . . |:.:|\:.:.:.:.:.:.:.:.:/ /340 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 20:30:14
갸아아아악
아가리 파이터 최강자들끼리의 담화다아아아아아341 이름 없음 (t.L8T0HSag)
2021-08-29 (일) 20:30:47
소진과 인상여?
얘네가 왜?342 이름 없음 (xEcFVjM.5Y)
2021-08-29 (일) 20:30:58
소진에... 인상여?!343 이름 없음 (xEcFVjM.5Y)
2021-08-29 (일) 20:31:23
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2021-08-29 (일) 20:31:33
l ヽ| | |
| | l _ ノ |
| | l、 ` / ! 군호는 박탈당하고, 봉토는 반납하고, 약소하다고 하나 육형까지 당했다.
| | l > __ .イl l
| | l --、 /| |リ !
| | __j V-'、ノ l 심지어 등청도 불허된 상황. 이런 걸 퇴물이 아니면 뭐라고 하지?
..┴―<ニニ\:`:: ̄ヽ/\ ' jニニ=‐-、
/:::::::::::::::::寸ニニ\:::::::::{ {,' jニニニニニニヽ
. /:::::::::::::::::::::::寸ニニニヽ、::{ i jニニニニニニニ|
,:::::::::::::::::::::::l:::::}ニニニニニニニニ i j ニニニニニニニ|
. /::::::::::::::::::::::::l::/ニニニニニニニニニi /ニニニニ\ニニ/
|\ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/| /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
\\_ \:.:.:.:.:.:〈;';';';ニ=-_ |\:.:.:.:.:.:< __
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/> /:.:.:.:.:/ \;';'; \_V;'\ ∨ \|
// \:.:/ \ \;';';';\ V;';';\}:.\
// /:.′ \  ̄/;'\>;'\\:.:) 하지만 친족 분들은 멀쩡하게 활동하고 계시지 않은지?
 ̄ 〈:.:.:.:.{ \;';';';';'\;';';> ヽ
\:.| \從㌻勺㍊》 ‘,
|\ /:.| 〉..|i:i| ',勺i . . i
\\ 〈:.:.:.:.| /. ..|i:i|. . }. Ⅵ. ∧
 ̄ >(・・| /. . ..|i:i|. ./. . .Ⅵ:.:.:\
. <// ̄≧=ー _ /. . . /i:/./. ..イ:.:Ⅵ:.) )
/:.:.:.:.:.:.:{ |〉V . .∨/ ∧. . /i:/彡"i |:.:.:.:.:/
. /:.:.:.:.:.:.:.:.\ V . .∨ ∧"i:i/ i | |―‐′
|/ |:.:.:.:.:.:.\| V . .∨ ∧ i | |345 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:34:14
-  ̄ ̄ 、
," 、 、 \
. / / lヽ l ヽ ヽ
. / ! 川 | 、 、
′ | |ノ ,/ー‐- jハ ハ
| _| |,ィ升ぅx' ,ノ ̄ | |
l /,| | 弋::ノ { イうく、l
l {(| | ヽ弋ノ,'| 그들도 이제 내 집에서 발을 끊은 지 상당히 지났지.
l ヽ| | |
| | l _ ノ |
| | l、 ` / !
| | l > __ .イl l 그러니까, 궁금한 것이다.
| | l --、 /| |リ !
| | __j V-'、ノ l
..┴―<ニニ\:`:: ̄ヽ/\ ' jニニ=‐-、
/:::::::::::::::::寸ニニ\:::::::::{ {,' jニニニニニニヽ
. /:::::::::::::::::::::::寸ニニニヽ、::{ i jニニニニニニニ|
,:::::::::::::::::::::::l:::::}ニニニニニニニニ i j ニニニニニニニ|
. /::::::::::::::::::::::::l::/ニニニニニニニニニi /ニニニニ\ニニ/
/ / || ヽ ハ
.′ .′ || : i
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, | ニ=- .. _ | | _... -=ニ | !
| L.竓芹芋z`ヽ. | | / _z≦芹ミ.」: |ヽ
| /´ 爪..ノ::::ト._.」 L._ 笊. ノ::::{ 气 | i 귀하께서, 축객을 여러 번 통보받으면서도 굳이 나를 만나고 싶어한 이유가 무엇인지.
| .| }::::{リ:::′ l }:::{リ::::′| | !
| i| 乂:::::ツ | 乂:::::シ | レ′
| li | | |
| l|i .个 |
| l|.ヽ. イ. | |
| l| . . \ ´  ̄ ` /.|.| :
| l|. . . | ≧:.. イ. . . .|./ /346 이름 없음 (xEcFVjM.5Y)
2021-08-29 (일) 20:34:23
우리도 완전 소진이 죽기 전까지는 안심 못 해!347 이름 없음 (t.L8T0HSag)
2021-08-29 (일) 20:34:54
그건 그렇고 인상여는 뭔 빽이 있기에
퇴물됐다고 해도 소진하고 면담을?348 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:36:09
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|:.:.:.::.::i::.:|,ャチ弐、 ヽ::l'チ弐マァ:|::.:.:.:::i:.:.:.:|:::::::::.:.:.:∧ 아, 참고로 미리 말하자면 이유 같은 건 딱히 없어요.
V:.:.:::::|::::|、弋zリ }ヘ{ 、{'zィ:;ソ,'|:.:.:.::::|:.:.:;ハ::::::::.:.:.:.:.∧
∨:.::::|:::::、"_,,ノ ヽ、  ̄`゛ ノ:.:.:.::/l:::/ }:::::::::.:.:.:.:.:.:\
ヽ、::ト、:.::\ ′ `ー--‐''/:.:.:/ _|;/_ノ:::::::::.::.:.:.:.:.:.:.:.:\ /〉
` `i‐-` _____ /:;/,' !,ノヽ:::::::::::.:.:.:.:.:.::.:.:.;::'"::| //
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`ヽ、 ,..:< / ,∠.. ∨:::::::.:.:.,:'.:.:.:.:.:.:.:|、'ニニ二l
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ヽ、:.:::::::::::::;:ノ/'" \:::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:/、
lニニユ〉:.:::::::::::::〉{ \::::::::::::::::.:.:.:.:.∧. \
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. / ヽ ヽ
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| |_,二、| | ,.-‐ミ_ ト、| |
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| ハ } | |ノ| |
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' , :':::::/ /::::/| |三三//
/ /三三三三三┤ |三/: /
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{ ∨\三三三ニニ| ノ><|:/|
(⌒ヽ. \::\三三ニニ| 〃)'><|' |349 이름 없음 (avQ24cBCyE)
2021-08-29 (일) 20:36:55
그냥 여러 번 문의 넣은거 아닐까
소진도 뭔 빽이 있었으면 계속 거절하기 그랬을테고350 이름 없음 (t.L8T0HSag)
2021-08-29 (일) 20:37:09
비의 때 느낀거지만
얜 이득이 아니라 호기심으로 행동하는듯351 이름 없음 (avQ24cBCyE)
2021-08-29 (일) 20:37:48
...이 인간 조만간 경취도 만나러 가고 그러는가 아녀?352 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:38:05
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. 〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 个s 。 __/:.:.:.:.:.:.)
|\ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/| /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
\\_ \:.:.:.:.:.:〈;';';';ニ=-_ |\:.:.:.:.:.:< __ 다만, 확인하고 싶었을 뿐입니다.
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/> /:.:.:.:.:/ \;';'; \_V;'\ ∨ \|
// \:.:/ \ \;';';';\ V;';';\}:.\
// /:.′ \  ̄/;'\>;'\\:.:) 방금 확인을 끝냈고 말이죠.
 ̄ 〈:.:.:.:.{ \;';';';';'\;';';> ヽ
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|\ /:.| 〉..|i:i| ',勺i . . i
\\ 〈:.:.:.:.| /. ..|i:i|. . }. Ⅵ. ∧
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/ / || ヽ ハ
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| L.竓芹芋z`ヽ. | | / _z≦芹ミ.」: |ヽ
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| .| }::::{リ:::′ l }:::{リ::::′| | ! .................무엇을?
| i| 乂:::::ツ | 乂:::::シ | レ′
| li | | |
| l|i .个 |
| l|.ヽ. イ. | |
| l| . . \ ´  ̄ ` /.|.| :
| l|. . . | ≧:.. イ. . . .|./ /353 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 20:39:09
원역사에선 조나라 죽돌이라 크게 신경안썼는데
조나라가 사라진 지금 얘가 어디에 출사할지에 따라 굉장히 골치아플지도354 이름 없음 (avQ24cBCyE)
2021-08-29 (일) 20:39:38
기설 모가지에 칼 들이댈 채비를 하는 인상여(착란)355 이름 없음 (t.L8T0HSag)
2021-08-29 (일) 20:39:38
아직도 살아있단거?356 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:41:05
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:``~、V:.:.:.:.:.:.:.:.:`、
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.``~、、:.:.:.:.:.: V /7:.:.:.:',:.`、
/:.:.:.:.||:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.``~、、V/:.:.:.:.: ト:.`、
/.:.:.:.:.:|トミ:.:.:.:.:.:.:.:.:>'笊伝xV:.:.:.:.|.:| i|:.:.:.、
//:.:.:.:.:.:|⌒`_  ̄ / V辷ツ |:.:.:./:.:|ノ|.:.:.:.:.、
__,彡__|:.:.:.:.∧ ,ィ心 ,=、 ..::::::::: /|:.:./ |/ /:.:.:.:.:.:\
|/⌒\i.:.:.i{ Vじ i `' ――‐' 人/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
///\トイ\::::. }、 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} 파직되었고, 친족으로부터의 지원도 없어졌고, 문전성시를 이루던 손님들도 발길을 끊었다.
〈 /-}\_、/ 、-;; フ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
/, Y_ノ V:.:.个s。 イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
/:./, ヽ V:.:.:.:.:.:.:.> _ イ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
|:.:.:.:/, } |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | /:.:.:.:.:>――<
/:.:.:.:.:/, />――=ミ斗ーく:.:.:.:.:.:.:.:.:> _
〈:.:.:.:.:.:./;'l| /;';| /;';';';';';///:.:.:.:.:.:/ _ 아무리 조사해도 돈 나올 구석이 없는데, 어떻게 이 집에는 대문과 하인을 포함해서 모든 요소가 구비되어 있는지 말이죠.
〉:.:/;';';';\/;';//';';';';';';';'/ /:.:.:.:.:.< |
//>‐ク;';';';>―‐;';'//;';'/<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〉 |
Γl /:.:</ /㍊≧x;';';';';/;';';';';'> >:.:.:.:.// |
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乂_彡イ ー/ xi㌻. . . .__i__/i:i/ . .¨¨¨ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ /
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| .| }::::{リ:::′ l }:::{リ::::′| | ! ...................
| i| 乂:::::ツ | 乂:::::シ | レ′
| li | | |
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2021-08-29 (일) 20:41:46
솔직히 얘 아직 출사도 안했고. 어디 갈지 우리도 통제 못하지.358 이름 없음 (avQ24cBCyE)
2021-08-29 (일) 20:42:21
뭐지?359 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:43:04
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|:.::::|:.:.:..::!|イ |ィ::i:|`l'´ヽ_l ,ィテニz、 /:.:..::::/:::::.:.:.:.:.| 설마, 세간에 떠돌았던 위왕의 총애 설이 사실이라거나?
|:.::;ハ:.:.:.:::l|`、 ゝ‐' ノ. | '"´ `゙ ,/:.:.:.:::/ }:::.:.:.:.:∧
j:;/ ∨:.:::|`ー-‐'" :ノ ヽ、___,,ノ;':.:.::::;/,ノ::::.:.:.:.:.:.∧
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ヽ:| ヽ、 ー:--‐; /:;/,___|:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧
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| }::`ヽ、__ ..,..ィ´ _/ __|::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
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゜ / \ / :| | ∨/ .
′.>‐- ヽ / | | :′ :゚
. イ⌒ハr、 ∨ | _ │ l :/ l ;
| │ し.:::И │  ̄ ̄Т l/ | :|
│ | 乂ソ│ :|: ____! .' | ..:|
| : ノ ´Тし'.:::::`ヽ__/ :/ . :|
| ´ 乂ゞソ.:ノ人′ /ハ ゚ | ...............흥미로운 이야기군.
l :.  ̄ `´ / / ヽ } / |
| ∧ ′ :/イ // :|
l /,.:ヘ `こニ=― / :/-‐ / .:|
゚ // \ / :/ :|
∨ , ′  ̄ ̄ ̄/_ ノ ' .:|
V' / -―‐ ´ / :|
∨/ / ..:|
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님 정철도 질색할 정도로(이하생략)361 이름 없음 (t.L8T0HSag)
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___> ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:)∧ /> 、、イ<:./ 하지만, 지금 위왕께서는 본인이 원하는 대로 운신이 불가능하다는 것은 누구나 아는 이야기지요.
└― / {:.:.:.:.:.:.:.:./;';∧ /|;';'/ \ r―――┐
/ \:.:.:.:.く;';';';'∧ { |;';{_ぅx、 ∨  ̄ ̄ ̄
/ /:.:.:.:.:.ヽ;';';∧‐ ー|;';'(:.:.:.:\ ∨
/ {:.:.:.:.:.:.:./;';' ∧ ;';';';\:.:.:./>、 Ⅵく 대량성 안에 발을 들이자마자 나오는 풍문이 망묘의 전횡일 정도이니.
/ \:.:.:.:〈;';';';';'∧__|;';';';';/:.:.:.:ヽ__| |\}
/ /:.:.:.:.:.);';';';';';'| /;';';';';\:.:.:.:ノ;'|____彡;';'|
: 乂nnノ/>;'; l /;';'<ニ/≠{コト;';';';';';';∧
\ lニニ(・_・)<\;';'∨/ // /:.:.:. };';'| ∨;';';';';∧ ..............그렇다면, 누가?
\ _|</:.:.:.:.:.∨=≦㍊≧=-ノ:.:.:.:.:八/ ∨;';';';';'∧
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. イ⌒ハr、 ∨:::::::| _ │ l :/ l ;
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| ´ 乂ゞソ.:ノ人′ /ハ ゚ | ..............세상에는 익명의 자선가가 있을 수도 있지 않겠나?
l :.  ̄ `´ / / ヽ } / |
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l /,.:ヘ `こニ=― / :/-‐ / .:|
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V' / -―‐ ´ / :|
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厶.-‐...:::::::::::::`ヽ / ...:.゚,
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2021-08-29 (일) 20:46:40
위왕이 아닌 자선가.
이건 또 너무 후보가 많아서.... 애초에 조선의 승천을 막고싶은 인물은 수두룩빽빽할거고.365 이름 없음 (avQ24cBCyE)
2021-08-29 (일) 20:46:44
위왕도 아냐,그렇다고 태자나 왕자들도,가족도 아니면...
외국? 누구지?366 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:46:57
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/, Y_ノ V:.:.个s。 イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ 그런 사람이 있다고 해도 당신은 믿지도 않고, 받지도 않을 테지요?
/:./, ヽ V:.:.:.:.:.:.:.> _ イ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
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/:.:.:.:.:/, />――=ミ斗ーく:.:.:.:.:.:.:.:.:> _
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V(. r―:.:.:/ / ㍊≧六介=ミ≧x /:.:.:〃〈 / _
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| L.竓芹芋z`ヽ. | | / _z≦芹ミ.」: |ヽ
| /´ 爪..ノ::::ト._.」 L._ 笊. ノ::::{ 气 | i ...............마치 모든 것을 다 알고 있다는 듯이 말하는군.
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| l|. . . | ≧:.. イ. . . .|./ /367 이름 없음 (avQ24cBCyE)
2021-08-29 (일) 20:48:25
도대체 누구일까...368 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:48:29
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V:.:.:::::|::::|、弋zリ }ヘ{ 、{'zィ:;ソ,'|:.:.:.::::|:.:.:;ハ::::::::.:.:.:.:∧ 모든 것은 아니죠, 아는 것만 알 뿐.
∨::::::|::::::、"_,,ノ ヽ、  ̄`゛,ノ:.:.:.::/l:::/ }::::::::.:.:.:.:.:.:\
ヽ、::ト、:.::\ ′ `ー--‐''/:.:.:/ _|;/_,ノ::::::::::.::.:.:.:.:.:.:.:\ /〉
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`ヽ、 ,..:< / ,∠.. ∨:::::::.:.:.,:'.:.:.:.:.:.:.:|、'ニニ二l
`r:-::'"´:::::::::::ヽ,ノ'´ |:::::::::::::..:.:.:.:.:.:.:.::!::\ 다만, 그 아는 것에 당신의 사정이 포함될 뿐.
ヽ、:.:::::::::::::;:ノ/'" \:::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:/、
lニニユ〉:.:::::::::::::〉{ \::::::::::::::::.:.:.:.:.∧. \
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く:.::::::::〉 | }ノ:: |:::::::.:.:.∧:: ∧
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lニニ{_}ニl〈 ..... ..::::... 〉::::::...l二ユ}ニニ{ニ二l. ハ
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∠;:::::::::::ト、_>∨::;.'/::::::::::/:`iー -r':::::::〈_/::::::.:.:.:.}i | ハ
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/ / || ヽ ハ
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| L.竓芹芋z`ヽ. | | / _z≦芹ミ.」: |ヽ
| /´ 爪..ノ::::ト._.」 L._ 笊. ノ::::{ 气 | i ......................
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2021-08-29 (일) 20:49:06
틀림없어 역시 이런 일에는 항상 엮여있는(편견) 괴도 프린스 오브 웨일즈다...!370 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 20:50:06
>>369 괴도 프린스 오브 웨일즈... 해적... 즉, 토착제구의 소행이군!(착란)371 이름 없음 (t.L8T0HSag)
2021-08-29 (일) 20:50:54
우선 진나라는 제외
한나라는 맹진에서 치고박은 전적이 있고
남은건 송, 제, 초인데372 이름 없음 (t.L8T0HSag)
2021-08-29 (일) 20:51:46
인상여는 뭔 깡으로 저 말하지?
사안 중요도 생각하면
소진이 살인멸구할 수 있는데373 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 20:52:43
인상여 깡은 알아주지 않나. 살인멸구 해봤자고.374 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:52:50
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:``~、V:.:.:.:.:.:.:.:.:`、
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///\トイ\::::. }、 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} 일단 위나라는 아니네요. 이전 전쟁의 책임을 모두 뒤집어쓴 당신을 옹호한 후의 위험을 감당할 수 있을 만한 사람이 없으니.
〈 /-}\_、/ 、-;; フ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
/, Y_ノ V:.:.个s。 イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
/:./, ヽ V:.:.:.:.:.:.:.> _ イ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
|:.:.:.:/, } |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | /:.:.:.:.:>――< 진이나 한, 그렇지 않으면 주? 논외로군요.
/:.:.:.:.:/, />――=ミ斗ーく:.:.:.:.:.:.:.:.:> _
〈:.:.:.:.:.:./;'l| /;';| /;';';';';';///:.:.:.:.:.:/ _
〉:.:/;';';';\/;';//';';';';';';';'/ /:.:.:.:.:.< |
//>‐ク;';';';>―‐;';'//;';'/<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〉 | 제나 송.....즉 초. 이쪽도 어느 정도 생각해보기는 했습니다만.
Γl /:.:</ /㍊≧x;';';';';/;';';';';'> >:.:.:.:.// |
V(. r―:.:.:/ / ㍊≧六介=ミ≧x /:.:.:〃〈 / _
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乂_彡イ ー/ xi㌻. . . .__i__/i:i/ . .¨¨¨ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ /
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/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|\ミゝ ― ´ /:.:.〈
. 〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 个s 。 __/:.:.:.:.:.:.)
|\ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/| /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ 이 나라 역시 위의 하양군이 아닌, 단순한 소진을 지금 당장 원할 이유는 그다지 없지요?
\\_ \:.:.:.:.:.:〈;';';';ニ=-_ |\:.:.:.:.:.:< __
―┘/:.:.:.:/  ̄\;';';'\ \∧ ̄\ヽ ̄\\
/> /:.:.:.:.:/ \;';'; \_V;'\ ∨ \|
// \:.:/ \ \;';';';\ V;';';\}:.\ 그것도 조선과의 연전에 필요한 막대한 비용을 소모해가면서 말이죠.
// /:.′ \  ̄/;'\>;'\\:.:)
 ̄ 〈:.:.:.:.{ \;';';';';'\;';';> ヽ
\:.| \從㌻勺㍊》 ‘,
|\ /:.| 〉..|i:i| ',勺i . . i
\\ 〈:.:.:.:.| /. ..|i:i|. . }. Ⅵ. ∧
 ̄ >(・・| /. . ..|i:i|. ./. . .Ⅵ:.:.:\
. <// ̄≧=ー _ /. . . /i:/./. ..イ:.:Ⅵ:.) )
/:.:.:.:.:.:.:{ |〉V . .∨/ ∧. . /i:/彡"i |:.:.:.:.:/
. /:.:.:.:.:.:.:.:.\ V . .∨ ∧"i:i/ i | |―‐′
|/ |:.:.:.:.:.:.\| V . .∨ ∧ i | |375 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 20:53:50
소양왕 상대로 화씨지벽 들이대고 제 목을 건다거나 팽형이라도 하시던가 하던 게 인상여 깡이고.376 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 20:54:13
왕 둘이 모여서 회맹하는 자리에서 소양왕 앞에 칼들고 고함치는 거에 비하면야(적당)377 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:54:19
-  ̄ ̄ 、
," 、 、 \
. / / lヽ l ヽ ヽ
. / ! 川 | 、 、
′ | |ノ ,/ー‐- jハ ハ
| _| |,ィ升ぅx' ,ノ ̄ | |
l /,| | 弋::ノ { イうく、l
l {(| | ヽ弋ノ,'|
l ヽ| | |
| | l _ ノ | -나의 재주를 원할 수도 있지 않나?
| | l、 ` / !
| | l > __ .イl l
| | l --、 /| |リ !
| | __j V-'、ノ l
..┴―<ニニ\:`:: ̄ヽ/\ ' jニニ=‐-、
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. /:::::::::::::::::::::::寸ニニニヽ、::{ i jニニニニニニニ|
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V:.:.:::::|::::|、弋zリ }ヘ{ 、{'zィ:;ソ,'|:.:.:.::::|:.:.:;ハ::::::::.:.:.:.:∧ 그럼 당신의 몸만 어떻게 하면 끝나는 문제겠지요.
∨::::::|::::::、"_,,ノ ヽ、  ̄`゛,ノ:.:.:.::/l:::/ }::::::::.:.:.:.:.:.:\
ヽ、::ト、:.::\ ′ `ー--‐''/:.:.:/ _|;/_,ノ::::::::::.::.:.:.:.:.:.:.:\ /〉
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\ `ー'´ '" / / /∨::::::.:.:.:.:.:.::,:.':.:.:.:.:|,//
`ヽ、 ,..:< / ,∠.. ∨:::::::.:.:.,:'.:.:.:.:.:.:.:|、'ニニ二l
`r:-::'"´:::::::::::ヽ,ノ'´ |:::::::::::::..:.:.:.:.:.:.:.::!::\ 이런, 말하고 보니 이상하게 되었군요. 실례.
ヽ、:.:::::::::::::;:ノ/'" \:::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:/、
lニニユ〉:.:::::::::::::〉{ \::::::::::::::::.:.:.:.:.∧. \
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<./ ヽ:_:::::〈 |  ̄ ̄\::::::.:.:.:.:.:/: ハ
く:.::::::::〉 | }ノ:: |:::::::.:.:.∧:: ∧
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〈::::::;〉 / .ハ:::::... 〈::..:;/ ∧
lニニ{_}ニl〈 ..... ..::::... 〉::::::...l二ユ}ニニ{ニ二l. ハ
/ノ:::ハ\\:::::::.../, ':::::::::/::::::::::::... ./ ノ::::.:λハ ∧
∠;:::::::::::ト、_>∨::;.'/::::::::::/:`iー -r':::::::〈_/::::::.:.:.:.}i | ハ
,ノ::;/j/ 〈::,'___..::::::::〉:::} ヽ、:::::::;フ::;/};/|_| .|
´ ̄ { .-‐ ..:::|::::| }:::::::'"´ ´ i|378 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 20:54:58
........잠깐
혹시 비의의 집에 먼저 들른 이유가 혹시...?379 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 20:55:04
그리고... 저 국가들을 다 제치고 나면
결국 남는 나라는 조선. 근데 조선에서도 종횡가는 많으니까 그런 짓도 가능하고.380 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:56:29
/ / || ヽ ハ
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| L.竓芹芋z`ヽ. | | / _z≦芹ミ.」: |ヽ
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| .| }::::{リ:::′ l }:::{リ::::′| | ! .............모두 아니라면, 지금 나를 살리고 내 생활을 유지시켜 주는 게 누구라고 생각한다는 말이지?
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| li | | |
| l|i .个 |
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〉/{ ∨////::ハ z≠冖ミ } ヽ |// ノ///:ヽ
//刈 ∨////:∧. 7/ / ー― ´レ}イ///// ヘ
/:////ヽ ヽ//// ∧゙´ / ) .i!///////∧ ................아직 하나 남았잖아요?
/:///////\ \/ミ、/ ヘー―‐ ´ ハ////////∧
. /://////////ヽ _ヾ.、`ー` ///////////:∧
/ ////////////////ヽ ヽ _ ノ` , '/////////////:〉
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2021-08-29 (일) 20:56:36
어... 그럼 남는게 조선..?382 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:57:13
-가장 강한 나라, 말이죠.
383 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 20:57:23
조선이지.
이상하게 보이지만 굳이 하지 않을 것도 없다고?384 이름 없음 (T9mx3XX4LU)
2021-08-29 (일) 20:57:40
돌궐?(난청)385 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 20:58:01
소진을 지원해서 어떤 이득이 있는지는 뭐 이제 묘사에서 나오겠지만, 조선이 소진을 지원하지 말아야 할 이유가 있을까?386 이름 없음 (SDrZ.x2QnA)
2021-08-29 (일) 20:58:33
사악한 조선왕 마녀 기설이
"쿠쿠쿠쿡 네 왕 위래가 다치는 꼴을 보고 싶지 않다면 이거 먹고 그냥 위나라에서 늙어 주거랏!
옛날에 공손석이 영질 원수 갚겠다고 위제한 전전한 것처럼 원수 갚겠다고 다른 나라 가서 용 쓰지 말고!"
했을 수도 있지 왜387 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 20:58:47
- / | \/ U
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| )――==ニニニ |
\ /――――――― 八
-=≦――――――――――∧388 이름 없음 (t.L8T0HSag)
2021-08-29 (일) 21:00:16
?????
왜 조선??
???389 이름 없음 (avQ24cBCyE)
2021-08-29 (일) 21:00:48
우와 그 소진이 정면으로 머리쓰는 방법에서 완즨 밀려서...390 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:01:04
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/: :i| i|三ニニニニ三i! l三三/ ............................어째서?
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l : : : : ///ヽ `ー- 、i三三三三三三,r<三ニ>'′
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i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/, ィ¨¨_フ弋りハ ii⌒ー{ -ゞ―‐" |:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:/:.∧
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|:.:.'/:.:. \:.:.:.:.:/, / { ` ――― // .//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.∧ 합횡의 제창자, 극렬 반조선론자, 입만 살아있다면 경계해야 하는 자를 살려두고 지원해줄 이유.
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2021-08-29 (일) 21:01:50
장의 : 대놓고 죽이면 어찌 되는지 저어어어어기 진나라 꼬라지 봤잖음 ㅎㅎ392 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 21:02:06
극렬 반조선주의자인 만큼 연횡국가들 상대로 말빨이 먹히겠지.393 이름 없음 (avQ24cBCyE)
2021-08-29 (일) 21:02:07
온갖 기책들로 소진을 몰아넣은 적은 있어도 정면에서는 처음 아냐?394 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 21:02:52
지금 연횡국가에게 말빨 제일 세게 먹힐 수 있는 게 소진 아닌가.395 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:02:58
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. _,r‐r'´ r`:ヽ、:: ヽ、__ __,.-'‐ヘ::l`ー- ", `ー-‐ " ノ:::;/::.:|::.:人 -이유는, 아직 끝나지 않았으니까!
| r| | |(´ヽ、_,ハヽ、` ̄ ̄ヽ─'^ヽ ヽ、 _`__ ,'' ̄l:::.:.:ヽ:::.:.:\
| |:| | |::>、 ,ノ 〉`ー-、...:::\..... \ \ ヽ:::ノ ,.イ. /:.:.:.:.:.:|`ヽ、::|
ヽ厶_人,ノ:: ‐-r'´ / ::ヽ  ̄`ー-:、_:::\/,/´:>-、‐ ´ /:.:.:.:./:/ \ ,
|: : :`ヽ、__/' / :: ,'..::/ / ヽ〉 -‐'´/:.:.,'::/|/ ノ`ヽ、__,ノ;〉
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. / ! 川 | 、 、
′ | |ノ ,/ー‐- jハ ハ
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l /,| | 弋::ノ { イうく、l
l {(| | ヽ弋ノ,'| ..............조선은 이미 천하에서 가장 압도적으로 강한 나라가 되었다.
l ヽ| | |
| | l _ ノ |
| | l、 ` / !
| | l > __ .イl l 누가 이를 무릎꿇릴 수 있다는 말이지?
| | l --、 /| |リ !
| | __j V-'、ノ l
..┴―<ニニ\:`:: ̄ヽ/\ ' jニニ=‐-、
/:::::::::::::::::寸ニニ\:::::::::{ {,' jニニニニニニヽ
. /:::::::::::::::::::::::寸ニニニヽ、::{ i jニニニニニニニ|
,:::::::::::::::::::::::l:::::}ニニニニニニニニ i j ニニニニニニニ|
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2021-08-29 (일) 21:03:09
여기서도 장강후랑추전랑인가...397 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 21:03:56
같은 시각 영성
웅횡 : 대초! 대초! 천하에서 가장 아름답고 위대한 대초!398 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 21:04:18
가장 강대한 국가가 몰락하는 걸 두번이나 뫘는데여!399 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:04:40
_,,........ ........_
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イ.:.:.:.:!.:.:/ `' 、.:.:.:ゝ、_.:`ー.:、.:.:i.:.:.:.:.:|i
1.:.:.:.:}.:―--..、`ー...:゙''.:ニ~ ニ ! ゞ゛1i
.|.:.:.:.:lノ ,,..二_-、__」'''`i:弍 iヽ|.:.:.:.:│l
!.:.:.:.:.:1/ゞ炒:i ! i、弋z::リ 1.:.:.:/ ヘ
1.:j、.:.:.:'、 ー‐´ 丿、 ゙ー-....- ,'/l′.:ヽ .................뭐, 무릎꿇릴 수는 없겠죠.
ヽ|.:゙.:、-.:ュ---‐′ '' l‐′.:.:.:.:ヽ
!.:.:.:.:`'― 、 - /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ
|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙ヽ..,, ..-l′.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
_____\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|`''‐‐'''´ |ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:/-ニニニ_ 、
ー‐‐‐‐‐>.:.:.:.:__....‐│ i 丶.:.:.:.:.:.:`'<ゝ、 `′
、 r- ,.. /.:'、--‐' / ′ ─┤ l 、.:.:.:.:.:.:/-\ヽ、
'-ヽ、l ' !.:r -ゥ'′ / !........,,,,,,,/ ! 丶.:.:.:¦ ゙、`┘
rl ゙ Y「--.:丿 j / 」 / .| (_.:.:.:.:丿 '、
..-‐.:゙ー,'``1.:.:./ -'' ン'´¦ /'''<―ー-′ 丿.:.:ヽ _..、'、
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{:::::::::::\|:::::::::::`¨¨¨¨¨:::::::::::::::: {:::: ∥じ:::抃i:.:.:./:.:../................ 하지만, 이기지 못하게 할 공산은 있겠지요?
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:从:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} ,:: ヽ乂辷シソ/ニニ/.............../
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2021-08-29 (일) 21:06:06
이기지 못하게 한다라401 이름 없음 (R.K99KCL9k)
2021-08-29 (일) 21:06:38
아직도 다른 6나라가 합친다면 견제할 수준은 되니깐402 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 21:06:56
실제로 웅횡이 기둥뿌리 뽑아서 꼴아박은 것도 의도했던 안했던 그리 된 판국이고403 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:06:59
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l ヽ| | | ................다 알고 있었군.
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|:.:.:.::.::i::.:|,ャチ弐、 ヽ::l'チ弐マァ:|::.:.:.:::i:.:.:.:|:::::::::.:.:.:∧
V:.:.:::::|::::|、弋zリ }ヘ{ 、{'zィ:;ソ,'|:.:.:.::::|:.:.:;ハ::::::::.:.:.:.:.∧
∨:.::::|:::::、"_,,ノ ヽ、  ̄`゛ ノ:.:.:.::/l:::/ }:::::::::.:.:.:.:.:.:\
ヽ、::ト、:.::\ ′ `ー--‐''/:.:.:/ _|;/_ノ:::::::::.::.:.:.:.:.:.:.:.:\ /〉
` `i‐-` _____ /:;/,' !,ノヽ:::::::::::.:.:.:.:.:.::.:.:.;::'"::| // 만약 이겨낸다면, 결과를 더욱 강고히 하기 위해 사용할 수도 있겠고.
\ `ー'´ '" / / /∨::::::.:.:.:.:.:.::,:.':.:.:.:.:|,//
`ヽ、 ,..:< / ,∠.. ∨:::::::.:.:.,:'.:.:.:.:.:.:.:|、'ニニ二l
`r:-::'"´:::::::::::ヽ,ノ'´ |:::::::::::::..:.:.:.:.:.:.:.::!::\
ヽ、:.:::::::::::::;:ノ/'" \:::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:/、
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<./ ヽ:_:::::〈 |  ̄ ̄\::::::.:.:.:.:.:/ ∧404 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:08:58
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\>\:.:.:.:.:.:.:.:.:.く;';';/ `个 v_ァ /:.:.:八/
___> ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:)∧ /> 、、イ<:./ ..............그런데, 조선의 누가 그렇게 할 수 있을까요?
└― / {:.:.:.:.:.:.:.:./;';∧ /|;';'/ \ r―――┐
/ \:.:.:.:.く;';';';'∧ { |;';{_ぅx、 ∨  ̄ ̄ ̄
/ /:.:.:.:.:.ヽ;';';∧‐ ー|;';'(:.:.:.:\ ∨
/ {:.:.:.:.:.:.:./;';' ∧ ;';';';\:.:.:./>、 Ⅵく
/ \:.:.:.:〈;';';';';'∧__|;';';';';/:.:.:.:ヽ__| |\} 어지간한 중신도 잘못하면 쉽게 패가망신시킬 수 있는 위험물과의 접촉인데 말이죠.
/ /:.:.:.:.:.);';';';';';'| /;';';';';\:.:.:.:ノ;'|____彡;';'|
: 乂nnノ/>;'; l /;';'<ニ/≠{コト;';';';';';';∧
\ lニニ(・_・)<\;';'∨/ // /:.:.:. };';'| ∨;';';';';∧
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/ / || ヽ ハ
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. 。 ′| | :
, | ニ=- .. _ | | _... -=ニ | !
| L.竓芹芋z`ヽ. | | / _z≦芹ミ.」: |ヽ
| /´ 爪..ノ::::ト._.」 L._ 笊. ノ::::{ 气 | i
| .| }::::{リ:::′ l }:::{リ::::′| | ! -이미 알고 있으면서 말 돌리지 마라.
| i| 乂:::::ツ | 乂:::::シ | レ′
| li | | |
| l|i .个 |
| l|.ヽ. イ. | |
| l| . . \ ´  ̄ ` /.|.| :
| l|. . . | ≧:.. イ. . . .|./ /405 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 21:09:59
그거 땜에 비의네 집에 먼저 들렀겠지
마침 가까운 한단이기도 하고406 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 21:10:11
우리 기설여왕님은 그런 교묘한 뒷공작 할 성격 아니고,
비의씨. 당신이겠지요.407 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 21:10:47
소진이 한단에 공작을 했다면 한단까지 이어지는 파이프라인이 있다는 거.
한단을 진정시키면서 그 파이프라인을 잡았다면 역으로 이용해먹는 거지.408 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:10:49
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∨::::::|::::::、"_,,ノ ヽ、  ̄`゛,ノ:.:.:.::/l:::/ }::::::::.:.:.:.:.:.:\ 가장 강한 나라의 주인.
ヽ、::ト、:.::\ ′ `ー--‐''/:.:.:/ _|;/_,ノ::::::::::.::.:.:.:.:.:.:.:\ /〉
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ヽ、:.:::::::::::::;:ノ/'" \:::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:/、
lニニユ〉:.:::::::::::::〉{ \::::::::::::::::.:.:.:.:.∧. \
//〈:.:::::::::::::/| |:::::::::::_:_::.:./::.:.\ ヽ、 말을 가리켜 사슴이라 일컬을 수 있는 자.
<./ ヽ:_:::::〈 |  ̄ ̄\::::::.:.:.:.:.:/: ハ
く:.::::::::〉 | }ノ:: |:::::::.:.:.∧:: ∧
>::::/ j、 |::::.. \::::.:.:./ ∧
〈::::::;〉 / .ハ:::::... 〈::..:;/ ∧
lニニ{_}ニl〈 ..... ..::::... 〉::::::...l二ユ}ニニ{ニ二l. ハ
/ノ:::ハ\\:::::::.../, ':::::::::/::::::::::::... ./ ノ::::.:λハ ∧
∠;:::::::::::ト、_>∨::;.'/::::::::::/:`iー -r':::::::〈_/::::::.:.:.:.}i | ハ
,ノ::;/j/ 〈::,'___..::::::::〉:::} ヽ、:::::::;フ::;/};/|_| .|
´ ̄ { .-‐ ..:::|::::| }:::::::'"´ ´ i|409 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 21:11:19
어, 기설? 진짜로? 그 성격에?410 이름 없음 (avQ24cBCyE)
2021-08-29 (일) 21:11:26
기설인가411 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 21:11:30
조고 : 누구, 저요?412 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:12:14
。 。
。 ゙ム_ ||_ ∥___ .| ! |
,,>s。, ゙ム∠>''"`⌒ ` .| ! |
/ ,,厂 } \ ..| ! |
/ <,ィ"{ ,/ ー-`、 .| ! |
/ </ |! / \ .| ! |
/____ノい i{ / / / / / \ | ! |
,′ ̄ ̄.{ ゙ゞ / / /' / / 、 | ! |
o=z=z=z=ノ ゙/ / / / / / | 、 | ! |
j ,′、 / l / / / / l | ! |、
/ l ミ,′ l | j' / / //} | ,j | ! | ヽ
/j ト ミ{ l' ゙、 | / __/ // // | / ′.:| ! | ゙
/ j l \{ { ゙、 | / /¨7‐// ,-イ"´}ノ/ / / | ! |
/ j | Λ 八 xィ示テ=z、/ ,,z≠芹 / / .| ! | j
/ | | ハ f⌒\ 、乂いッ ヾ゙ イぃり"// / , | ! | /
/ | | ,,ィ乂 r, \ \`¨ `¨´j'ノイ / イ ,Λ| ! |./
/ | fi幵幵7r| |、⌒゙~\ 、 Λ( |,/ ..| ! |(
/ | ,イ幵幵幵f| |ト l\ ' / | ( | ! |
/ / | ィチ幵|幵幵幵| |幵l. \ ー -‐ / | | | ! |
/ ./ :| 〈幵幵i幵幵i幵L|i幵} >s。 ィfi幵L|、 | ! |
/ / | )幵幵幵幵幵刑 >sイ幵幵幵幵} | ! |
/ ./ | 乂幵テ"´⌒辻幵ト、 寸幵幵幵(___ | ! |
/ / i| `'''>~-\  ̄) 仆、 寸幵f幵),' \ | i´ Y
/ / j! j / ⌒~(幵幵\・*x, ’,、<' `| |. ! |
/ / ∥ / /…ー - ,, `゙`ー-r\ `゙・*x, ’,゙`s。 ノ..l. ! ト、
/ / ∥ / j{ `・、 \\ `゙ ・…r、 / . ! | \
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/ / / j{ }! / / マ「¨| ! |¨'|マ ム
/ / /. j{ }! /-=_ rfY/ マ...| | ! | |...マ ム
/ // j{ }! Y ¨-=_ミ/ l___l | ! | }_} ム
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【인상여】
한 명, 뿐이군요.
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────413 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 21:13:02
소진 : ............조선의 여왕은 그냥 호전적이기만 바보가 아니었다고...?414 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 21:14:02
갑자기 시대의 효웅으로 변모한 영탕도 있으니 기설도 그럴 수 있겠지만...
성격과 매칭이 안되서 으으음....415 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:14:39
-  ̄ ̄ 、
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. / / lヽ l ヽ ヽ
. / ! 川 | 、 、
′ | |ノ ,/ー‐- jハ ハ
| _| |,ィ升ぅx' ,ノ ̄ | |
l /,| | 弋::ノ { イうく、l
l {(| | ヽ弋ノ,'|
l ヽ| | | ..............귀하의 말이 맞다.
| | l _ ノ |
| | l、 ` / !
| | l > __ .イl l
| | l --、 /| |リ ! 그가 생각해낸 것인지 아닌지는 모르지만, 그가 동의하지 않았다면 이루어질 수 없는 일이지.
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..┴―<ニニ\:`:: ̄ヽ/\ ' jニニ=‐-、
/:::::::::::::::::寸ニニ\:::::::::{ {,' jニニニニニニヽ
. /:::::::::::::::::::::::寸ニニニヽ、::{ i jニニニニニニニ|
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/:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:/:::.:.:.:|,ィチテz、 \:ト、::::.:.:.:.:.:.:.:}
{:.:.::::`ーハ::::/::::.:.:.::|'弋ュリ , }-l ,ィ:ァヽ;:::.:.:.:.:/
ノ:.:.:::::::〈´|:/|::::.:.:.:.:| ヽ、_,ノ ヽヒリ∧::/j:;/ 아 참, 지금 당장 생각난 건데요.
/:.:.:.:.:::、:::`ー' V:::.:ト、|. '´ ハ::;/ '´
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〈:.:.:.:.:.:;'.:.:.:.:::::::::::/ ̄`>-‐──-<:,.-─r‐'´`ー'´
〈\ ∨:.:/.:.:.:.::::::::/ `ヽ、:|、_ 마주보고 적대하던 자의 장기말로 전락한 기분은 어떤 기분인가요?
\`ー--∨:.:.:.:.;'::::::::\ i:: `ー-、`ー-、
 ̄,>,7\:/.:..::::::/ ヽ::. ...\:: \
/// /:.:.:.::;:'::\ /> ` ...:::/:ハ~ ̄
</ { \:::,、_,、:;/,// ::. i:: ∧:: |
| l二ニ(.・ ・,)<´ l:::.. ,人:: ∧|
∨ |:ヽ_,ノ:.::::ハ\\ /'"´ ∨:: ∧416 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 21:14:55
어이 여기서 티배깅이라니417 이름 없음 (MruayKmffE)
2021-08-29 (일) 21:15:19
비의가 제안하고 기설이 승인한 거겠지.418 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:16:54
-  ̄ ̄ 、
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. / / lヽ l ヽ ヽ
. / ! 川 | 、 、
′ | |ノ ,/ー‐- jハ ハ
| _| |,ィ升ぅx' ,ノ ̄ | |
l /,| | 弋::ノ { イうく、l
l {(| | ヽ弋ノ,'|
l ヽ| | |
| | l _ ノ | -위험한 놈이 짜증난다는 감상까지 더해졌으니 지금 죽여도 무죄 아니냐는 기분이로군.
| | l、 ` / !
| | l > __ .イl l
| | l --、 /| |リ !
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..┴―<ニニ\:`:: ̄ヽ/\ ' jニニ=‐-、
/:::::::::::::::::寸ニニ\:::::::::{ {,' jニニニニニニヽ
. /:::::::::::::::::::::::寸ニニニヽ、::{ i jニニニニニニニ|
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|:.::::i:.:.:.:.:|:/,ィf弐ォ、 _ ヽ、| ,.:‐- |:.:.:.::::::/:::::.:.:.:| 아, 그거 알겠어요. 중의적 표현이군요?
|:.::::|:.:.:..::!|イ |ィ::i:|`l'´ヽ_l ,ィテニz、 /:.:..::::/:::::.:.:.:.:.|
|:.::;ハ:.:.:.:::l|`、 ゝ‐' ノ. | '"´ `゙ ,/:.:.:.:::/ }:::.:.:.:.:∧
j:;/ ∨:.:::|`ー-‐'" :ノ ヽ、___,,ノ;':.:.::::;/,ノ::::.:.:.:.:.:.∧
'" ∨:::|、 ` /:.:::/'´l:::::::.:.:.:.:.:.:.:∧ 그 사람과, 저를 동시에 가리키는!
ヽ:| ヽ、 ー:--‐; /:;/,___|:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧
l゛ヽ、 ∨_,ノ / / |::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
| }::`ヽ、__ ..,..ィ´ _/ __|::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
| |\:::::::::::::/ ̄ ,.-‐'´ ̄ .::\:::::::::;'::::::::::::::::::::/ /〉
| | ヽ、:::/ /-‐__....: : : : : :\:;'::::::::::::::::::::/ //
/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ /::::::::::::::::::::〈 .//419 이름 없음 (xEcFVjM.5Y)
2021-08-29 (일) 21:18:04
여기서 티배깅을!420 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:18:38
/ / || ヽ ハ
.′ .′ || : i
. 。 ′| | :
, | ニ=- .. _ | | _... -=ニ | !
| L.竓芹芋z`ヽ. | | / _z≦芹ミ.」: |ヽ
| /´ 爪..ノ::::ト._.」 L._ 笊. ノ::::{ 气 | i
| .| }::::{リ:::′ l }:::{リ::::′| | ! ............칼이 두렵지 않나?
| i| 乂:::::ツ | 乂:::::シ | レ′
| li | | |
| l|i .个 |
| l|.ヽ. イ. | |
| l| . . \ ´  ̄ ` /.|.| :
| l|. . . | ≧:.. イ. . . .|./ /
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i:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:/  ̄_`'<:.\≦ミ==|
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/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|\ミゝ ― ´ /:.:.〈
. 〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 个s 。 __/:.:.:.:.:.:.)
|\ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/| /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ -그만두는 게 좋을 거예요.
\\_ \:.:.:.:.:.:〈;';';';ニ=-_ |\:.:.:.:.:.:< __
―┘/:.:.:.:/  ̄\;';';'\ \∧ ̄\ヽ ̄\\
/> /:.:.:.:.:/ \;';'; \_V;'\ ∨ \|
// \:.:/ \ \;';';';\ V;';';\}:.\
// /:.′ \  ̄/;'\>;'\\:.:) 자숙 근신이라는 말은 당신이 말을 따를 지 아닐지 시험하는 수단이기도 하니까.
 ̄ 〈:.:.:.:.{ \;';';';';'\;';';> ヽ
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|\ /:.| 〉..|i:i| ',勺i . . i
\\ 〈:.:.:.:.| /. ..|i:i|. . }. Ⅵ. ∧
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. <// ̄≧=ー _ /. . . /i:/./. ..イ:.:Ⅵ:.) )
/:.:.:.:.:.:.:{ |〉V . .∨/ ∧. . /i:/彡"i |:.:.:.:.:/
. /:.:.:.:.:.:.:.:.\ V . .∨ ∧"i:i/ i | |―‐′
|/ |:.:.:.:.:.:.\| V . .∨ ∧ i | |421 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 21:20:22
소양왕 앞에서 강짜부리던 성격은 어디 가지 않는구만 헣헣422 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:20:27
/ / || ヽ ハ
.′ .′ || : i
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| L.竓芹芋z`ヽ. | | / _z≦芹ミ.」: |ヽ
| /´ 爪..ノ::::ト._.」 L._ 笊. ノ::::{ 气 | i -어중이떠중이 하나 정도는 매수되지 않은, 믿을 만한 심복 몇만 이용하면 쉽게 처분도 할 수 있지.
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| li | | |
| l|i .个 |
| l|.ヽ. イ. | |
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___> ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:)∧ /> 、、イ<:./ ...........저기요, 제가 오늘 여기 오기 전에 한 일이 뭐게요?
└― / {:.:.:.:.:.:.:.:./;';∧ /|;';'/ \ r―――┐
/ \:.:.:.:.く;';';';'∧ { |;';{_ぅx、 ∨  ̄ ̄ ̄
/ /:.:.:.:.:.ヽ;';';∧‐ ー|;';'(:.:.:.:\ ∨
/ {:.:.:.:.:.:.:./;';' ∧ ;';';';\:.:.:./>、 Ⅵく
/ \:.:.:.:〈;';';';';'∧__|;';';';';/:.:.:.:ヽ__| |\}
/ /:.:.:.:.:.);';';';';';'| /;';';';';\:.:.:.:ノ;'|____彡;';'|
: 乂nnノ/>;'; l /;';'<ニ/≠{コト;';';';';';';∧
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/ / _フ:.:.:.:.:.:.:.:.:>㌻ Й /:.:.:.:.:/ │  ̄ ̄| ̄
/ / __彡イ:.:.:.:.:.ハ:.} ㌻__ _,Й彳  ̄‘, | |
. / / ノ:.:.:.:.:/ )/㌻ / Й ‘, / |423 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 21:21:17
비의가 죽기전에 한단에 얼굴도장 찍기(적당)424 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:21:56
-  ̄ ̄ 、
," 、 、 \
. / / lヽ l ヽ ヽ
. / ! 川 | 、 、
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| _| |,ィ升ぅx' ,ノ ̄ | |
l /,| | 弋::ノ { イうく、l
l {(| | ヽ弋ノ,'|
l ヽ| | | -아는 동료 나부랭이에게 말이라도 하고 왔나?
| | l _ ノ |
| | l、 ` / !
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| | l --、 /| |リ !
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|:.::::|:.:.:..::!|イ |ィ::i:|`l'´ヽ_l ,ィテニz、 /:.:..::::/:::::.:.:.:.:.| 아니요, 시장에 가서 불특정 다수에게 이렇게 소리쳤죠.
|:.::;ハ:.:.:.:::l|`、 ゝ‐' ノ. | '"´ `゙ ,/:.:.:.:::/ }:::.:.:.:.:∧
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2021-08-29 (일) 21:21:57
뭐 망묘라도 보고 왔니?(적당)426 이름 없음 (xEcFVjM.5Y)
2021-08-29 (일) 21:22:26
아 이거구만ㅋㅋㅋㅋㅋ
소진 집에 간다! 선언하고 죽으면 누가 봐도 소진 의심하겠지ㅋㅋㅋ427 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:23:39
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ヽ_.. -ヽ──‐- ....__::...,___,r'
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l .八 |:.:.:.:|,ィfテミ、 ,\::|'ヽ::」:|:.:.:.:.:::l::.|
. __ヽ::. \ |:.::l::|、 ヒ::リ 八. ー-‐'' |:.:.:::,'::|:∧
. _,r‐r'´ r`:ヽ、:: ヽ、__ __,.-'‐ヘ::l`ー- ", `ー-‐ " ノ:::;/::.:|::.:人 오늘로 .dice 10 30. = 15수째! 하지만 나는 포기하지 않는다!
| r| | |(´ヽ、_,ハヽ、` ̄ ̄ヽ─'^ヽ ヽ、 _`__ ,'' ̄l:::.:.:ヽ:::.:.:\
| |:| | |::>、 ,ノ 〉`ー-、...:::\..... \ \ ヽ:::ノ ,.イ. /:.:.:.:.:.:|`ヽ、::|
ヽ厶_人,ノ:: ‐-r'´ / ::ヽ  ̄`ー-:、_:::\/,/´:>-、‐ ´ /:.:.:.:./:/ \ ,
|: : :`ヽ、__/' / :: ,'..::/ / ヽ〉 -‐'´/:.:.,'::/|/ ノ`ヽ、__,ノ;〉 오늘도 내가 실패할 거라고 생각하는 놈들은 돈을 걸어라!
|: : : : : : :::| / ,'.:::/__ | , ' /:.::/:/ヽ_______\::::::<、
. \: : : : :::| |___,. -‐r─‐'´ ̄:,' /ヽ、 `Y´ ,〈;イ:.i/r─-' `ヽ、_:::\
 ̄ ̄ ̄ ̄ | : : :::l \ \ 人 /´〈:.:〈〉\/ ,'´| ̄`ー-r─::. 〉`ヽ:::\
| : : :::ヽ、:..  ̄`ヾr'´ ̄ ̄ ヽ:|. , ': ;|::: : : :/ ,ノ /|  ̄`
| : : : : :::`:ー-、-‐'ヽ、 /:: :./:|:: : :/´ ̄´ /. |ヽ、
ノ| : : : : : :::::::::::`ヽ.ヽ.`:ー--‐ '´:: : : /: :|:;/ / |:::::\__,
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|:.::::|:.:.:..::!|イ |ィ::i:|`l'´ヽ_l ,ィテニz、 /:.:..::::/:::::.:.:.:.:.| -라고 말이죠.
|:.::;ハ:.:.:.:::l|`、 ゝ‐' ノ. | '"´ `゙ ,/:.:.:.:::/ }:::.:.:.:.:∧
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` `i‐-` _____ /:;/,' !,ノヽ:::::::::::.:.:.:.:.:.::.:.:.;::'"::| // 그냥, 궁금한 걸 풀고 싶었을 뿐이예요.
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2021-08-29 (일) 21:29:11
인상여도 지력 100(진)일려나 아마434 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:29:23
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2021-08-29 (일) 21:30:55
설마 모든 열국을 다 돌고 난 다음,
<그리고 그는 묵가에서 더더욱 재미있는 이야기(眞)을 접하고 서쪽으로 향했다고 한다. 공수속의 발자취를 따라...>
같은 엔딩은 아니겠지 콘438 이름 없음 (xEcFVjM.5Y)
2021-08-29 (일) 21:31:40
조선에서 비의, 위에서는 소진,
천하를 돌아다니면서 열국 풀 컴플리트 찍어도 안 놀랄 자신이 있어 이제(...)439 이름 없음 (F.kc16BY.A)
2021-08-29 (일) 21:32:16
아무래도 인상여까지 쥐어주면 밸붕이니 이렇게 처리한 게 아닐까 싶지만440 원아이드잭◆Za2pR918yg (2BBuRgO5aA)
2021-08-29 (일) 21:32:53
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기원전 291년, 한 호사가가 연이어 거듭 소진을 만나보기를 청했다.
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호오호오, 기설이 소진의 생계를 지원해준다라...453 이름 없음 (pbKA6yIHZw)
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잭이 연재한 외전들 좀 모아주실 분?(착란)454 이름 없음 (zx4D9Mhdx6)
2021-08-30 (월) 02:25:32
455 이름 없음 (zx4D9Mhdx6)
2021-08-30 (월) 02:41:15
조선세가 (정왕편)
346년 anchor>1596273093>922
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333년 anchor>1596279103>344
332-331년 anchor>1596279103>354
330년 anchor>1596279103>387
329년 anchor>1596279103>402
328년 anchor>1596279103>846
링크에 오류가 나와서 수정456 이름 없음 (zx4D9Mhdx6)
2021-08-30 (월) 02:59:31
457 이름 없음 (ZQyPeZApbo)
2021-08-30 (월) 17:42:22
역덕들에게 가장 저평가...라기 보다 관심을 덜 받을 군주는 조선 정왕이겠네. 그런데 역사학계에선 북방과의 교류 및 충돌을 보여주는 자료가 정왕 시기에 대거 나오니 환호할 듯(착란)458 이름 없음 (pzW1hZACX6)
2021-08-30 (월) 17:46:09
>>457 정왕 같은 경우는 역덕들 입장에선 전쟁나간 태자 시절이 더 눈에 띌듯459 이름 없음 (PbQ1l8tY0c)
2021-08-30 (월) 18:14:15
소수림왕 정도 포지션 아닐까(아무말)460 이름 없음 (CarI34RFII)
2021-08-30 (월) 18:50:11
역덕들 사이 인기는 장왕이 톱 아닐까
명확한 플롯이 있고, 산동대전이라는 초거대 대전 열었고 진직도같이 트릭키한 전쟁도 했고461 이름 없음 (ZQyPeZApbo)
2021-08-30 (월) 19:17:33
진직도... 조선이 병력 상 확실히 열세였던 드문 전쟁이었지462 이름 없음 (c2EQ/hoBfI)
2021-08-30 (월) 19:23:27
타국 : 애초에 그 조건에서 "조선군 참전"이 성립하는 게 넌센스 아냐?463 이름 없음 (ZQyPeZApbo)
2021-08-30 (월) 19:54:30
>>462 조선: 위나라가 길을 터줬으니 문제 없음!464 이름 없음 (ZQyPeZApbo)
2021-08-30 (월) 20:04:54
관중에 귀중한 기병이 갇혀 몰살당했을 수도 있다는 점에서 진짜로 도박수였고... 리롤권 최초로 쓴 곳도 진 내부 협력자 관련 다이스였지, 아마?465 이름 없음 (zx4D9Mhdx6)
2021-08-30 (월) 20:34:33
어장주가 영휘 본거지 우려해줘서 거기서 썼지...
그 놈 그거 인망이라고는 더럽게 없던 주제에 요충지에 외가를 박아놔서(....)466 이름 없음 (LvnXD.MsIc)
2021-08-30 (월) 21:49:31
>>465 그래도 걔가 아예 없었으면 내사지의 병력+백기를 상대해야 했겠지(웃음)467 이름 없음 (oKKEonTG3c)
2021-08-31 (화) 01:58:18
끌올468 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 01:59:06
역시 예지몽은 믿을게 못된다(폭언)469 원아이드잭◆Za2pR918yg (bgPavtiA7Q)
2021-08-31 (화) 01:59:23
다음 시간에는 그동안 구상만 해두고 있었던 신판정을 사용할 때가 왔다...!470 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:00:03
새로운 판정?471 원아이드잭◆Za2pR918yg (bgPavtiA7Q)
2021-08-31 (화) 02:01:04
도하우세판정과 3전역 연동판정인데....
뭐 그건 당일 가서 보면 알거야.472 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:02:33
슬슬 업뎃이 되는건가!473 원아이드잭◆Za2pR918yg (bgPavtiA7Q)
2021-08-31 (화) 02:03:26
아니, 전장의 특수성 때문에 나오는 것.
일반 전투는 종전대로 판정할 거야.474 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:04:21
이번 특수판정인가 하긴 뭐 기본 판정으론 판정하긴 좀 그렇긴하니......475 이름 없음 (aZXgftx1qM)
2021-08-31 (화) 02:05:11
과연 넘치는 다이스 중 크리 승리는 누구에게 미소지을 것인가476 원아이드잭◆Za2pR918yg (bgPavtiA7Q)
2021-08-31 (화) 02:05:35
그나저나 경리의 판단이 송군이 걸림돌이 아닌데도 저렇게 이루어졌으면 초나라 선조들이 통곡했겠지.
3군공격은 춘추시대부터 이루어진 유구한 전통의 전법인데 말이죠.477 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:07:59
뭐야? 전통의 전술이었던건가!478 원아이드잭◆Za2pR918yg (bgPavtiA7Q)
2021-08-31 (화) 02:09:25
상중하로 나누건 좌중우로 나누건 이런 형태의 드잡이는 실컷 해봤으니까-479 원아이드잭◆Za2pR918yg (bgPavtiA7Q)
2021-08-31 (화) 02:11:12
그리고 사실 지금도 어지간한 경우의 야전이나 회전에서는 다 하고 있는 일이지.
조선군도 좌우익 활용 많이 하잖아.480 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:13:13
그건 그렇긴한가481 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:21:38
일단 병력 배분을 보면 상대 병력중 숫자가 적은 쪽은 숫자가 적은놈으로 상대하고 성벽을 끼고 있는 쪽은 가장 병력이 많은쪽이 상대병력중 가장 많은쪽은 적당히 많은쪽이 상대하는건가.........482 원아이드잭◆Za2pR918yg (bgPavtiA7Q)
2021-08-31 (화) 02:23:07
손빈이 보면 내가 삼사법 작중에서 말 안해서 이러는 거냐고 항의할 레벨(적당)483 이름 없음 (M.65Z/mk3A)
2021-08-31 (화) 02:24:38
북쪽 : 염파(약 4만) vs 경리(약 4만)
중앙 : 모브(약 1만) vs 전단(약 6만)
남쪽 : 진개(약 2만) vs 캬루(약 2만)
대충 이게 맞나?484 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:26:48
>>482 그러고보면 아마 일화중에 경마관련해서 상대말중 강한 말은 가장 약한말로 상대한다고 했던가485 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:28:05
아! 찾아보니 삼사법이 경마 이야기구나486 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:29:35
이리놓고보니...... 그냥 비슷비슷한 애들로 맞붙고 있네487 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:30:33
차라리 성에다 송군 보내고 북쪽은 전단에 남쪽은 자기 보냇으면 효율적이었을거 같은.........488 이름 없음 (oKKEonTG3c)
2021-08-31 (화) 02:31:06
손빈 계책대로라면 제일 약한 말(송)을 제일 강한 말인.... 염파?랑 싸우게하는게 맞는건가?489 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:31:54
가장 강한 말은 안평 아니야?490 이름 없음 (M.65Z/mk3A)
2021-08-31 (화) 02:32:20
>>488 전단 曰 남쪽에 질에 더 우수한거 같다고 해서 그쪽으로 젤 약한 송군 돌린것이?491 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:33:44
근데 같은 숫자에서 질이 밀리면 말이지........492 이름 없음 (oKKEonTG3c)
2021-08-31 (화) 02:35:10
대충 수 비슷하고 질에서 압도하는 진남군이 송군은 알아서 막아줄테고...
문제는 지휘관과 수의 격차를 숙련도+방비도 100이라는 압도적인 질로 막아내는 안평, 그리고 수에서 1만 정도 밀리고 질에서 좀 떨어지는 대신 장수 질이 좋은 염파인가493 이름 없음 (qwGQwORAB.)
2021-08-31 (화) 02:37:23
의외로 병력배분이란거 상당히 어렵구나494 이름 없음 (oKKEonTG3c)
2021-08-31 (화) 02:39:56
노려라! 비수대전!(착란)495 이름 없음 (MY1DAZ8Vk6)
2021-08-31 (화) 02:40:55
일단 다시 생각해보니 삼사법에 따라 상중하를 나누면 중앙이 중등이고 상등이 남쪽 하등이 북쪽맞네
아무리 성벽끼고 있다지만 절대적인 병력수는 적으니496 이름 없음 (oKKEonTG3c)
2021-08-31 (화) 02:43:37
다만 방비도랑 숙련도가 미쳐 돌아가니깐...
6만으로 어찌됐든 버텨야한다는게 골치 아프네497 이름 없음 (oKKEonTG3c)
2021-08-31 (화) 02:44:14
중앙군이 약 8만인데 아주 바스라지지만 않으면 임치 일대에서 버틸 급이 될...려...나?498 이름 없음 (oKKEonTG3c)
2021-08-31 (화) 02:48:27
조선군이 이렇게 불리한 입장에서 싸워보기도 오랜만이네
언제나 수와 질의 폭력으로 압도하는 적이 많았는데499 이름 없음 (MY1DAZ8Vk6)
2021-08-31 (화) 02:55:29
원래 방어전은 주도권을 상대에게 내주고 시작하는거야!500 이름 없음 (oKKEonTG3c)
2021-08-31 (화) 03:18:20
역시 예방전쟁이 답이었다!501 이름 없음 (4fEWDaEOo.)
2021-08-31 (화) 08:00:20
정주행 해봤는데
임치는 질지도 모르겠네502 이름 없음 (MY1DAZ8Vk6)
2021-08-31 (화) 09:04:01
아니 왜?503 이름 없음 (q.6eIW8qSU)
2021-08-31 (화) 09:32:48
뭐 결국 예비대를 얼마나 잘 불러서 도하전을 얼마나 잘 방해하냐의 싸움이려나504 이름 없음 (lRBAqOiYdc)
2021-08-31 (화) 09:38:11
진개가 자기가 상대하는 송군이 덩치만 큰 허당이라는 걸 빨리 캐치하고 역으로 치고 나가거나 다른지역으로 원군을 보내거나 해야지. 그럼 막을 수 있음.
다만 상대가 카루이므로 기대를 배신한 활약을 할 수도 있고 맹상군의 분대가 어디로 움직일지도 모르니까 그게 문제네.505 이름 없음 (q.6eIW8qSU)
2021-08-31 (화) 10:21:05
전력배분 상태랑 방위상태 고려하면 예비대는 어지간하면 염파 쪽으로 가게 될 거라고 생각함
그러면 도하방위전이라는 특성 생각하면 그럭저럭 할 만 하다고 생각해506 이름 없음 (lRBAqOiYdc)
2021-08-31 (화) 10:33:12
전력 배치만 잘 맞추고 다이스가 갑자기 미치지만 않으면 충분히 막을 전력인 게 맞지.507 이름 없음 (lRBAqOiYdc)
2021-08-31 (화) 10:34:14
대충 6, 7차전이면 도착 못한다고 했으니 5차전 넘어가면 꽤 장기전이라고 보면 될거야.
즉 5차전, 잘 하면 6차전까지만 막으면 됨. 그 뒤엔 도하지점 내주고 뒤로 물러나도 어지간해선 전략적 후퇴임.508 이름 없음 (5dr0SdsRig)
2021-08-31 (화) 11:00:29
anchor>1596281082>628
anchor>1596292092>75
<좌(안평 북쪽 습지 방면)>
1만 7천/60(염파 본대) + 2만/79(제북군 지원병력, 유사시 지원 예비대) vs 4만 6천/66 (경리 초군)
<중(안평성/97)>
1만 1천/99(산동 최정예) vs 5만 5천/62(전단 제군)
<우(안평 남쪽 산지 방면>
1만 8천/98(진남군) vs 2만 2천/40(캬루 송군)
<추가 지원군들>
3만 2천/75(하간군)+5만/98(내사군)
8천(전문 제군)509 이름 없음 (i9mOlk4/ks)
2021-08-31 (화) 11:09:11
전문쪽은 1.4만 아니었어?510 이름 없음 (5dr0SdsRig)
2021-08-31 (화) 11:14:34
511 이름 없음 (i9mOlk4/ks)
2021-08-31 (화) 11:15:22
>>510 아니 이건 조선측에서 파악한 병력이지 실제 병력이 아니잖아512 이름 없음 (i9mOlk4/ks)
2021-08-31 (화) 11:17:01
일단 찾아보니 내기억이 맞았네
anchor>1596284102>15513 이름 없음 (q.6eIW8qSU)
2021-08-31 (화) 11:17:45
그럼 1만이겠네514 이름 없음 (i9mOlk4/ks)
2021-08-31 (화) 11:19:17
3천 남겼으니 1.1만이지 정확히는 그게 그거인거 같지만515 이름 없음 (5dr0SdsRig)
2021-08-31 (화) 11:20:52
병력 다이스가 10~35천 이었던걸로 봐서 오현에 병력을 남겼다고 생각하고 계산했음516 이름 없음 (q.6eIW8qSU)
2021-08-31 (화) 11:21:05
?
어라
그거 딱 진개가 파악한 물량 /아무말517 이름 없음 (lRBAqOiYdc)
2021-08-31 (화) 11:22:30
제북군 지원군은 제때 도착 가능한가?...518 이름 없음 (i9mOlk4/ks)
2021-08-31 (화) 11:23:20
>>516 어? 그러네?519 이름 없음 (i9mOlk4/ks)
2021-08-31 (화) 11:23:39
>>517 제때 못오지520 이름 없음 (lRBAqOiYdc)
2021-08-31 (화) 11:34:58
경리군이 제일 약해보이는 지점을 뚫는 거긴 한데, 도하전이니까 모른다.521 이름 없음 (TQQelzVuZA)
2021-08-31 (화) 12:35:43
>>517 제북군 지원군 2만은 한참 전에 임치에 합류한 거 아니었어?522 이름 없음 (i9mOlk4/ks)
2021-08-31 (화) 12:39:46
>>521아! 다시 읽어보니 제북군이러고 말했네523 이름 없음 (UgV384nO.c)
2021-08-31 (화) 13:21:28
남쪽과 북쪽이 숫자가 비슷하니 크리 아니면 막을 수는 있을 거고
중앙이 문제네
방비99는 병력 차이 5만을 견딜 수 있을까...524 이름 없음 (q.6eIW8qSU)
2021-08-31 (화) 13:24:26
중앙은 성벽이랑 질 차이가 있으니까 몰살당할 위험은 별로 없다고 생각은 함
오히려 숫자 차이를 살려서 우회당하는 게 골때리는 케이스 아닐지?525 이름 없음 (i9mOlk4/ks)
2021-08-31 (화) 13:25:17
뭐 적당히 포위하고 나머지 병력 도하시키면 답없긴하다526 이름 없음 (i9mOlk4/ks)
2021-08-31 (화) 13:25:46
뭐 저거 방지하라고 예비대가 있는거겠다만.....527 이름 없음 (lRBAqOiYdc)
2021-08-31 (화) 13:40:59
방어도 97이지? 지휘관은 무명이지만 최정예고, 이정도면 경거망동 안하면 버틸 순 있겠지.
맹상군 분견대 합류하면 나름 합횡군도 세방향 모두 강한 푸쉬가 되긴 할거고, 한군데만이라도 뚫리면 되겠다고 계산은 할 수 있겠지만 이번 합횡군 전략이 셋 다 힘이 균등하게 배분되서 셋 다 막힐 가능성이 제일 큰 악수긴 해.528 이름 없음 (lRBAqOiYdc)
2021-08-31 (화) 13:43:37
맹상군 분견대가 어디로 가느냐가 변수네. 저정도면 어딘가에 합류하는 순간 그쪽에 힘이 좀 실림. 송군과 합류하면 규모만 있던 우측도 제법 괜찮은 힘이 실린 공세가 되니까.529 이름 없음 (5dr0SdsRig)
2021-08-31 (화) 13:50:30
캬루 91/96/86/91/83
vs
진개 96/91/53/31/70
염파 100(진)/98/54/81/86
vs
경리 불명 추정 통솔 80이상
조선군 안평 성주
vs
전단 추정 통솔 100
정규턴(5턴)만 버텨도 이기는 싸움인데 어떨까나530 이름 없음 (lRBAqOiYdc)
2021-08-31 (화) 14:05:24
비기기만 해도 이기는 싸움이고 버틸 여건은 충분하지.531 이름 없음 (oKKEonTG3c)
2021-08-31 (화) 14:23:29
사실 어느 한 쪽이 뚫리면 전략적 후퇴하면서 버티기도 가능하고 이미 오래 끈 상태라 조선군 본대가 도착할 수도 있을테니...532 이름 없음 (oKKEonTG3c)
2021-08-31 (화) 15:41:01
근데 도하전은 방자가 이기는 꼴을 거의 못본것 같아(...)
특히 산동대전 때 도하저지전 여러번 나왔는데 거의 다 원턴 킬 수준으로 압살했고(....)533 이름 없음 (MvMm3hUSSE)
2021-08-31 (화) 15:48:01
>>532 산동대전때는 방자인 제군과 공자인 조선의 병력차가 2배이상 아니었음? 지금은 그게 아니잖아
만약 합횡군이 한꺼번에 몰려들었으면 비슷하지만 3군으로 나누어서 싸우고 제일많은 제군은 요새공략하러 갔으니까
조선이 유리해보이는데534 이름 없음 (4bWo.mZEwg)
2021-08-31 (화) 15:54:53
연나라 멸망전때는 그냥 단번에 도하포인트 파악해서 바로 일제히 도하해 끝냈고, 위나라 내전때는 위군이 이악물고 막는 걸 조선군이 기병끌고 강행돌파했던가. 산동대전때는 병력차가 4배 가까이 났을껄.
도하작전에서 매번 공자던 조선군이 이번은 방자군.535 이름 없음 (4bWo.mZEwg)
2021-08-31 (화) 15:57:13
산동대전때는 병력차가 4배 가까이 나는 상태에서 기만책 써 가면서 돌파한 거라서 좀 비교대상 되기 힘든 거 같아.536 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 17:35:24
>>532 진: (2차 중원대전 관중전선에서 위군이 칠수 못 건너지 않았나...)537 이름 없음 (kOewQMnuwM)
2021-08-31 (화) 17:46:07
anchor>1596249024>22
칠수도하전 그거 이름이 약양 전투였잖아(...)538 이름 없음 (kOewQMnuwM)
2021-08-31 (화) 17:47:14
사실 도하전 하는게 주로 조선군이여서...
조선이 도하저지전 하는건 처음이라 어떻게 표가 나올지 모르겠다539 이름 없음 (kOewQMnuwM)
2021-08-31 (화) 17:49:37
사실 도하전 보정도 꽤 적게 받은걸로 추정되는데 2만 얼마인가 3만 안 되는 병력으로 질이 앞선다지만 위나라 7만가량을 막는데
진군 유리 2, 무승부 3, 위군 유리 4인거 보면 생각보다 할만할지도540 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 17:50:20
이전에 평원 도하전에서는 1이 제군 신승, 2-5가 무승부, 6-7이 조선군 신승, 8-0이 경로 확보였던가...541 이름 없음 (kOewQMnuwM)
2021-08-31 (화) 17:52:45
그건 큰 강이지만 하기가 이끄는 숙련도 90대 15만을 평원군 3만이 막은거라(...)542 이름 없음 (kOewQMnuwM)
2021-08-31 (화) 17:53:48
근데 방비도 100가까이 나온적이 또 있었던가?
민지가 꽤 높았는데543 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 17:55:00
난이도 헬이지만 저런 다이스표가 나올 정도라면 역시 황하는 조선으로부터 몇 십 년 동안 제의 방벽이 될 만 했단 걸로(착란)544 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 17:55:38
>>542 민지 방비도 99였나... 역시 한경후의 유지는ry)545 이름 없음 (5dr0SdsRig)
2021-08-31 (화) 17:57:18
사람을 믿지마 성벽을 믿어!546 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 17:58:03
>>545 성벽을 지키는 것도 결국 사람이지만
임홍: ...547 이름 없음 (kOewQMnuwM)
2021-08-31 (화) 17:58:43
anchor>1583063054>376
민지 방비도 99, 숙련도 67 장수:모브
vs
4만 3천 숙련도 95/100 장수: 백기,위염,경리
anchor>1583063054>388
다이스표
한군 유리2,무승부4,진위연합군 유리3548 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 17:59:21
가슴이 웅장해진다... 민지는 전설이다(착란)549 이름 없음 (kOewQMnuwM)
2021-08-31 (화) 18:00:05
사실 이래서 5차 넘게 버텨서 시간 끌고 진군이 밍기적거려서 시간을 오지게 낭비했지만 한거가 방비도 90대인 의양에서 뛰쳐나와서 탈탈 털렸...550 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 18:00:35
그러고보니 임홍은 이미 사람이 배반하여 두 번이나 성을 잃고 그걸로 엄청난 피해를 봤던가-551 이름 없음 (kOewQMnuwM)
2021-08-31 (화) 18:03:32
대충 안평 공방전은 표가 >>547이랑 비슷해지지 싶고, 송군은 지들이 돌진하다가 와해만 안 당하면 다행이고(....),
키는 장수빨 믿고 버텨야하는 염파인가...552 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 18:04:47
염파가 이걸 잘 해결하면 여왕님이 얼어 두고란 노래도 더 이상 안 퍼지지...는 않겠구나(쓴웃음)553 이름 없음 (aZXgftx1qM)
2021-08-31 (화) 18:31:11
지원군이 7차전에 오니까
5차전 버틴 안평이 물자부족으로 항복이라는 시나리오도 있으려나?554 이름 없음 (oKKEonTG3c)
2021-08-31 (화) 18:35:01
안평은 보급이 임치에서 올테니깐...
민지같은 경우는 지원이 오기는커녕 의양으로 다 원기옥 모으고 있었고 적이 바로 앞의 함곡관에서 보급 받아서 그런거고555 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 18:49:00
임치는 부자 도시니깐 말이지...556 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 18:49:56
그리고 7차전이란 것도 말 그대로 7차전 시점에 오는 게 아니라 어떻게든 전투가 끝난 후에 오는 거고...557 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 18:51:05
이 한타만 견딘다면 초는 뻗고, 제는 무릎을 꿇을 가능성이 높은데...558 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 18:57:23
잘하면 동초, 특히 이곳저곳에서 이주민들 잔뜩 받아들인 강동에서 반란이 날 수도 있고559 이름 없음 (kOewQMnuwM)
2021-08-31 (화) 19:53:14
강동은 구심점도 생겼고, 분노도 생겼으니깐.
장교:(활짝)560 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 20:12:10
진초전쟁 기간 동안 강동 반란이 터지지 않았던 이유 중 하나는 반란 합류할 사람이 없어서(...)였으니깐561 이름 없음 (EoALX50CAk)
2021-08-31 (화) 20:19:36
뭐 터지더라도 화남대전 again은 아무래도 힘들겠지- 외부세력 중 개입 가능할 만한 쪽은 민월 정도(...)일테니562 이름 없음 (kOewQMnuwM)
2021-08-31 (화) 20:44:47
조선에 여력이 있었으면 개입할지도 몰랐겠다만...563 이름 없음 (zN5ByJbrAc)
2021-09-01 (수) 12:17:56
>>562 그렇다 해도 거리의 문제도 있고, 자칫 지난번처럼 탈탈 털릴 수도 있어서...564 이름 없음 (Go6FyhMA4U)
2021-09-01 (수) 12:31:54
여력이 있어도 개입명분 자체가 좀 애매하긴 함
장교가 조선과 연줄이라도 있었다면 또 모를까565 이름 없음 (xj9RTBnt5M)
2021-09-01 (수) 13:20:46
이번 것까지 막으면 조선의 여력도 제로가 되서 또 전쟁나면 증세각이 나올 수밖에 없지만 합횡도 여력이 제로가 될테지...566 원아이드잭◆Za2pR918yg (fdVzb4BKp2)
2021-09-01 (수) 15:23:45
사실 지금 합횡이 3국합횡이 아니라 6국합횡이었다면 조선은 일단 무조건 한발 물러나야 했을 테지만.
일이 생기면 함곡관 안으로 들어가버리는 진나라처럼(쓴웃음)567 이름 없음 (r6tTHhypCk)
2021-09-01 (수) 15:32:20
이것이 고립되지 않는 것의 힘...!568 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 02:50:38
아 하간군수 탄핵하고 싶다!569 이름 없음 (heSf8te8dk)
2021-09-02 (목) 02:51:10
오늘의 감상:다이스의 천명이라는 것은 실존한다!570 원아이드잭◆Za2pR918yg (Ur7rQA/AGU)
2021-09-02 (목) 02:51:49
하간군수는 절차에 충실했을 뿐이지.
좋게도 나쁘게도 공무원이랄까(쓴웃음)571 이름 없음 (.h0CCAiHVA)
2021-09-02 (목) 02:51:58
아니 진짜 크리크리가 말이되냐고572 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 02:52:33
초나라 놈들은 벌써 25% 피해니 전쟁 끝나면 수춘+강동의 동초는 난리 나겠군573 이름 없음 (heSf8te8dk)
2021-09-02 (목) 02:52:39
하간군수같은 인물이 좋지
너무 들볶으면 사고나기 딱 좋은 환경이 되니까574 이름 없음 (s90JALYhzQ)
2021-09-02 (목) 02:52:48
>>570 뭐 그건 그래 진짜로 귀담아들었어도 제때에 도착한단 보장은 없긴하고575 이름 없음 (.h0CCAiHVA)
2021-09-02 (목) 02:52:52
사실 염파랑 진개가 죽으면 여왕님뿐만 아니라 거기 기생중인 참치들도 눈 뒤집어져서 제나라를 죽입시다 제나라는 나의 원수를 시전할 수도...576 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 02:53:25
증원 본대 4차전 도착도 그렇고 다이스가 우리 놀리는 기분577 원아이드잭◆Za2pR918yg (Ur7rQA/AGU)
2021-09-02 (목) 02:53:29
아마 임치에서의 결전은 임치 인민이 합횡군의 접근에 어떻게 반응하는지,
그리고 합횡군(이라 쓰고 제군이라 읽는다)이 임치에 얼마나 집착하는지.
이 두 요소가 결정짓지 않을까 싶어-578 이름 없음 (s90JALYhzQ)
2021-09-02 (목) 02:53:34
일단 지금 산동쪽은 일단락 된 상태니 시점전환 돌릴려나579 이름 없음 (.h0CCAiHVA)
2021-09-02 (목) 02:53:42
동초는 이미 4만 7천인가 동원해서 1만 가까이가 죽거나 다쳤고..
장교는 좋아하고 있겠네 거580 이름 없음 (s90JALYhzQ)
2021-09-02 (목) 02:54:17
그나마 멀쩡한 제군이 임치로 달려가는동안 나머지 군대를 상대하는 경우가 있을 수 있단건가..........왠만해선 없겠군581 이름 없음 (.h0CCAiHVA)
2021-09-02 (목) 02:54:17
벌써 20년 넘게 흐르기는 했다만...582 이름 없음 (heSf8te8dk)
2021-09-02 (목) 02:54:21
초가 여기서 최종승리하면 또 위신과 뽕으로 어찌저찌 버틸걸...
패배+피해가 중요하다583 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 02:54:36
???: 아 해피엔딩이고 나발이고 일단 증세해서 제나라 엎고 생각합시다! 장평? 까짓거 필요하면 즉묵 먹고 해야지!584 이름 없음 (.h0CCAiHVA)
2021-09-02 (목) 02:55:13
임치에 집착하는 대신에 다른 방향으로 움직일 수도 있는건가...585 이름 없음 (s90JALYhzQ)
2021-09-02 (목) 02:56:05
솔직히 6만만 박살내면 임치를 손에 넣는데 눈돌릴까.......임치 인민이야 소요가 있었으니 환영할 가능성이 높고586 이름 없음 (s90JALYhzQ)
2021-09-02 (목) 02:56:45
뭐 어차피 얼마든지 박살낼 수 있으니 그냥 임치로 갈수도 있겠지만은............587 원아이드잭◆Za2pR918yg (Ur7rQA/AGU)
2021-09-02 (목) 02:56:59
아니, "조선군"과 "임치성"중에 어느 쪽에 더 무게를 둘지의 문제.588 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 02:57:26
가장 이득보는 제군만 피해가 없다시피 하고
존심으로 주도한 초군 피해가 가장 큰 모양새인데
이걸로 결속력 약화 -> 연합군 숙련도 마이너스 보정 같은 거 없나589 이름 없음 (s90JALYhzQ)
2021-09-02 (목) 02:57:59
>>587 둘중 어느쪽에 시선을 두냐인가.......590 원아이드잭◆Za2pR918yg (Ur7rQA/AGU)
2021-09-02 (목) 02:58:10
임치 말고 다른 데 먼저 가자고 하면 지금 병력 제일 많은 제나라가 십중팔구 하극상 일으킨다고(.....)
치수 넘으면 말 그대로 바로 앞이 임치고, 여길 피하는 선택지는 현재 합횡측에 없어.591 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 02:59:01
항상 따로놀다가 가장 맛있는 부분을 챙겨가는 교활한 제나라놈들...!592 원아이드잭◆Za2pR918yg (Ur7rQA/AGU)
2021-09-02 (목) 02:59:44
>>588 조선 정주지역 사람들도 초원지역 사람들이 더 피해 적고 잘 싸우니까 결속력이 약화되는 걸까?593 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:00:27
아까비594 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:02:25
이번만 버티면 다들 여력 없으니 진짜 평화가 오겠지?595 이름 없음 (s90JALYhzQ)
2021-09-02 (목) 03:03:23
596 원아이드잭◆Za2pR918yg (Ur7rQA/AGU)
2021-09-02 (목) 03:04:09
아마 지금 제군 장병들 중에 빨리 임치성에 깃발 꽂고 고궁 다시 보고 싶어하는 사람들이 적지는 않을거야...(쓴웃음)597 이름 없음 (s90JALYhzQ)
2021-09-02 (목) 03:05:23
>>596 하긴 뭐 고토가 눈앞에 있는데 신경안쓰는게 어렵긴하겠다 그렇다는건 다르게 말하면 그러한 소망을 얼마나 억제하느냐에 따라 달라진단건가598 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:06:09
잡담판의 (장공기념가 개사한) 위왕기념가 부르는 제군인가...599 이름 없음 (s90JALYhzQ)
2021-09-02 (목) 03:07:00
>>598 진짜 나오는거 아니냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ600 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:08:32
일단 임치에서의 싸움은 성을 까고 싸우는 야전인가601 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:10:29
602 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:11:58
초나라 관련 부분은 가사를 적당히 때웠을 거란 킹리적 갓심603 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:13:14
어째 초나라도 싫어할거 같은ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ604 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:14:00
일단 2절은 정의를 위해 열국의 화평을 도모하였다로 바꼈을듯605 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:16:38
495의 '정의를 위해 초나라에 반대하고'
-> 정의를 위해 진나라에 반대하고
505의 '남양에선 성난 파도와 같았고'
-> '완 땅에서는 성난 파도와 같았고'
진나라를 타깃으로 수정하겠지 뭐606 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:17:25
아니 느그들 진나라를 돕지않았니!607 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:19:28
608 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:20:03
흑흑 열국의 샌드백 진나라!609 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:23:11
아 근데 제나라군 전부가 임치성으로 달려가도 문제네 전단놈 공성 너무 잘하지않냐?610 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:23:55
아니 어떻게된게 아무라 기습과 병력의 이점이 있었다지만 성이란 성은 다 깨부수고 댕겨611 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:24:05
反貊必勝,北伐必成!(반맥필승, 북벌필성)
짧은 구호의 임팩트로 치면 이게 젛은데,
野田長懋,泰山長茂,(야전장무, 태산장무)
이것도 나쁘지는 않고
가라앉은 슬픔은 천둥이 되고, 백성의 모인 뜻은 큰 바람이 되니
아홉번 고쳐 죽어도 후회치 않으리니, 천지신명께서는 굽어살펴 주소서!
저 저 간악한 악의 무리를 벨 것이고, 옛 수도 임치를 수복할 것이고,
이 크나큰 치욕을 반드시 되갚을 것이며, 제북과 사수도 되찾을 것입니다!
한자 포기하면 이 문단 전체도 무협지 느낌나고 비장미 넘침612 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:25:25
>>610 경취가 패했으니 등장한 다음 페이즈 보스613 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:25:43
그 경취조차도 공성에선 그정도까지 압도적이진 않았는데...... 공성한적인 적긴했지만614 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:26:54
일단 전단이 뜨면 그 성은 그냥 무조건 따인다고 전제하고 오래 버티기를 기도하는거외에 답이 없다
어니면 야전으로 끌어들여 이기던가615 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:27:44
아주 그냥 공성 성녀여 공성 성녀616 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:29:27
기동무쌍 조옹, 성벽무쌍 도도, 야전무쌍 경취에 이은
공성무쌍 전단617 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:30:34
저런 애가 수성도 잘한다는거 살화냐?618 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:30:40
그래도 1차전 뜬금 ㅋ승리 덕에 안평이 오래 버텨준 거.
1차전 패 - 2차전 패로 걍 스무스하게 끝날 가능성도 충분했음619 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:31:29
그건 그래620 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:31:40
산동이 이러는데 관중도 남았고 으으621 원아이드잭◆Za2pR918yg (Ur7rQA/AGU)
2021-09-02 (목) 03:34:44
전단이 경취보다 더 편애받는 건 당연합니다.
경취는 청발이지만 전단은 금발이고 경취 흉부장갑은 쏘쏘하지만 전단의 흉부장갑은 두텁기 때문이죠.
아마 정왕이 외교적 족쇄가 없었다면 시호를 무왕이라고 받을 수도 있었을거야(착란)622 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:36:36
나랏님 나랏님 전단의 운은 얼마나 남았을까요?
.dice 0 9. = 3623 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:37:30
합횡군은 4차전 도착 증원군한테 털리겠군624 이름 없음 (fjQi8E0ixw)
2021-09-02 (목) 03:38:58
>>621 흑흑! 그때 위나라 도울걸!625 이름 없음 (j5GluLP1aA)
2021-09-02 (목) 03:40:33
사실 임치는 함락을 각오했지만 염파랑 진개는 부디 살아돌아와줬으면...626 이름 없음 (j5GluLP1aA)
2021-09-02 (목) 03:41:39
임치는 다시 찾을 수 있지만 염파랑 진개는 아니라고627 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:42:22
>>625 저런 각오로 싸우는 이상 답은 이기고 개선장군으로 돌아오는 길 뿐 아닐까628 이름 없음 (j5GluLP1aA)
2021-09-02 (목) 03:44:09
그걸 앎에도 바라게 된다는게 슬프네
임치와 명을 같이 할거라고 알고는 있지만 동시에 살아돌아와줬으면 하는거야629 이름 없음 (j5GluLP1aA)
2021-09-02 (목) 03:46:57
염파 죽으면 기설 죽기전에는 전단을 죽이고 제왕을 맥성으로 압송할 것(엄근진)630 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:48:35
애초에 한단회담에서 임치 반환이 나가리된 이유
(임치를 견제 가능한 규모의 거점이 없다)
생각하면 임치 상실의 여파가 어떨지는 아무도 모르고.
'임치는 다시 찾을 수 있지만 염파랑 진개는 아니'라고 했는데,
어차피 인재들은 언젠가 세대교체 되는 거 생각하면,
여기서 둘을 옥쇄시켜서라도 임치를 지킨다는 각오가 필요해질 수도 있음631 원아이드잭◆Za2pR918yg (Ur7rQA/AGU)
2021-09-02 (목) 03:51:45
솔직히 오늘 1000은 그냥 지씨 후손이라고 했으면 도망친 놈 많으니까 대충 걔들 중 하나 후손이라고 치고 끝낼 수 있었는데.
핀포인트로 지백이 앵커되어서(쓴웃음)632 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:53:52
진씨 조씨 지씨 있고... 범씨나 중항씨 후손도 누군가 있지 않을까633 원아이드잭◆Za2pR918yg (Ur7rQA/AGU)
2021-09-02 (목) 03:57:34
찾아보면 있기는 할 것이다. 정통성이니 뭐니를 논하라면 그다지 의미없겠지만.634 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 03:59:47
4차전... 길다면 길고 짧다면 짧은데 말이지635 이름 없음 (j5GluLP1aA)
2021-09-02 (목) 04:08:39
3번을 버텨야한단 말이지...636 이름 없음 (Puqi9DJy9U)
2021-09-02 (목) 09:46:04
염파는 신뢰에 대한 의리고, 진개는 승리를 거둔 뒤인데도 그 통치능력 때문에 한번 밀려났던 걸 감안하면 이름날릴 전공이 필요하다고 생각할 만 하다.
그리고 승산이 낮은 싸움도 아냐. 초군은 너덜너덜하고 송군은 질이 낮으니 전부 참전은 어렵고, 결국 제군 중심으로 초군 송군에서 전투 가능한 일부 병력을 추려내서 싸움을 걸 테니까, 병력차가 나긴 하겠지만 뭐 엄청나게 나진 않겠지.
숫적으로 우세한 조선군이 힘이 많이 빠진 합횡군을 덮치는 일발승부가 나을수도 있지만 3차전만 잘 버텨주면 이것도 괜찮아. 아직 반반싸움 각은 남아있는데.637 이름 없음 (Puqi9DJy9U)
2021-09-02 (목) 09:51:36
그리고 기설의 증세 후 50만 쓰로잉을 막으려면 여기서 이겨야 한다.(간절)638 이름 없음 (PMRdOxoBV2)
2021-09-02 (목) 09:52:42
세 번 중 크리가 한 번은 뜰 거고
숫자가 압도적으로 적으니
크리패배로 임치는 뺏길 듯
염파가 얼마나 수습해서 지원군과 함께 싸우는가가 중요하겠지639 이름 없음 (Puqi9DJy9U)
2021-09-02 (목) 09:53:51
솔직히 압도적으로 적긴 힘들지 않을까. 1.5배 정도면 버티기는 해볼 수 있을 거야.
그전에 전황이 좋다면 더더욱 모르겠고. 이번 방어전은 다이스가 유독 많아서 크리가 몇번 터질 수밖에 없었음.640 이름 없음 (Puqi9DJy9U)
2021-09-02 (목) 09:55:14
좌익 중앙 우익에 전황에 따른 추가판정까지, 4차전까지 다이스가 열번 넘게 던져졌으면 크리 좀 나올 만 하지.641 이름 없음 (EyPnmO0BUs)
2021-09-02 (목) 09:56:22
확률론 안 배운 것도 아니고 크리가 한 번은 ㅇㅈㄹ은 좀642 이름 없음 (Puqi9DJy9U)
2021-09-02 (목) 09:57:27
리롤 했는데 다이스 크리가 또 뜬건 좀 어이없긴 했음. 아니 이 화형에 처할 성치녀가.643 이름 없음 (G8oY3yVKYg)
2021-09-02 (목) 10:01:18
아니 어떻게 거기서 크리가 나오냐고!(쾅쾅)644 이름 없음 (Puqi9DJy9U)
2021-09-02 (목) 10:03:47
방어전에서 7차전 참전 예정이었으니 방어선이 5차전까지만 버티고 무너져도 임치에선 전부 합류 판정이 떴을 거 같은데. 딴덴 다 밀어내고 있는데 그 성치녀가.645 이름 없음 (YMTaMbqqFo)
2021-09-02 (목) 12:42:47
임치에서 지지 않고 3번만 견디면 된다... 임치의 소요가 변수긴 한데...646 이름 없음 (PMRdOxoBV2)
2021-09-02 (목) 13:15:39
>1596292092>214는 현실화 되려나
병력 2배 차이에 가까우니 단기전 내에 승부 갈릴만 한데647 이름 없음 (WxZUcBg4io)
2021-09-02 (목) 17:03:46
초, 송이 꽤나 소모되긴 했단 말이지... 초가 2할 5푼이었나?648 이름 없음 (WxZUcBg4io)
2021-09-02 (목) 17:05:45
제맹상은 근데 말 그대로 집 갔음...?649 이름 없음 (EyPnmO0BUs)
2021-09-02 (목) 17:06:14
ㅇㅇ 그럴걸650 이름 없음 (s9GLA.3Hj6)
2021-09-02 (목) 17:06:25
초군은 지금 와해직전까지 밀렸고 송군은 손실도 손실이지만 기본 숙련도가 부족해서...
전부 다 달려든다면 2배지만 이거 다 한꺼번에 달려들긴 좀 어렵지 않나.651 이름 없음 (EyPnmO0BUs)
2021-09-02 (목) 17:08:45
재정비하고 올테니까 달려들려고 한다면 달려드는 거 자체는 가능할 듯?
다만 송군과 함께 달려들면 거기가 빵꾸가 되는 것이652 이름 없음 (WxZUcBg4io)
2021-09-02 (목) 17:09:30
>>649 진짜...? 제나라 극현 or 순우로...?653 이름 없음 (EyPnmO0BUs)
2021-09-02 (목) 17:10:05
근데 그건 그렇다 치고
지원군은 선봉이랑 본대랑 도착 시간이 차이가 상당히 크게 나는 느낌인데 어케 한 거지
일단 임치까지 도달할 수 있는 최소한의 보급만 주고 나머지는 현지에서 지원받게 해서 군장을 줄여서 속도 올린 건가?654 이름 없음 (EyPnmO0BUs)
2021-09-02 (목) 17:10:29
655 이름 없음 (s9GLA.3Hj6)
2021-09-02 (목) 17:13:22
초군이 지금 합횡군 총대장으로 내건 목표나 기타등등에서 임치까지 안가면 말이 안되긴 하는데, 여기까지 깨질 뻔 했는데 임치까지 갈 수 있을까.656 이름 없음 (WxZUcBg4io)
2021-09-02 (목) 17:29:38
오오 염파 오오...!657 이름 없음 (.h0CCAiHVA)
2021-09-02 (목) 17:58:51
물 먼저 건넌 병력이 그거겠지658 이름 없음 (j5GluLP1aA)
2021-09-02 (목) 21:05:23
근데 진짜 임치 떨어지면 여왕님 성향상 10만 over 대군으로 임치를 점령하고 즉묵을 불태워서 염파의 원수를 갚겠다!가 엄연한 가능성이라는게 무섭다(...)
합횡으로 배신 때린 위도 망설임 없이 지워버리려 할 정도였고, 은근히 협객 성향 이야기 좋아해서(...)659 이름 없음 (MOHHfsEtvQ)
2021-09-02 (목) 21:48:06
>>658 여왕님 이전에 참치들부터 증세라도 해서 일단 즉묵까지 따고 뒷감당은 나중에 생각하자 할 판.660 이름 없음 (YMTaMbqqFo)
2021-09-02 (목) 22:42:09
조선이 힘들면 초는 더 힘들테니...661 이름 없음 (.h0CCAiHVA)
2021-09-02 (목) 22:57:14
사실 염파 죽으면 나도 제나라부터 죽이고 생각하자라고 나올 것 같다
관중에서 지지만 않으면 말이지!662 이름 없음 (.h0CCAiHVA)
2021-09-02 (목) 22:58:38
흐름이 여엉 별로인게 전선 두 개에서 총체적 패배를 당한다는 악몽같은 일이 아른거린단 말이지...
... 안되면 진나라는 먹히게 두고 함양공 박는 프로젝트를 진짜로 한 번 고려해야(착란)663 이름 없음 (Dun1mMUDbI)
2021-09-03 (금) 08:15:51
난 둘 다 지고 염파 진개 사망이라는 결과가 나와도 조선의 위세는 변함없다는 쪽이라서 그거보단 거기에 분노한 여왕님 폭주막기가 더 걱정된다....664 이름 없음 (0wcJ6WLW/Y)
2021-09-04 (토) 02:29:34
끌올665 이름 없음 (jmQcioYThY)
2021-09-04 (토) 02:32:19
관중은 이겼는데 마무리가...666 이름 없음 (SbgQt/HIAI)
2021-09-04 (토) 02:32:32
경취랑 조선군은 이걸로 세번째 붙은거지만 피차 한번씩은 예상 못한 아군 환승으로 졌네.667 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:33:29
>>665 이정도면 좀 꼬이긴했어도 나쁘진 않지668 이름 없음 (aMY5US1RVc)
2021-09-04 (토) 02:33:52
그나저나 소수는 이제 어쩌려나
이대로는 완전 나가린데669 이름 없음 (jmQcioYThY)
2021-09-04 (토) 02:34:09
아직 임치 전선이 남아있기는한데
여기서 이기더라도 초나라 입장에선 제일 중요한 관중이 못 이겼으니
여기서 이겨봤자 별 의미 없겠지670 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:34:16
뭐 촉나라를 어떻게 챙겨줄지가 문제지만 아마 이번 전쟁끝나면 종전안 써야할거 같은데.....671 이름 없음 (0wcJ6WLW/Y)
2021-09-04 (토) 02:34:21
이제 남은건 임치전선...
제발 버텨주면 좋을텐데672 이름 없음 (SbgQt/HIAI)
2021-09-04 (토) 02:34:27
불평하기엔 상황이 너무 어쩔 수 없는 면이 컸으니깐. 말이 안통하는걸 어떻게 하라고 할수는 없지. 사전에 좀 교감이 있었다면 나았겠지만 그런 교감을 갖는 과정에서 초군, 특히 경취가 눈치를 전혀 못채게 한다는것도 기대하기 힘든 일이고, 이런 압승을 거둘 수 있었던것 자체가 그런 걸 감수한 촉군의 도박 덕분이라고 봐야.673 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 02:34:29
조선(1패 2승): 너 개못하잖아
경취: 야 다시 떠!
조선: 응~안해~674 이름 없음 (0wcJ6WLW/Y)
2021-09-04 (토) 02:34:44
촉을 어떻게 챙겨주느냐가 문제지.
일단 확실한건 한중은 먹어야한다675 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:34:57
>>668 일단 살아있을거 같긴한데......676 이름 없음 (jEW4fLbc.g)
2021-09-04 (토) 02:35:05
진나라 전선은 적당히 잘 된 거지 뭐
싸움에서 이겼고, 어쨌든 총합 3할 피해는 줬고, 그 결과로 멀리 물러났고, 촉이 손바닥뒤집기 시전한 것으로 한동안 아군이고677 이름 없음 (0wcJ6WLW/Y)
2021-09-04 (토) 02:35:11
20만 대군을 동원한다는 조건하에서는 다시 떠줄 의사가 있다(엄근진)678 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:35:15
>>673 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ679 이름 없음 (aMY5US1RVc)
2021-09-04 (토) 02:36:19
경취도 이번에는 확실히 명성에 금이갔네
아무리 그래도 2연패는 좀 크다.680 이름 없음 (jmQcioYThY)
2021-09-04 (토) 02:36:21
촉나라에는 어떻게든 보상해줘야지
1등 전공을 세웠는데 이런 피해를 입었으니 보상 안해주면 진짜 개아들놈이라 욕먹어도 쩔수없이다681 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:36:23
아 근데 이긴건 좋은데 촉은 어떻하지.....682 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:37:08
>>680 근데 그 보상을 어떻하느냐가..... 일단 초나라에 보고들어가면 필시 촉나라를 조지려들지도 모른단말이지.....683 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 02:37:39
사실 조선군 중에 진인이 말하는 진어는 완벽하지는 못해도 대략 무슨 뜻인지 정도는 알아듣는 경우가 제법 있었을 것이다.
그런데 진어를 완벽하게 알아듣는 비율을 논하라면 적어질 것이고, 촉인이 말하는 억양과 장단음과 성조가 한번 더 꼬인 진어의 경우는....(쓴웃음)684 이름 없음 (jmQcioYThY)
2021-09-04 (토) 02:37:51
>>673 지금까지 자기도 감당 못할정도로 크게 이겨와놓고는... 그러면서 2번이나 졌건만 수습하는 솜씨가 아주 그냥 칼ㄸ급인데 뭔 헛소리야 얘는685 이름 없음 (SbgQt/HIAI)
2021-09-04 (토) 02:37:57
진창과 산관은 원정군이 탈출하냐 마냐의 문제가 되었다고 보고, 남정도 초의 남정 보유 자체부터 현지에서 구멍이 상당했던 느슨한 지배였는데다 파촉에서의 지배력의 지원을 받은 바가 상당할거라서 엄청 흔들릴 듯?686 이름 없음 (aMY5US1RVc)
2021-09-04 (토) 02:38:15
>>682 전쟁 끝나면 협상할테니까 그때 촉나라 건들지 말라고 해야겠지687 이름 없음 (ZbzMq1d38w)
2021-09-04 (토) 02:40:22
솔직히 초가 이번에 당한 패배가 너무 치명적이라 파나라 지역 일대는 지배권 흔들릴 가능성 높아졌다
그나마 임치 전선 뚫는 게 최선인데, 여기 이긴다 해도 강동이 잠잠할 지가(.....)688 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 02:41:18
일단 계약상 평여는 떠먹여야하고...
진창,산관 인정은 스무스할텐데...689 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:41:32
690 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 02:41:55
한중은 어찌됐든 먹어야할듯?
근데 이거 받아오기가 힘들겠지691 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:42:31
촉이 변수구먼 일단 >>686대로 하기엔 진짜로 초나라가 움직이면 결국 군사 움직여야하고.......692 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 02:42:49
문제는 우리가 한중으로 쳐들어가던 위군 흉내를 내야한다는 점이겠지...693 이름 없음 (ZbzMq1d38w)
2021-09-04 (토) 02:44:14
일단 다른 거와는 별개로, 관중에서 참패한 이상 임치에서는 솔직히 초군 피해가 크면 클수록 합횡 주도권이 다시 제나라에 넘어올 거 같은데(.......)
물론 이것조차도 합횡이 조선에게 지면 무의미하다는 큰 단점이 있지만(......)694 이름 없음 (SbgQt/HIAI)
2021-09-04 (토) 02:44:23
촉 지분은 협상으로 챙겨줄수밖에 없겠지 아무래도.695 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:47:05
일단 악의도 드디어 임팩트있는 군공을 세웟네696 이름 없음 (ZbzMq1d38w)
2021-09-04 (토) 02:47:25
그나저나 생각해 보니 지금 순수하게 금발이 지휘하는 군대를 이긴 게 소활 이긴 조옹이랑 소수가 있는 초군 이긴 악의, 레이카를 이긴 요치 셋 뿐이구만697 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 02:49:21
사실 이제와서 경취가 다시 조선과 붙으려면
초나라 재정(빨간불)과 자기 수명부터 해결해야(...)698 이름 없음 (gAqo5ZLsuw)
2021-09-04 (토) 02:50:47
반대로 위기니까 소경굴이 다시 뭉칠수도699 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 02:52:16
소씨경씨는 몰라도 굴씨는 엄......700 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:52:29
경취는 뭐..... 그냥 은퇴행이지701 이름 없음 (ZbzMq1d38w)
2021-09-04 (토) 02:53:19
그리고 이번 촉군의 활약을 볼 때마다 다시금 떠오릅니다 레이카니뮤ㅠㅠㅠㅠ
전쟁만 평범한 중원 장수급으로 했어도 촉나라를 그레이트하게 만들 수 있었던 희대의 인재였는데ㅠㅠㅠㅠㅠ702 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:53:41
한번은 고전끝에 패배지만 이번 한번은 천운이긴 했어도 허무하게 박살났으니 확연하게 역량의 쇠퇴가 눈에 보이니703 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 02:54:36
이제 더 이상 경취는 잔장에 설 수 없겠지704 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 02:57:10
왜 자꾸만 레이하를 레이카라고 하죠? 혹시 초첩인가요?(엄근진)705 이름 없음 (gAqo5ZLsuw)
2021-09-04 (토) 02:57:31
레이카라는 표현은 초첩(메모메모)706 이름 없음 (ZbzMq1d38w)
2021-09-04 (토) 02:59:33
어라... 나는 분명 레이하라고 쓰려고 했는데....??? 초첩들이 내 뇌를...!!!(착란)707 이름 없음 (aYbP2cyCWc)
2021-09-04 (토) 03:00:05
한에게 업보 쌓은 게 걸리긴 하네...708 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 03:00:40
>>707 그것도 문제긴한데.....아직 무마할 여지는 있다709 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 03:00:57
어쨋든 명분은 조선측이 가지고 있긴하고710 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 03:01:17
주작이지만!711 이름 없음 (ZbzMq1d38w)
2021-09-04 (토) 03:01:26
>>707 업보가 있는게 걸린다고?? 위나라도 업보 있는 거 나라를 여러 번 싸워서 반토막 내는 걸로 청산했으니까 신정만 남을 때까지 두들겨 패면 청산될 거야(호전광 뇌)712 이름 없음 (ZbzMq1d38w)
2021-09-04 (토) 03:02:19
즉 제나라와의 업보도 거만 남을 떄까지 두들겨 패면 돼(착란)713 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 03:04:58
솔직히 한나라가 배신때려도...... 위나라하고 진나라 움직인다는 선택지가 남아있고714 이름 없음 (gAqo5ZLsuw)
2021-09-04 (토) 03:06:39
한나라는 잡아놔야지...
최전선은 멀수록 좋아(쓰레기)715 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 03:07:20
뭐 >>713은 어디까지나 최악으로 갔을따 이야기지만716 이름 없음 (u7AyyMu8Yc)
2021-09-04 (토) 03:15:48
한나라는 정 뭐하면 협상에서 거양까지 찾아주던 해야...717 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 03:54:43
사실 이번전투에서 촉도 피해가 꽤 있었고.
진이랑 촉이 연결은 되야하는데 문제는
1.촉도 진도 한중 원함
2.한중까지는 안 내주려할 가능성이 높음
이란 말이지718 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 08:21:25
임치 전선에서 1만(아직 더 나올 수도 있음), 관중 잔선에서 1만 5천의 초군이 죽었단 말이지...719 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 08:25:49
근데 초군 진공 병력인 66000 중에 항연의 병력은 포함되어 있었나...?720 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 08:47:44
아직 전쟁 끝나지도 않았는데 초는 2만 정도 피해 보고, 임치 방면은 장거리 원정이다 보니 재정 소모가 엄청날 거란 말이지...721 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 09:05:06
포함된다. 숙련도 판정이 좀 뒤죽박죽이 되긴 했지만 애초에 한중의 병력도 초가 준비해뒀던 병력이었으니 말이지.722 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 09:29:59
그럼 진창 병력의 2만 3천이 옹에서 입은 피해도 포함해야겠네... 초의 재정은 어쩔 것인가(쓴웃음)723 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 09:31:31
(진창군이 옹에서 입은 피해는 1할 정도밖에 안 된다는 이야기)
(숫자로 치면 2천 가량)724 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 09:33:16
그리고 2차 위수 전투에서 초군 다음으로 피해를 많이 입은 건 조선군.
위치 자체가 연종군측의 메인 딜러이자 메인 탱커였으니만큼 어쩔 수 없지만.725 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 09:33:37
>>724 위치 → 입지726 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 09:40:54
그리고 제나라 영역에 들어가고 난 후의 시점에서 경제적 부담이 가장 심화되는 쪽은 제나라겠지.
초군도 송군도 대가를 아주 안 치르지는 않겠지만 이들의 성격은 기본적으로 지원군이니-727 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 09:41:40
하긴 조선군의 입지가 타국 군들과 대등했다면 신차 처형도 힘들었겠지-728 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 09:42:53
하긴 합횡군 보급 다 대줘야 하고. ...관이오는 다시 한 번 1승을 거둘 것인가(착란)729 원아이드잭◆Za2pR918yg (d5iLL/eRvk)
2021-09-04 (토) 09:47:28
(당장 조선군도 물자의 측면에서는 위진에 많이 위탁하고 있지 않냐는 이야기)
한군 3만과 조선군 5만이 관중에 들어오면서 끼니 거르거나 굶게 된 진나라 인민들이 꽤나 될걸(쓴웃음)730 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 09:48:26
임치만 잘 막고 염파와 진갸가 살아남으면 힘 회복해서 제를 확실히 압박하여 기게 만들 수 있다....
물론 염파 죽고 여왕님이 극대노해서 50만 드립을 친다면 그래도 제가 기긴 길 텐데...(착란)731 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 09:50:09
>>729 조선군: 야이 ㅎㅎ 그래서 초나라 원숭이들이 관중에서 노는 꼴을 볼 거야?732 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 09:53:47
임치만 잘 막아내면 "중원 방면에서는" 6국 합횡만 주의하면 될 거야(플래그)733 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 10:00:06
조선의 기풍(깡패국가)은 외부의 문제가 아니고 돌궐과의 적대는 초원 방면의 문제니 아주 틀리진 않은 말이다(착란)734 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 10:04:45
(돌궐과 일이 일어나면 책임은 조선측에 더 많이 있을 것 같다는 인상은 착각인가)735 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 10:10:39
에이 뭐 양쪽이 서로 확장하다가 우발적 충돌이 일어날 수도 있지(뻔뻔)736 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 10:15:56
잘 쉬어서 재정회복만 되면 6국 합횡이더라도 전력에서 아주 밀리지만은 않을 거 같은데...737 이름 없음 (u7AyyMu8Yc)
2021-09-04 (토) 11:42:49
'잘 쉬어서 재정회복만 되면'이란 가정 자체가 슬슬 '일본 1군'스러워지는 느낌.
이론상 최강이지만 그 스쿼드를 갖출 텀을 안 줘요!738 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 11:45:42
그럼 조선은 힘들겠지만 타 열국들은 더 힘드니 육국합횡에도 크게 밀리지 않을 것!(착란)739 이름 없음 (ZbzMq1d38w)
2021-09-04 (토) 11:54:18
그나저나 밤의 폭군 기설 썰을 생각해 보면 T.O에 들어가지 못하는 인재들 중 일부는 기설의 별궁에서 밤시중 드는 취업테크도 있다는 이야기인가(아무말)740 이름 없음 (ni4DpMOXXs)
2021-09-04 (토) 11:59:32
전단이 뜨니 경취가 가는구나 장강후랑추전랑이네741 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 12:00:05
>>739 (거용관)742 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 12:12:17
그나저나 경취가 꾼 꿈이 저렇게나 맞아떨어질 줄이야743 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 16:18:39
처음부터 쭉 정주향 중인데 요새는 별부사마 직책 가지고 활동하는 네임드들이 없네-744 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 16:19:00
정주향->정주행745 이름 없음 (0wcJ6WLW/Y)
2021-09-04 (토) 16:26:23
악의가 잠깐 받았었고 하기도 잠깐 받았지만-746 이름 없음 (0wcJ6WLW/Y)
2021-09-04 (토) 16:28:35
개인적인 감상으로는 세후-유후 때는 아직 왕권이 불안정해서 별부사마라는 이름으로 찍어누르는 용도로 군주 직속의 친위대(ex)악자)가 공식적인 군사권인 대사마대장군과는 별개로 필요했다면
지금 조선은 정국이 안정되고 중앙에서 빠르게 군을 동원할 이유도 없는지라 별부사마에 (세후 때에 비해) 그렇게 큰 의미가 없어진 느낌?747 이름 없음 (0wcJ6WLW/Y)
2021-09-04 (토) 16:34:05
새삼스럽지만 세후 때는 측근 정치가 어마어마했네.
상관 무시하고 측근인 스어한테 일 시키다가 기취가 이따구로 굴거면 나는 때려치겠다!라고 나온 적도 있었고
비밀리에 추진하는 프로젝트가 있어서 측근들 외에는 숨기는게 많았고, 그 측근들에게도 숨기는 것이 꽤 있던 기유도 그렇고 정복군주들은 측근정치가 기본인가(?)748 이름 없음 (JAyELikM.o)
2021-09-04 (토) 16:47:15
측근은 다 있지 않나?
세후는 문예 악자
유후는 공손앙
정왕은 잘 모르겠고
장왕은 조옹 비의 하기 카이두 (기지)
기설은 옥로 염파 등등749 이름 없음 (JAyELikM.o)
2021-09-04 (토) 16:48:36
괄호는 팽 당했기 때문...750 이름 없음 (0wcJ6WLW/Y)
2021-09-04 (토) 16:54:50
측근은 다 있었어도 의존은 또 다른 문제고-
세후 때 대사마대장군 만들어진 이유나 문예가 중원에서의 일을 처리해댄 것도 그렇고 자기가 숙청해댄 귀족이나 신하들을 믿을 수가 없어서 측근들에게만 일을 맡긴 경향이 강하니깐-751 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 17:07:23
월도 군주의 명령을 받아 천관(현재는 이관)대부인데도 동관이 적당히 눈감아달라 "요청"해서 개척을 맡아하고752 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 17:11:20
그때는 어지간한 일이 아니면 관을 옮기는게 불가능했으니깐(...)753 이름 없음 (s9cjQEQzus)
2021-09-04 (토) 17:16:52
염파는 측근이라기 보다는 아이돌이잖아
오히려 조하 쪽이 더 가깝지 않나??754 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 17:22:38
조승이랑 더 가까운 것도 같지만 걔는 명사고 조하랑 가깝지
농담(?)으로 소 5마리 드립 치기도 했고755 이름 없음 (aYbP2cyCWc)
2021-09-04 (토) 17:29:42
세후가 측근정치라는 거에는 동감이 되진 않네
나는 세후를 변볍으로 기존의 귀족 갈아치우고
변방(백두)이나 외부인사(스어, 공손기, 마위)로 채우던 사람으로 생각함
자기가 영입한 사람들을 고루 써먹기도 했고756 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 17:31:09
조하 : 전용 심부름꾼
조승 : 아쉬울때 찾는 친구
옥로 : 만능 샌드백(?)757 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 17:41:20
>>725 변법으로 귀족들 갈아치웠으니 측근 정치가 된 것.
구 귀족과 연관 없거나 적대적이던 변방이나 외부 인사들, 그리고 당시 문씨나 고씨같은 신흥 세력들을 모아서 여전히 남아있던 구귀족의 저항을 뿌리뽑으려 했고 성공했으니깐758 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 17:41:37
측근 정치라고 한다면 본래의 관제 외의 비선을 만들어 그들과 상의하며 국정을 운영하는 거라 생각하는데, 체제 정립이 제대로 안 되었던 세후 초창기에는 그런 모습이 분명히 나타났지만 후기로 갈 수록 점점 옅어졌다고 생각함759 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 17:43:15
후기의 외부인사였던 공손기 같은 경우에도 정식으로 춘관으로 편입되어 외교를 진행했고, 그 외의 분야 결정에 있어 영향력을 행사하진 않았으니깐760 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 17:43:58
당장 외부인사나 변방의 세력을 측근으로 끌어들이는건 왕권 낮을 때 어떻게든 왕권 올려보려고 하는 시도 중에 하나잖아.
당장 스어 때만 봐도 스어 상관이던 기취가 공족이고 얘가 따를지 안 따를지 못 미더워서인지는 몰라도 하급자인 스어한테 일 시켜서 기취가 빡쳐서 사표 던지기도 했고.761 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 17:45:54
물론 공손기가 봉군되긴 했고 왕실과 인척관계를 맺었긴 하지만 그게 곧장 비선실세로 연결되는지는...762 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 17:47:45
적어도 세후가 한 번 다 갈아엎고 관제 제대로 정비한 유후 이후 시기와 비교하면 왕권이 낮아서 변법을 위해서는 필요했던 일이지만.
특히 최측근 of 최측근이던 문예같은 경우는 세후가 평생 요동에서 머무는 바람에 중원쪽 일을 맡아보면서 신하로서는 전후무후한 권세를 얻었고, 원래 분리되있던 대사마/대장군을 세후가 군사력 장악용으로 고거한테 전부 맡겨서 아직까지도 대장군부 너무 큰데...라는 말이 나오고 있으니깐763 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 17:50:52
그러고보니 세후 시기에는 쭉 양평이 수도였던가-
잠깐, 그럼 조위동맹 이간질 목적으로 선물 들고 간 진나라 짐꾼들은 관중의 산지, 태행산맥, 요서회랑을 돌파하고 다시 그대로 함양으로 돌아간 거네(쓴웃음)764 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 17:52:47
애초에 내가 말한 측근 정치는 비선 권력같은게 그런게 아니라 측근들한테 권력을 (적어도 관제상으로는) 비정상적일 정도의 권한을 주면서 일을 시킨다는거라.
아직 명확히 관제가 안 정해진 때기도 했지만 세후가 왕권 강화+변법 한다고 문예나 고거로 대표된는 최측근에게 상당히 많은 권력을 맡겼고, 이리저리 변방이나 당대로는 신흥 가문들 등용한 것도 그런 맥락이라고 생각하는데765 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 17:55:04
>>764 그런 면에선 확실히 일리가 있네... 그럼 추관 중외대부(웃음) 시절의 카이두도 어느 정도 측근 정치의 일원이었다 볼 수 있으려나.766 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 17:55:47
그건 대부라는 현장직에서 굴릴 인간이 필요해서 승진이 자의 반 타의 반으로 밀린 경우(읍읍)767 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 17:56:26
하기도 비슷한 케이스였지(쓴웃음)768 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 17:57:15
사악한 할머니의 마수에 잡혔으면 더 빨리 승진이 가능했겠지만(...)769 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:03:59
그러고보니 359년이 여러모로 중요한 해는 맞았네. 율령 확립과(율의 경우에도 형률에만 한정되지 않음) 군현제 질서 정립(중앙관제개혁에 선행하여 군사, 행정, 감찰의 분립)이 이뤄졌으니...
하지만 다음해에 참치들은 관심을 더 가지고 있을 것(쓴웃음)770 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 18:06:28
측근정치라는게 권신이던 비선실세던 특정 인물에게 과도한 권력이 주어지는 것에서 시작하는거니까
그런 의미에서 세후 시절은 내정은 문예 군사는 고거라는 두 사람의 측근들이 독식하고 있었으니 측근정치라 해도 틀린말은 아니지
그나마 저게 세습권력으로 이어지지 않은건 세후 본인부터가 측근들을 믿지 않는 성격이고 외부 인사 영입에 열심히였던데다 저 두 측근도 권력욕과는 나름 거리를 둔 행보를 보인게 나름 효과가 있었달지. 물론 이게 자발적이었는지 세후 밑에서 지내면서 노예근성(?)이 박힌건지는 어장주만이 알겠지만 평생 진문공을 따랐던 측근들이 진문공 사후 뭔짓을 하고 다녔는지랑 비교하면...771 이름 없음 (aYbP2cyCWc)
2021-09-04 (토) 18:18:20
독식이란 것도 안 맞다고 생각히는데
문예라인이 중추적 활약을 햏지만
기취 기라 등 공족세력도 참여하고 있었지
그리고 유후 때 승상 기라가 하관까지 권한행사하고 있었는데 이것도 측근정치인가?772 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 18:25:18
보통 그걸 측근정치라고 부르지773 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:25:48
하관까지 권한 행사했던 건 기라가 대사마대장군까지 겸직하고 있어서 였던 거 같긴 한데 사유가 뭐였더라...?774 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 18:26:42
애초에 변법돌리고 있는 상황에서 세후의 정책에 참여한 공족이란건 뭐........775 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 18:27:07
>>771 오히려 공족이 조선상이 아니라 그 아래인 대종백에 멈춰있는지부터 달리봐야하는게 맞지 않을까
귀족정의 대표주자인 초나라만 하더라도 주요관직 독식하는 소경굴이 왕족 방계라는 게 큰걸 감안하면 말이지776 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 18:29:17
애초에 세후시절 인재들은 그냥 백두 정도를 제외하면 세후 측근들이라고 봐야한다777 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 18:30:38
아! 마위도 제외해야하려나778 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:31:54
>>773 아, 기라에 힘 실어주기 위해서였지. ...측근정치 맞네(착란)779 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 18:32:23
그리고 승상이 하관을 통해 대사마대장군 권한으로 군부통제까지 가능했던건 군정권과 군령권의 대표인 대사마와 대장군을 통합한 대사마대장군의 말도안되는 권한의 부작용이라고 보는게 맞을듯
본래라면 육경의 수장대리인 승상과 군부 실세인 대사마대장군이 따로 맡는 사람이 있어서 어찌어찌 무마하다가 일시적인 권력공백이 발생하면서 승상이 대사마대장군까지 겸직하다가 혼선이 발생한 케이스겠지780 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 18:34:30
사실 세후 시절 인재 대부분은
'너 능력있네?' '채용'
과정을 거쳐서 발탁된 코드인사(읍읍)781 이름 없음 (aYbP2cyCWc)
2021-09-04 (토) 18:34:36
그렇게 하면 모두가 측근 정치 아님?(착란)
유후 때 승상 기라나
정왕 때 진북장군 조옹이나
관제 외로 비정상적 권한이 주어졌는데(충격)782 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 18:35:32
>>781 그거하곤 좀....... 방향성이 달라783 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 18:35:48
일단 조옹같은 경우는 측근정치라기보단 편애라서784 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:36:39
진북장군 시절 조옹의 경우에도 물론 상황이 특이하긴 했지만(흉노 경계, 기미부주 첫 시행) 애초에 막강한 권한을 준 이유에 사감이 포함된 시점에서(쓴웃음)785 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:38:08
그러고 보니 조옹은 능력 상이나 본인 성격(...)상이나 군사 일에만 몰두했었지. 그럼 좀 결이 다르네786 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 18:39:23
특채로 채용된 케이스에 그 특채에게 권한 몰아주기가 대다수인 세후시절과 나름 권한도 분리하고 특채도 줄이던 유후시절 이후만 봐도 차이는 꽤 크지 않을까? 물론 조옹은 빼박 코드인사 맞고(폭언)787 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 18:41:38
근데 코드인사라기엔....... 그건 좀 애매하지 않나싶기도 뭐 측근이라면 측근맞긴한데788 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 18:42:17
공손앙도 세후 시절 기풍이 이어졌으면 기이 때 삼공 땄겠지(폭언)789 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:43:06
사실 군권의 경우에는 권한의 한계 자체가 명확하지 않아 측근정치다 아니다 딱 잘라 말하기는 어렵네... 장군은 전장에 나가면 군주의 명령도 듣지 않는단 말도 있고.790 이름 없음 (jEW4fLbc.g)
2021-09-04 (토) 18:43:17
코드인사라기보다는 기토 때부터 내려온 편애라는 느낌이 강하지791 이름 없음 (ZbzMq1d38w)
2021-09-04 (토) 18:43:54
사실 옥로는 샌드백 이전에 기설의 죽부인이자너(폭언)792 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 18:45:41
>>791 왜 자면서 죽부인 좀 팰수도 있지(?)793 이름 없음 (aYbP2cyCWc)
2021-09-04 (토) 18:46:06
유후시절 특채 : 공손앙(상대부 시작), 기비
세후 때는 특채해도 중대부 시작이었는데(아무말)794 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 18:46:20
이 세게에는 SM이라는 문명이..(ㅇ브읍)795 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:47:13
>>791 조선 어사부:(1. 사형 2. 연해주 주위인 동모에서 수자리 서기 3. 어마어마한 속전 .dice 1 3. = 2)796 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 18:47:39
>>795 옷은 안 주는거죠? 압니다(적당)797 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:48:16
>>793 악구도 상대부 시작(착란)798 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 18:49:36
옥로도 상대부 스타트인데 상대부 그거 완전 쉽게쉽게 들어갈 수 있는거 아니냐?(착란)799 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:49:50
>>796 그나마 군역이라 의식주를 주긴 하...지(물론 따뜻하다는 말은 하지 않았다)800 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 18:50:04
청구 변방의 개털도 상대부 스타팅인데 상대부도 못 딴 사람들은 반성해야(아닙니다)801 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:51:12
유외관 경력이 있긴 했지만 문씨가 대놓고 밀어줬다가 잡음이 나왔잖아...(쓴웃음)802 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 18:51:47
그건 옥로가 무능해서다!
양수였으면 그냥 그런갑다하고 넘어갔어!(폭언)803 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 18:52:13
수자리 선임 : 어이 신병, 거기 털옷좀 주워줘804 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 18:52:58
>>803 성군기 위반이다! 헌병! 헌병!805 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 18:53:26
백두는 아예 육경을 휙휙 던져줬잖음.
세후 때는 관위의 등급을 가지고 특채니 뭐니 따지는 게 의미가 없다.
지위가 높건 낮건 세후가 뽑은 인재가 기존 질서 다 무시하고 알아서 행동했을텐데 뭐(....)806 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:53:50
유외관 딱지 떼고 처음 정식 채용됐을 때 직속상사였던 악구가 했던 말이 "낙하산인가? 쉽지 않겠네..."였고 그 말대로 되었으니... 조선의 조정은 마경이다(진지)807 이름 없음 (jEW4fLbc.g)
2021-09-04 (토) 18:53:58
그렇지요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ808 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 18:54:29
>>805 글치요
애초에 세후때 특채 아닌녀석은 손에 꼽히지 않나(폭언)809 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:55:28
>>805 스어는 아예 변법 초기에 중앙 관작도 없는 예맥 촌놈이었고(팩폭)810 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 18:55:37
일단 구분도 없던 대부에서 관제 개편하는틈에 조선상 딴 문예도 있고(...)
솔직히 특채는 상대부까지!라는 전통 철저히 지킨 것도 세후 시대 반동 아닐까?811 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 18:56:34
새삼 무서워지는 기취의 깡
세후한테 대놓고 이게 관제냐?라고 사표 던져버리는 패기를 보일 줄은 세후도 몰랐을거야(착란)812 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:58:06
>>811 그 직전에 세후가 했던 말도 내가 까라면 까고 죽으라면 죽어야지?였고(쓴웃음)813 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 18:59:15
흑흑 우리의 기설 전하는 그런 말을 구태여 하지 않아도 모두 까라면 까고 죽으라면 죽는데(착란)814 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 18:59:56
저 정도 깡은 있어야 초를 부활시킨 명군인 초성왕 앞에서 "어머니 잡아간 원수에게 아양떠심? 초나라 백성들도 손가락질 받겠구만!"이란 말을 할 수 있지(착란)815 이름 없음 (jmQcioYThY)
2021-09-04 (토) 19:00:05
기설은 세후, 유후, 정왕, 장왕 4명이 쌓아온 금자탑을 물려받은 다이아몬드 수저잖아(아무말)816 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 19:00:06
>>813 아빠가 구도에서 한번 칼춤 춰줘서 그래여(소근)817 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 19:00:15
신하들이 거유보다는 빈유파라(적당)818 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 19:01:00
>>814 초나라 사람이 좋아할만한 상남...아니 상녀자!819 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:01:40
기설 전하가 말을 가리켜 사슴이라고 하면 그건 (적어도 조선 내에서) 사슴인 거고 아니라 말하는 사람들은 의원 찾아야지?(착란)820 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 19:01:53
>>815 이제 곧 비브라늄 코팅을 하게 될거야(웃음)821 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 19:02:04
아 그리고 시간 되면 다음 잡담판 부터는 anchor>1596283093>456의 조선세가 추가판들 정리좀
일일이 올라가서 찾자니 불편해!822 이름 없음 (jmQcioYThY)
2021-09-04 (토) 19:02:18
관중 전선은 끝났는데 임치 전선이 문제네
사실 이게 제일 중요한 게 이거 졌다가 임치 따이고 염파, 진개까지 잃어버리면
기설 이전에 참치들이 제정신으로 남을 수 있을지 걱정이다.
나도 조선 재정이고 엔딩이 어쩌고 다 상관 안하고 토착 제구놈들을 다 장평해버릴거 같고823 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 19:02:57
>>819 그 의원의 이름은 도부수고 소속은 왕실이며 전공은 도끼질과 소 다섯마리(아무말)824 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:03:12
>>820 임치를 지키면 열국들에 대한 조선의 우위는 거의 확정되니깐...825 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 19:04:02
일단 전쟁 끝나고 나서 천천히 정리할 생각이야.
종전까지 사서 편찬은 없다는 쓸데없는 현실감(착란)826 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 19:04:58
anchor>1523372500>89-120 여기 보면 기취도 참 대단하단 말이지
진짜 죽을 각오로 원칙 지켰고
하긴 높은 확률로 자성 학살 벌이던 세후한테 안 걸리고 세후 따라간 공족이니 저정도는 되야(착란)827 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 19:05:03
828 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 19:05:17
>>825 이것이 현실...!
압도적 현실...!829 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 19:06:09
백두도 그렇고 스어도 그렇고 지방 세력을 무력으로(...) 포섭한 경우가 많다(...)830 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 19:08:19
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1519313363/222/300
그리고 이거보면 자국에서는 악마니 마왕이니 불리던 기식이지만 초반까지만 해도 젊다 못해 시퍼렇게 어렸고, 열국의 음모가 휘몰아치는 낙양 가서 무진장 힘들어했단 말이지-
이거 이후로 아마 어린 기이 가지고 놀면서 힐링 하지 않았을까(적당)831 이름 없음 (aYbP2cyCWc)
2021-09-04 (토) 19:08:58
세후가 파천황이라
문예, 기취, 기라 다 원칙주의자가 된 느낌(아무말)832 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:09:33
원역사 진도 256년 합종 걸려서 상당, 하동까지 토해냈는데 돌아가고 나서 2년만에 하동 다시 뽑아내고 상당도 곧 집어삼켰던가(쓴웃음)833 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 19:09:51
계속 이야기했던 거지만 만악의 근원은 순진한 시골 아줌마를 마도 낙양으로 끌고 간 위무후라니까(소곤)834 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 19:11:07
도대체 세후는 낙양에서 위무후에게 무슨짓을 당했길래! 흑흑!835 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:11:39
>>827 그리고 임치 상실하면 여왕님이 제도개혁이고 뭐고 20만 뽑아 즉묵까지 싹 밀겠다고 날뛰시지 않을까(착란)836 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 19:11:48
>>833 위무후 : 진짜 순진한 줄 알았는데 알고보니 그게 아녔더라837 이름 없음 (MjO4vcQ7po)
2021-09-04 (토) 19:12:25
순진한 하라구로 시골 아낙네가 낙양에 가서 메차쿠차 인격개조 당했다(적당)838 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:13:40
>>837 축록 세계선의 21세기 인물: 뭔 라노벨 줄거리임? ...실제 역사랑 비슷하다고?(착란)839 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 19:16:49
사실 세후는 무섭지만 은근히 단순한 면이 있어서
음험하기로 따지면 충실한 동맹 코스프레 하다 기회 보고 동맹 습격해서 허리 분지른 기이나 기유가 더 높게 평가될지도(?)840 이름 없음 (N/3cBuJFFI)
2021-09-04 (토) 19:19:43
개인적으로는 기식과 전화의 관계가 나름 상상할 여지가 있달까
예시) 전오의 금발 유전자는 어디서 왔는가(아무말)841 이름 없음 (jmQcioYThY)
2021-09-04 (토) 19:24:01
>>833 그런데 세후, 기식은 그 이전부터 강을 피로 채우는 짓을 하지 않았을까 하는 의심이...842 이름 없음 (aYbP2cyCWc)
2021-09-04 (토) 19:27:31
>>839 조장: 동맹 배신하고 위나라편 들어서 한단 홀라당 가져간 음험한 조선후가 단순???843 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 19:28:46
책략을 못쓴다는게 아니라 빡치면 저지른다는 점이
그러니깐 어장주 공인 닮은꼴인 영질이랑 비슷한 느낌?844 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:29:02
>>842 통수쟁이란 면에선 단순하지(쓴웃음)845 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:29:37
백기: 아! 세후 밑에서 조선군 지휘해보고 싶다!846 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 19:31:06
사실 조랑은 나름 긴장관계도 있고 그랬는데 산동대전같은 경우에는 철저하게 성질 죽이고 존버 타서 한 일이잖아
이건 전인제한테 꿇고 각성 모드 발동한 기유라서 가능했던 일이겠지 아마847 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 19:33:25
그리고 기이에게 숙청(적당)848 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 19:34:19
>>841 강을 피로 물들이고도 나라를 굴려갈 수 있는 명분과 방법을 찾아내기 전에는 시행을 못하지?
그 전에 나라를 뒤집어놓을 "필요성"을 느껴야 하는 건 물론이고.
그냥 아무 이유 없이 파괴의 화신으로 태어나는 사람은 없어요.849 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 19:35:25
그리고 이 시리즈 최고의 음흉한 놈은 역시 어장주조차도 속였던 영탕이 아닐까(소곤)850 이름 없음 (aYbP2cyCWc)
2021-09-04 (토) 19:35:59
유비같은 여자! 영탕!(아무말)851 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 19:36:09
귀큰놈이 그렇죠 뭐(아무말)852 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 19:36:34
자기 엄마도 은근히 숙청시킨거 보면 (폭언)853 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 19:37:42
유비냐 울기도 잘한다는 말보다 전에 영탕이냐 울기도 잘한다는 말이 생길 지경(착란)854 이름 없음 (aYbP2cyCWc)
2021-09-04 (토) 19:40:10
울음의 정치!855 이름 없음 (jEW4fLbc.g)
2021-09-04 (토) 19:40:11
근데 ㄹㅇ 영탕은 /먼산856 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:40:15
물론 본인이 의도한 게 아니란 점에서 모략 마스터인 전오를 이길 수는...(쓴웃음)857 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:41:48
...아니 이게 더 무서운 건가. 조조(전오)와 유비(영탕) 중 누가 더 무서울까나(착란)858 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 19:41:58
어떤 의미로는 모략을 호흡처럼 하는거니 무위의 경지에 들어선(착란)859 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 19:43:13
그때 삼진 군주하고 만난게 그만! 흑흑!860 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:43:37
영탕은 비록 자기가 언니로써도, 군주로써도 최악이라 생각하는 거 같지만... 군주로써 현재의 진에 최선인 사람인 건 맞단 말이지-861 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 19:45:13
근데 상황은 진짜 안따라준다는게 참.......862 이름 없음 (gAqo5ZLsuw)
2021-09-04 (토) 19:45:57
기설:지금 천하의 영웅은 오직 영탕과 나 뿐이오. 웅횡 같은 무리는 족히 여기에 낄 수 없소!
경리:살펴보건대 영탕은 웅재가 있고 민심을 크게 얻었으니 끝내 남의 아래에 있을 사람이 아닙니다. 빨리 도모하는 것이 낫습니다
비의:영탕은 용감하고 뜻이 크고, 사마착과 백기가 그의 우익이 되어 있으니, 아마도 영탕의 속마음을 논의하기는 힘들 것입니다863 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 19:46:18
사실 소진을 제대로 엿먹인건 주로 영탕이었지
합횡이 죽 쑨것도, 2차 중원대전이라는 파국으로 이어진것도864 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:47:19
>>861 아무리 지금 진이 힘들다 힘들다 하더라도 나라가 반쪽나고, 남전 넘어 함양까지 초군이 들어온 때보다야 낫다는 사실(쓴웃음)865 이름 없음 (N/3cBuJFFI)
2021-09-04 (토) 19:47:44
장약 : 졸지에 내가 제갈공명 급이 된게 실화냐(착란)866 이름 없음 (gAqo5ZLsuw)
2021-09-04 (토) 19:48:25
>>865 간손미(소근)867 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:49:29
>>863 물론 피니싱 블로우를 날릴 크고 아름다운 망치가 없었으면 모루인 영탕이 잘 버텨도 의미가 없었을 테니 궁극적으로 엿 먹인 건 조선이긴 하지만.868 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 19:50:42
869 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 19:52:31
영탕: 보통 모루는 더 단단한 측이 하는거 아니었나(골골)870 이름 없음 (N/3cBuJFFI)
2021-09-04 (토) 19:53:30
>>866 장약 : 저 셋이 하던일을 전부 다 하고 있었으니 그 셋은 뛰어 넘은 거 아니냐?871 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:53:44
>>862 그리고 명색이 천하제이국 군주이자 횡약장인데도 까인 웅횡...872 이름 없음 (N/3cBuJFFI)
2021-09-04 (토) 19:54:40
>>871 예시) 강동의 소패왕이라고 한창 끗발날렸지만 쬬에게 애새끼라고 디스먹은 손책873 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 19:56:41
애초에 저 때 쬬는 원소한테 밀려서 2인자인 주제에 원소도 디스했...874 이름 없음 (l6RKYNrKAQ)
2021-09-04 (토) 19:57:14
솔직히 영탕이 자신에게 언니로서든 군주로서든 최악이라고 했지만... 군주로서는 탑클래스인게?875 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:57:33
손책도 정치 능력이 썩 안 좋았고, 여기 웅횡의 경우엔... (강동복구 도중에 중단시키고 양면전선 염) 어...876 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 19:58:33
>>874 중간중간 우유부단하거나 판단 미스를 하긴 하지만 그게 치명적인 결과로 이어지진 않았으니까 뭐.877 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 19:58:44
소양: 강한평야의 여력이 없으면(이하생략)878 이름 없음 (l6RKYNrKAQ)
2021-09-04 (토) 19:58:55
자기 엄마도 어느샌가 반쯤 숙청되어있고 위험한 동생을 자기손 더럽히지 않고 무력화했고.
이 무슨!879 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:00:21
>>877 만일 임치 전선 개막한단 정보를 참치들이 몰랐다면 5만은 진 구원에, 8만은 완에 박았을 거란 예상-880 이름 없음 (ZbzMq1d38w)
2021-09-04 (토) 20:00:50
역적 서장 환도 숙청하고(폭언)881 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:02:43
진나라를 보니깐 이제 좀 전국시대답네. 전인제가 되살리려 했던 춘추시대는 진작에 끝났고...882 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 20:03:53
전인제 엄마도 자기 누나 쫓아내고 집권했(읍읍)883 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 20:04:52
884 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 20:05:23
사실 천자의 정통이 조선으로 이어지면 전국시대 시작은 403년이 아니라 조선이 중원에 진입한 395년일지도?
이때부터 큼직한 국가들도 일거에 먹혔고, 송도 대오각성 했고885 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:05:55
>>882 그런 의미로도 이미 끝난 춘추시대를 억지로 되살리려 했고, 실제로 어느 정도는 성공했던 걸물(혹은 괴물) 전인제란 말이지...886 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 20:06:02
>>884 어라? 그렇게되려나?887 이름 없음 (jmQcioYThY)
2021-09-04 (토) 20:06:18
>>881 그거 끝내는데 주범이었던 영사, 웅괴는 현재 자기나라들 꼴 보면 이럴 줄 알았으면 차라리 계속 유지할텐데라고 후회하지 않을지?888 이름 없음 (gAqo5ZLsuw)
2021-09-04 (토) 20:06:29
이 세계관 춘추오패는 좀더 고르기 편하겠네889 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 20:07:22
제환공으로 시작해서 제위왕으로 끝(적당)890 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:07:51
>>884 그래도 주천자가 모든 권한을 내준 403년 설이 주류긴 할 텐데... 소수설로는 가능할지도?891 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:10:43
실제로도 구천이 오를 멸한 연도가 전국시대의 시작이란 주장이 있고. 그때부터 계절존망이 무너졌다는 게 이유...긴 한데 그 전에도 여러모로 뒤흔들리긴 해서.892 이름 없음 (QhLTUorxME)
2021-09-04 (토) 20:11:59
아니면 깔끔하게 328로 하자고 볼 수도?893 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 20:12:42
>>892 그건 솔직히 연도상으로 너무 밀리고894 이름 없음 (gAqo5ZLsuw)
2021-09-04 (토) 20:13:10
단순히 춘추-전국이 아니라 중간에 춘추-과도기-전국으로 볼수도?895 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 20:13:43
깔끔하게 춘추시대-과도기-전국시대로 구분하자는 주장도 나올듯896 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:14:15
주 천자의 권위가 완전히 무시되었다는 게 전국시대의 가장 중요한 특징이었는데 전인제 전에는 공물을 제대로 못 받았으니 천자가 제비집을 원하게 됐던 거고. 그러니 그 때가 전국시대 맞긴 하지-897 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 20:15:44
>>896 전인제 : 내가 주 천자에게 얼마나 퍼먹였는지 알면 제대로 못받았다는 말이 나올까898 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:17:05
>>897 아니 님 전에요. 전오나 위무후, 혹은 세후가 주천자에게 공물 같은 걸 바칠 위인이 아니고(쓴웃음)899 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 20:17:32
일단 아무리 328년이 임팩트 잇는 사건이라지만 그래도 403년이 전국시대 맞았다고 본다900 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:19:12
통수러이자 숙청왕 조선세후! 호전광 위무후와 진헌공! 혐성러에다가 언니 잡아 가둔 제환공! 야만의 시대군(착란)901 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:21:06
>>900 게다가 비즈니스 파트너 국가의 군주 장례식에도 안 오는, 눈치와 예의를 장강 물에 던지고 온 듯한 금강도 추가요(착란)902 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 20:21:37
>>900 대초부흥시키겠다고 형 쓱싹하고 왕된 초선왕
대초부흥시키겠다고 아빠 쓱삭(시도)하고 왕된 초위왕 추가요(?)903 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:22:57
진헌공도 자기 가까운 친척 우물에 던지고 즉위했고 세후는...(어사부의 기록 말살로 알 수 없음)904 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 20:23:39
한번 외전으로 세후의 과거사를 보고싶다905 이름 없음 (8DHzP7r2Bw)
2021-09-04 (토) 20:24:25
원래 스타팅 3인방 과거사 외전 연재 계획이 있었을걸?
어장주가 까먹은건지 미루는건지 모르지만906 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:24:54
>>904 잭이 2차 창작의 영역이라고 언젠가 공언했던 거 같긴 한데... 자칫하다가 1년 단위로 추적해야 될 수도 있어서.907 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 20:27:07
아......안되나.......908 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:27:44
다이스가 잘못 꼬이면 요동판 정난의 변 봐야 할 수도 있고, 그 난리 벌이고도 6만 보낼 수 있던 요동의 인구밀집도는 중원 제일이란 농담도 나올 수 있어!(착란)909 이름 없음 (brVO3NF7Hk)
2021-09-04 (토) 20:28:35
근데 의거도 6만 동원해서 오기랑 떴으니 안 될 게 뭐지...?(착란)910 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 20:31:04
그나저나 조선군 장군들중에 난중일기같은거 쓴 사람 있을려나911 이름 없음 (UeRepuAVY6)
2021-09-04 (토) 22:24:40
>>910 산동대전에 참전한 식자층이 자랑스럽게(...) 쓴 기록은 있지 않을까(쓴웃음)912 이름 없음 (Uw/V7W6dbY)
2021-09-04 (토) 22:25:08
>>911 별로 보고싶진않네913 이름 없음 (UeRepuAVY6)
2021-09-04 (토) 22:25:57
야, 내가 목 열심히 따서 5계급 승작했다!(착란)914 이름 없음 (UeRepuAVY6)
2021-09-04 (토) 22:28:12
그리고 조선은 수세로 나선 시기보다 공세로 나선 시기가 압도적으로 길고, 그 수세라는 것도 화남대전과 비교해보면 말이지...915 이름 없음 (0wcJ6WLW/Y)
2021-09-04 (토) 22:35:59
수세라고 하는 것도 300년에서 295년까지 5년이잖아(...)
심지어 이것도 딱히 수세라기보다는 숨 고르기에 가까웠고(...)916 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 22:49:49
문화적 특성을 생각해 볼 때 난중일기같은 게 쓰여지기는 어려웠을걸.
공적 역사기록으로야 연월일 단위의 기록이 있겠지만...917 이름 없음 (UeRepuAVY6)
2021-09-04 (토) 22:49:52
>>915 산동에선 곡부전투 이후로 쭉 수세였어(착란)918 이름 없음 (UeRepuAVY6)
2021-09-04 (토) 22:50:43
그나저나 조선군 67000 vs 합횡군 113000인가-919 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 22:51:07
>>916 일단 지금 조선은 상당히 상무적인거 같은데 왜 난중일기가 쓰여지기가 어려운거?920 이름 없음 (gAqo5ZLsuw)
2021-09-04 (토) 22:51:45
생각해보니 일기라는건 언제부터 보편적으로 썼던걸까921 이름 없음 (aMY5US1RVc)
2021-09-04 (토) 22:53:37
일단 종이보급부터가 필요하지 않을까?
지금 시대면 목간이나 죽간쓰던 시대 아니여?922 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 22:53:50
>>919 일기라는 건 원래 군주의 언행을 기록해서 교훈삼기 위한 기거주에서 비롯된 거라서, 공적 기록에 가까운 거지.
"개인의 기록"으로서의 일기는 그래서 문화적으로 아직 성립하기 어렵다. "서술용 도구"가 가지는 한계도 있고.923 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 22:54:28
서쪽에선 진흙판으로도 편지보내던거 같은데.....924 이름 없음 (UeRepuAVY6)
2021-09-04 (토) 22:55:01
근데 임치 전선은 관중 전선 완전 끝난 후 재개?925 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 22:55:13
>>922 아.... 그런 문제인가..... 그럼 회고록 같은것도 못나오는건가926 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 22:56:55
뭐 전적지나 주요 가문의 건물, 혹은 고분 등에 전쟁을 기록한 비문이나 화상석이 있을 수는 있겠다만....
종합해서 쓰는 형식이 아니라 일단위로 그때그때 쓰는 개인적 기록은 그냥 없다고 봐도 될 거야.927 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 22:58:00
아쉽네....... 만약 있다면은 한번 보고싶었는데.......928 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 22:58:25
929 이름 없음 (UeRepuAVY6)
2021-09-04 (토) 22:59:00
"하간의 아무개가 산동의 큰 싸움에서 제군 대사마 광장의 목을 베어 5계급 승작했다"라고 딱 집 근처 비석에 새겨넣는다든지(착란)930 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 22:59:30
>>928 그거라도 써야해서 쓴건가....... 흑흑! 불쌍한 메소포타미아인들!931 이름 없음 (gAqo5ZLsuw)
2021-09-04 (토) 23:00:51
수메르시기면 축록중원에서도 2천~4천년 전일걸?
그때 중원은 하나라 이전 삼황오제 시기야!932 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 23:01:11
>>931 내가 말한건 아시리아야!933 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 23:01:34
뭐 이것도 수백년도 전이긴한데......934 이름 없음 (gAqo5ZLsuw)
2021-09-04 (토) 23:03:02
죽간이 나은가 점토판이 나은가 어려운 문제다935 원아이드잭◆Za2pR918yg (4KFKqKR6ag)
2021-09-04 (토) 23:05:55
아시리아라니, 어느 시대 아시리아 말인가?(착란)936 이름 없음 (RCYUndvzP2)
2021-09-04 (토) 23:11:02
>>935 음..... 바다민족이후?937 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 09:12:08
야전에서 합횡군 상대로 이기지 못하고 5차전까지 버텨내면 치수 방어선을 내준 상태로 종전인가...?938 이름 없음 (NoznhIFFFI)
2021-09-05 (일) 11:16:09
치수 방어선을 내줘도 관중에서 초군이 심각하게 패한 상황이라, 조선이 협박하면 뒤로 물려야하나 심각하게 고민할걸.939 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 11:33:57
단지 관중에서의 패전이 임치에서의 일이 끝나기 전에는 전해지지 않을 테니 임치를 뺏고 뻐기지 않을까?940 이름 없음 (BAcQiirFB6)
2021-09-05 (일) 11:36:28
임치는 빼앗기더라도 염파, 진개는 어떻게든 무사했으면 좋겠는데...941 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 11:48:24
임치의 현 복속도가 어느 정도였더라...?942 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 12:37:39
지난번 정규턴 기준으론 66이었나. 역시 아슬아슬한데...943 이름 없음 (HAAGRJfeeg)
2021-09-05 (일) 13:44:53
임치를 뺏기면 제수가 경계
임치를 지키면 치수가 경계가 되지만 안평에서 임치를 노려보겠지944 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 14:09:12
>>943 크게 이기면 안평 탈환 시도를 하고나 외교적으로 제를 압박해서 어쩌면 극현까지 토해내게 할 수 있지 않을까?945 이름 없음 (FgJcvHl1Z2)
2021-09-05 (일) 14:11:24
그보다 송나라를 끌어들이는게?
송을 연종으로 끌어들이면 제를 남북으로 압박이 가능하지946 이름 없음 (FgJcvHl1Z2)
2021-09-05 (일) 14:12:28
경취가 패전했으니 송도 줄갈아탈 맘이 커지지 않았을까?947 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 14:13:21
>>946 조선이 임치를 사수해낸다면 말이지...948 이름 없음 (8SG.0Wt0l6)
2021-09-05 (일) 14:18:27
어떤 희생이 있든 임치만 사수해내면 사실상 제송 둘이서 조선을 감당해야 하는데 그런 상황이면 송은 바로 이타치각이라도 잡지 않으면 살 수가 없잖아.
임치만 지켜내면 확정 승리임.949 이름 없음 (IBHAt5WuZI)
2021-09-05 (일) 14:24:36
근데 설령 임치를 잃더라도 관중을 지켰으니
이제 조선을 온전히 제송이 맡아야 하는건 변함없잖아
송나라를 흔들릴 가능성은 충분한것 같은데950 이름 없음 (8SG.0Wt0l6)
2021-09-05 (일) 14:28:02
임치가 제 손으로 돌아가면 안정화된 제북이나 기타 지역이 동요할 수 있으니까. 만에 하나라도 거기까지 난리가 나서 일부만이라도 제 손으로 돌아가면 난감해짐.
하지만 임치가 조선 손에 있으면 이번 합횡군의 원정은 치수 라인까지 장악한 게 고작이고 조선의 힘에 큰 손상이 없으니 너무 얄팍한 방어선이야.951 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 14:36:37
산동 정예군 1만의 소멸? ...하간군 동원하면 되지(착란)952 이름 없음 (8SG.0Wt0l6)
2021-09-05 (일) 14:43:43
킬딸 교환비로 승기를 잡기엔 지금 조선과 제의 국력차가 너무 심각하다고.ㅋ953 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 14:50:57
진초전쟁 당시 초와 진의 국력이 몇 배 차이 났었지...?954 이름 없음 (8SG.0Wt0l6)
2021-09-05 (일) 14:51:51
정확하계 측정은 못하지만 한 1.3배 정도 초가 크지 않았을까?955 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 14:53:29
개판된 관중과 온전했던 강한, 남양, 무관을 고려해본다면 1.5배 정도일지도. 영탕은 진짜 전설이다(착란)956 이름 없음 (8SG.0Wt0l6)
2021-09-05 (일) 14:54:21
진초전쟁은 국력에서 열세인 나라가 교환비딸을 꾸준히 처서 기여코 막판에 여력에서 진이 종이 한장 정도 더 남았던가 그랬지...?957 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 14:57:13
거기다가 외부의 양동 세력인 촉도 있었고, 너무 대진 전선에 힘 빼놓다가 한이 위, 어쩌면 조선까지 끌어들여 남진을 할 수도 있었지.
근데 여기서 합횡군이 임치도 못 먹고 초가 뻗으면 어떻게 된다?(착란)958 이름 없음 (HAAGRJfeeg)
2021-09-05 (일) 15:01:11
제나라 교환비 이기면 멸망은 회피함
돈 없어서 제나라 공격 못하게 됨959 이름 없음 (8SG.0Wt0l6)
2021-09-05 (일) 15:06:34
지금 제도 만만찮게 돈을 썼고, 회복력에서도 조선이 앞서서 초가 회복되기 전에 조선이 회복되서 제를 먼저 칠껄...
그래서 임치를 제가 못따면 제는 많이 힘든 거.960 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 15:08:48
초의 필승카드라는 경취도 명성이 많이 바랬고...961 이름 없음 (8SG.0Wt0l6)
2021-09-05 (일) 15:13:12
단순 교환비만이 아니라 아니라 산동에 비교할 다른 거점이 없는 임치를 따내면 그건 교환비딸로 작게 이득보는 거보다 월등한 이득을 가져오니까. 이걸 해내면 제도 희망 있다.962 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 15:27:12
임치를 못 먹으면 제 입장에서의 희망은 북방의 급변사태나 육국합횡 뿐이야(착란)963 이름 없음 (DiULS8rEns)
2021-09-05 (일) 15:27:39
임치 먹으면 제나라는 확 안전해지니깐
임치라는 대도시 먹어서 국력 신장에,권위 떡상으로 왕권 강화,조선령 산동의 동요까지...964 이름 없음 (DiULS8rEns)
2021-09-05 (일) 15:30:33
물론 이성적으로 그렇다는거고 눈돌아간 여왕님이 산동대전 어게인이다 이 자식들아!를 시전하면서 20만쯤 쏟아부으면(이하생략)965 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 15:32:04
임치에서 지는 게 문제긴 하겠는데 그거 때문에 욱한 여왕님이 30만으로 아침은 임치에서, 점심은 순우에서, 저녁은 즉묵에서를 외치는 게 더 문제긴 하지...966 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 16:12:58
리롤권이... 38어장 1000부터 신청 가능했지?967 이름 없음 (FLBEIoDN06)
2021-09-05 (일) 16:19:58
38,41어장 리롤권 신청가능968 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 16:42:36
그런데 경취가 진창 대신 남정으로 후퇴한 이유는 뭘까? 역시 보급능력의 부족?969 이름 없음 (FLBEIoDN06)
2021-09-05 (일) 16:48:11
초촉군 5만에서 촉군+3할 날린거면 2만 정도인데 이걸로 촉진조 8만 이상을 뚫고 진창으로 가기에는 힘들었겠지요970 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 16:53:24
남장까지의 진공은... 음(보급선 길이를 본다)971 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 16:53:40
남장->남정972 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 16:57:50
973 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 17:02:40
임치 전선은 관중 종전된 후인가요?974 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:04:12
포야도 끄트머리에서 방향 조금만 바꾸면 조선군이나 진군과 마주치지 않고 진창으로 갈 수 있다.
문제는 많은 사상자가 더해진 패잔병을 안정적으로 수용할 수 있느냐 없느냐.975 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:05:06
그렇게 될 거 같네-976 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 17:06:41
역시 관중은 마경 맞는 듯(진지)977 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 17:07:53
영앙, 굴평, 장의, 진진, 공손연, 포연, 영환, 신차...978 이름 없음 (FLBEIoDN06)
2021-09-05 (일) 17:08:18
관중에 피를 뿌려라! 코른을 위해 해골을 쌓아라! 남의 것이 안된다면 너의 것이라도!979 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:08:26
그리고 설령 진창의 보급능력이 충분하다 해도 미현으로 향한 초군 본대는 진창으로 향해서는 안 되는 이유가 있어.
얘들이 지금 진창에 들어가면 지휘구조가 개판나니까.980 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 17:09:06
네임드 뿐만 아니라 얼마나 많은 진군, 초군, 위군의 피가 관중에 뿌려졌는가...981 이름 없음 (YDjsCF9k86)
2021-09-05 (일) 17:11:15
>>979 소수가 상급자니까 통괄하면 안 되는 건가...?982 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:13:27
공격을 계획할 수 있다면야 며칠 민폐 좀 끼치다가 나간다고 생각하면 되지만, 방위를 위해서 오는 거라고 하면 사정이 좀 많이 달라진다.
초군 본대는 진창에 익숙하지도 않을 뿐더러 경취나 소수는 항연보다 한참 높은 사람이라고. 얘네 휘하 중에도 항연보다 높거나 지위가 비슷한 경우는 분명히 있어.983 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:13:58
>>981 소구가 진창 방위에 대해서 뭘 아는데?984 이름 없음 (FLBEIoDN06)
2021-09-05 (일) 17:14:14
마에리베리 한 AA쓰는 장뭐시기도 있겠지...985 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:14:55
>>984 걔는 한중군수라서 이번에는 남정에 있음-986 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:15:16
>>983 소구가 -> 소수가987 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:19:51
차라리 소수가 한 수십명만 데리고 진창으로 온 거라면 타협의 여지가 있겠지만, 지금 초군 패잔병은 진창 방위군과 비길 수 있을 만한 크기임.
서로 지휘구조가 다른 이질적인 집단이 둘 있는데 지휘권을 한쪽에 몰아줘봐. 무슨 참사가 발생하는지.
참고로 그렇다고 해서 지휘권을 하나로 안 합치면? 그아 군사행동에서 서로가 서로의 발목을 잡는 진풍경이 연출되겠지. 아예 둘이서 싸울 수도 있고.988 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:25:15
진창군은 작년에 진창 점령하고 약 1년동안 여기 있으면서 자체적인 방위질서를 숙지한 집단이지.
그런데 초군 본대는 그게 아님. 집단으로서의 힘과는 별개로 진창 방위에 대해서는 아무것도 몰라.
이 상황에서 초군 본대가 진창 방위를 지원한답시고 진창에 합류할 경우.989 이름 없음 (DiULS8rEns)
2021-09-05 (일) 17:25:34
경취 소수가 너무 높으신 분이고 항연이 찌끄레기 비스무리라 문제인거네-
차라리 차이가 덜 났으면 스무스하게 밑으로 갈 수도 있었지만 경취/소수 휘하의 장수 중에서도 항연 이상의 계급을 가진 장수가 많을테니990 이름 없음 (DiULS8rEns)
2021-09-05 (일) 17:26:45
그리고 진창 현장에 대해서 아는 항연과 거기가 어떻게 생긴줄도 모르지만 계급은 훨씬 높은 높으신 분들의 명령 중 어디를 따르는가도 문제고...991 이름 없음 (CPORDRObMc)
2021-09-05 (일) 17:27:37
단순히 난전때문이 미처 서쪽으로 발을 돌릴 여유가 없었던게 아니었던건ㄱ,992 이름 없음 (DiULS8rEns)
2021-09-05 (일) 17:28:17
병력이 더 손해가 심했거나 계급 차이가 덜 났으면 미현 공방전 때 항연의 지휘를 따르기로 한 장... 장.. 장 뭐시기 남정군수의 전례를 따를 수도 있었을텐데 계급 차이가 너무 나고 병력이 비슷하니993 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:29:37
1. 항연을 그대로 진창방위의 총책임자로 인정한다
- 일단 기존에 세워진 방위체계를 그대로 이용할 수 있다
- 그런데 굴러들어온 돌에 그걸 1부터 새로 가르쳐야 하네요?
- 소수와 경취는 납득할 수 있다 해도 그 휘하의 항연과 지위가 비슷하거나 혹은 높은 중간 지휘관이 납득할 수 있을까?
- 뭣보다, 경취나 소수도 전쟁에서 이기건 지건 모든 선택을 항연에게 일임할 수 있을까? 전황이 열세해지면 "겜 X나 못하네 비켜봐"라고 말하지 않는다고 장담할 수 있을까?994 이름 없음 (DiULS8rEns)
2021-09-05 (일) 17:30:54
지휘권이 개판 나는거네
차라리 염파-진개처럼 계통이 다르지만 대등한 상황이 더 나았을수도995 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:32:54
2. 항연을 치워버리고 경취가 총책임자가 된다
- 그래서 님 진창 방위에 대해서 아는 게 뭐예요?
- 진창 병력은 애써 기억해놓은 기존 체계를 죄다 무너뜨리고 비효율적으로 처음부터 다시 시작해야 한다.
- 항연은 과연 이런 처사에 대해서 내 지위가 낮으니까 어쩔 수 없다고 납득할 수 있을까?996 이름 없음 (DiULS8rEns)
2021-09-05 (일) 17:34:10
그러고보면 임진왜란 같은 경우에도 상관이 구원하러 오니 성에는 못 들여보내주고 밖에서 싸우라고 한 경우도 있었던가
결과는 둘 다 전멸인걸로 기억한다만(...)997 원아이드잭◆Za2pR918yg (6UcWVfE2sU)
2021-09-05 (일) 17:36:37
진주성릐 이야기라면 성 내부 병력이 이기기는 했어. 목사였던 김시민이 죽어서 그렇지(.....)998 이름 없음 (DiULS8rEns)
2021-09-05 (일) 17:38:10
아 그랬구나.
목사가 죽었으니 무승부로 치자(아무말)999 이름 없음 (DiULS8rEns)
2021-09-05 (일) 17:38:43
보통 지휘관이 죽을 정도면 성도 함락되는 경우가 많아서 요상하게 기억했네(...)1000 이름 없음 (CPORDRObMc)
2021-09-05 (일) 17:40:04
>>991 ㄱ, -> 가1001 이름 없음 (CPORDRObMc)
2021-09-05 (일) 17:41:56
흑흑 어른의 사정이란건 복잡한거야!