0 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 17:02:03
┌──────────────────────────────────────┐┌──────────────────────────────────────┐
│ ／´´""''～ .,_ 〈⌒`丶､: ＼ ／ ｀ ヽ ││ ／ / > == x' ≧=─≦圭圭圭圭圭三≧‐-､ﾍ'⌒｀ヽ ／ │
│ ／ ≧s｡ ∧り≧s｡､ヽ_∨ // 〃 ､ ヽ ｀, ││ |. / ヽｭ ＿__ ,r≦圭≠'ﾌ"￣￣￣￣￣｀`＝─-､圭≧.､_}" │
│ /⌒彡≧s｡､ ｀`～､、 ://＼ ∧ 〃 i i ､ , ; ││ ヽ | , ´ ` ､ `ー≦' /／ ヽ ＼: : ｀ｰ､:圭ヽ、 │
│ ＞彡￣ / ≧s｡､ ｀ 、∨- , ∨ ＼ i i | ! i ｉ| ; , ││ ` -{⌒}-く./ ＼ / / , ' / : ヽ ヽ ヽ: : : ヽｰ=圭ゝ │
│ ´´ / ≧s｡､ ⊂ニ弋＼ ＼>,. ＼ i│ | ! _ノ | i| ト､ i ││ `── r く / / | V ヽ / ' / ＿_,'__ ! : | ! ｌ ｜ l ヽ │
│ ／ /i | | ﾉ ∧ :≧s 人 ＼＼ ∨ / | i .__ｰ┤l_￣ z=く＝ ! | } i ││ フ ﾉ､. ヽ | | ∨ ∨ ｲ l ' ´!:.:! | l ｀| : ,'| !￣｀lヽ、 !:.:|:. ヽ │
│ ／／i/i/ / /ヘ彡∧ i/,ｨ巧气 '/ / :' :' '.∨／|/_,.､|└〈"7ﾞ);ト "{-ｲﾊ | | ｨ , ││ { ＼ | |i /＼ l |、 ∨ | |' / |,' | |__|_L|_|:| //∧Lﾉ从ﾘ ,'| :!:.ヽ ﾞ │
│ /( / |i / i -‐- ｿ 乂ひﾉ∨ :/ // ｡+･'‘| ､弋zﾘ ! ゞ='′| |: | l││ ____／ ,|＼ | |/ ￣ ＼ﾄ､! >､- ∨.| / /| ∧ﾊY斥そﾄﾞ ヽ:/／斥そﾄx| /,' ,'|:.|:.ﾞ.:.:.| │
│ 人∧八 | i/,ｨ笊ミk / ﾉ / / / /. | ､ ′ i i | ││ ／ ／ l r=.| ｨ笊ミx. ,zぅxヽ ヽ / /: !:./ ハλ ""´ ｀""〃'!':/ ﾊ!:.!:ハ | │
│ 弋 |人i八 乂rｿ / / | / / rｫ r . | iヽ ＿_ ! | ││ ￣ / ヽ_.| | Vり ﾋｿ / ＼_ゝ ／ｸ´:./,' /|:.:.|:ﾊ ′ ,ｲ:{ |:.|:.| !:.ﾍ| │
│ ,,.｡*'ﾞ 八 丶 , / / ,，∨ミ 《|／|/ /／/. | ＞‐｀〒｀_／/! | ││ / | | , / / ／ :/:／:.:!:.:.!:ゞ､ (⌒) /ﾉ:,!､ ヽ!:.!:|:.:.|ヽ │
│ rｾi ／ ／ `丶､ ｀ ∧ |/ / ﾐ ' / / | / 丶｀ Y｀､ / ! │＿..:: ││ / /.∧. |. ｢ ｰｧ .ｲ / ／:./ :/,:' .:.:,':.: |:.:.|:.:>､ ..ィ´,':.,':!:|ヽ ヽ:.!: :| │
│ / ／ ＼ ∧∧/`丶' / ´ ￣ ￣ ' ∧ | ./ 丶､Y,..レ' j |::::::::::::: ││ / / _,∧. |＞ .ﾆ イl/ｲ ／ , '／/ .:.:./ ,':!:.:.!:.:.|:.:|＞ __ イ:.:.:.!:.|/: |:.!:.:.＼ヽ:.:| │
│.､ -‐'彡´＼ ∧ /／/-＝二三二＝-∧ ＿＿,|_ ＞ﾌﾁミ ﾊ |:./ /j |::::::::::::: ││ /z‐ｭ､ー‐`⌒∧ .|ﾆﾆ/ー‐ｧ､.| ／ ／/{ (. :.:.:./ /.:.!:.:.|:.⊥:| r──┴-､! | : :|:.!:.:.:.:.:}ﾄ}: ! │
│ // ＼∧ ／ﾉ//:-＝二三二＝- / ／ ￣ 巛ｨx》..:U′ /..:j |:::::::::::: ││ /| _ニ}）＼__ ＼|ー- ､___ ／ ／,. ' ｀ヽ):.:/ /,':.:|／ /| ﾊ ,r‐ｧ :.:.!:.ﾄ､:.:.:||ﾉ :| │
└──────────────────────────────────────┘└──────────────────────────────────────┘
┌──────────────────┐ / ,' / / /i ! ﾍ i | ┌──────────────────┐
│ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: │ | | | | / l ヽ ! || /ヽ │ //////////////////////////////i!///ﾊ │
│ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: │ -=:.:.:.:.:.:=- | ﾊ | | '|⌒ヽ ﾍ ＼ ⌒ヽ ､i| ||／ } │i!///////.l////l////// |///////////|////i│
│ ,.':::::::::::::::::::i!::i!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│ ＜:.i:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.＞ | ! ﾊl ヽ ヽ ＼ ハ ﾊ 〃 __ r--､ ＿ .. --.､ __ │ //////|/.|/// i!//////.i!/孑卅 卞､.//|//// │
│ ／:::::::::::::::::::::::|i::|i:::|!::::|:|::::i::::::::::i::::::::::::::::::::::::: │ /:.:.:.:.:.:i:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨:.:.:.:.:.ヽ ヘ ゝ ＼ ヽ ''示ﾃｧ､! ｲ ／::::::＞''彡.:´::::::／:::::::::::::＼::::ヽ │ //////|i/|l 孑升///// | |////!|///|//!//// │
│ ::::::::::::::::::::::::::::::!二廾仆ﾚﾍ;|:::::::/l:::丿:ノ::ﾉ::/ │ ,.:.{:.:.:.:.:.:.:i:.i:.:.:∨:.:.:.:.:i:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.ﾍ ハ| ゞz≠ ｋ:::j廾 , ' /:::::::_r'' {::::::::::::::／:::::::::::::::::::,ィﾐ:::::::＼ │ //////|/.|i///| |///// | |:_＿_| |＿_|//|//// │
│::::::::::::::::::::::::::::::::::! ｰ弋;歹≧､ヽ'"升三二ー │ /:∧:i:.:.:.:.:i:.i:.:.:.iヽ:_斗:i:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.∧ | ! ､ ゞ=ｿ iレ /::::／, |:::::::::::/::::/:::::::::::／i! `ﾍ::::::: │ //////|/ |//:,j＿斗 ゛´ ≠０:。:.:.下i!//|/ │
│::::::::::::::::::::::::::::::∧l! ` ′ 弋;歹＞ │ :.:.:.:.:ヽ:.:.:.:i:i:.:.:/´ ＼:.:i:.:.:.i:.:.:.:.:i:}:.:.:.:.:, 弋. r､ r- , / /::::/ j .|::::::::/::::/:::::::::::/ {! i!::::: │ //////|≠ｘ≦三 ﾐ ﾏ:.:.:.:.: ﾘ |// |/ │
│ ＝＝=ｰ､::::::::!じ:! : │ :.:.:.:.:.,-＼:.i:.:./ ィ云-ャ.i:.:.:.:.:i:.ヽ:.:.:.} l | |、 ｀ ´ ／ ,,::::::; i! |::::::;:::::;'::::::i::::/ｰ-､| }:::::: │ //////ｌ .爪:.O:.:.:.:.} ゝー ' i!// |/ │
│:;:;:;:;:;:;:;:;:;:∧::::::∨:i ∧ │ ヽ:.:,ヾ ＼:{ ´ 弋;ソ /:.:.:.:.:iﾍ }:.:.:i / / | ＞-‐ ≦ ィ´ ,:::::::| | .!:::::|:::::|::::::::,ｨ=ｫ-､ | -ﾊ:::::│ /|i////| 弋＿ﾂ , |///|/ │
│:;:／;:;:;:;:;:;:;:;',:::::::!;;::', `´ /:::!:│ :.:.:.:-=《ﾏ芯 .ィ:.:.:.:/ ィ:.:.:.:i l .ﾉ 〈/ / / |:::::::i ! .|:::/|:::::!::::::《乂ｿ ,ｨミ::::::│|li!|////|.'， |///|/ │
│ ;＿＿＿＿＿ ::|;;:::ﾍ ` ─ ,.':::::i! │ i:.:.iﾍ.ヽ'ﾞ〈 /:.:.:./´:./:.:.:.:i:., / ー┐ / / , ' |::::::; ! |::ヽ!::::|:::::::::{ ﾏﾘ:::::: │ || |////lー ､ ,. 、 ／|///|/ │
│ ￣￣￣￣｀ ーヽ､ !:ヽ ` ／:!:::::::;! │ ヾ :.:.∧ -=:.:7 彡＜{:.:.:/:.:.:.:.:i∧ 二}r‐v / /／ |::::/ !:::::ﾊ:::::::::::N ' ﾊ:::::│ || |////k///ヽ | | ／//!///|/i │
│;;;;;;;;;;;;;;; -―‐--......ヽ):| ＼ ´ ｲ -‐―- .. ＼:.人 丶- ' .ィ ＼ i:.:.:.:.: | ＿_ イ |:/ |:::::::∧:::::::', , ， /:::::/:│ || |////ハ////≧ｪ,, _ ! ! ´ﾄ､//.|///|/| │
│ ィ´::::::::::::::::::::::::::::::::ヾー-､ ` ´ ,ｨ:´::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ :＞ , ／.r 'ﾞ´'ﾞ.{:.: ＼／／ | | ￣＞''´ ＞―‐-! ＿__|､:::::彡ヽ:::::ヽ .ｲ::::/イ │ || |/////∧///// / }｀ ! ! i!. ∨ |///!/! │
│ ::::::::::::;:::::::::::ヽ:::::::::::::::::::＼ ＼ ｲ:l､:､:::＼::::､:::::::::::::::::. }:/ ｀.彡 ' ―――///| | | ／ ／ /´￣｀＼ ＼ :::::i__ノ 二二ﾆ＼:::＼- イ/:::::/ │ || |//////∧/ ＞.´ ＼ l l ｒ v ｀ i!// |/| │
│::::::::::ｲ::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::ヽ ＼ ﾘ iz'ﾇ‐- ､::＞:::::::::::| ／ ―┤| | | | l ／/ / ＼ ＼;--くﾆ_ノﾆ/⌒ヽ_ノ´￣i::::/ │ || |㌢´ Ⅵ/.∧ | ________ ヽ. l |///|/| │
│:::::::/:::::::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::ヽ く Y`!::ヽ|:!::l! ∠ / ＼| | |/ / / / | :::::::::::::::} .ﾉﾆﾆﾆ/ j￣ ｀i │ ||,′_ Ⅵ/. _..,,::‐＝‐‐‐- ．_~¨'.:ｘ., |///|/| │
│ ::;:ｲ::::::::::::i::::::::::::::::';:::::::::::::::::::::::ﾊ ｔ‐- ,t:.'::::::ﾙ::ﾉ .ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ～ / / | / / | | ﾆﾆﾆﾆ{ i | │ ﾑ ´ ｀ ,ｨﾆ ‐‐冖'''''''‐‐‐- ．｀' x,l.:.:ヽ!///!/! │
│ :i:::|::::::::::::j::::::::::::::::::ﾊ::ﾄ::::::::::::::::ハ i ィ !/::::::／ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ / / / ∨ｌ / | /| | ﾆﾆﾆ | | {､ │ ! ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀' x !:.:.:.:.:ヽ /|/| │
│ i::::ｌ::::::::::/ﾊ､::::::::::::j ,ｨﾍ:::::::::::::ｲｌ i ｀￣ヽ ´!ｲ_ {ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ / ／ / | l | ｜ /八 ｜ ﾆﾆ! , i i!. │ /.:.:.:.:.:.:.:.;:.:.:;.:.:.:.;/:.:.!:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.: ﾍ │
│i:::::|:::::::/｀ヽ､ヽ;:::::ﾉ xｨｊﾊ:::::::::::ｿj ,,,;;;;;; ,.ｨ! rr‐イ ∧ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ / ／ ／.:.:.:.:.:.| |｜ | | | | 厶＿_∨ / ｜ ／＼ﾉ ./ | i!. │ /.:.:.:.:!:.f.:.:f:.:.f ! :.:.|!.:.:.| :.!:.l:.:.:.:.l:､:.!:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ │
│ :::::|:::::ﾒ￣!ﾃｒﾐ.ハｊ ´ゞ'ｲ:::::イ:ヽ, ∧ ∨ | .／!__＼ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ／ ／/ :.:.:.:.: | |｜ | | /Λ Λ ／ ｣ |/| | ﾆﾆﾆ/ / | i! │ l:.j.:|.:.:|:.:!:.:.:!.::|:.|:.::.:|!:..:.l:.:.l:.:!.:.:.l:l !.:!.:.:.:.:.:.:l.:.::.! │
│ ::::::lｲ:＼ ｀´ ´ ;. ｊ:ｒ-＝-< / r' r′|／ _｣l__ ＼ﾆﾆﾆﾆ ／ ／ / ∧:. ｜ノ|｜ 抖羔羔ミＶ 抖羔羔ミ ′ / （r--――-､} |:.. │ ! !.:l.:.:.!:.|::..:|:._!;:!;;;;_|t_:;;!_ l.,,|_,//!|:.!:.:.:.:.:.:.:!.:.::| │
│ﾊ::::ﾄ:::ヽ､ _ /::{_ <｀,='-'Y /イ!./ /￣￣｀ヽ! ﾆ ／ ／. / ﾆﾆ.∧:.| Ｋ|｜ 弋 Ｖうｯ Vうｯ ノ /| ﾆﾆ{_ィ≦//////////乂___ | │ t:ﾄ､,,x'-''"´__ __｀`ﾞ'''7.:.:.:.:.:.:|.:.:..:l │
│ ､ヽ!:::＼ゞ､ _ ﾟ ｲ＞'´::::::::::::::::} |,/ / _｣､ﾆﾆ ／/ / ﾆﾆﾆ. ｜ |八 ＼ 「／イ Λ| ﾆﾆ r-＼//////////r''´ヽ: . │ ﾞ`j....ﾊ /f::（ 1 '"f::（ ｀ﾄ､!.::.:.:.:.:.:|.:.:.:.:! │
│ ７::::::::rｲｰ-- ≧='j /ｲ::::::::::::::::::ノト､ /| ! ￣＼ ./ / ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ／ ＼{人⌒／)>-‐…‐- 人/ |ﾆﾆﾆﾆ | |ﾆ 〈////////ﾉ: : : |¨ │ !.:.:.ﾑ t ﾞ' ;i t ﾞｯ:ﾘ j:.:.:.:..:.:.:!.:.:.:..:!│
│ ::::::::::::〉ミ/////ノ ﾘ::::::::;:-‐´ヽ:::::::: |ｉ|＿＿___/!∠_ ＼ / ∨ﾆﾆﾆﾆ / ( ::::::::::::::::::／∠ V/￣＼ |ﾆﾆﾆr' | |ﾆﾆ }////// {⌒i: : ! │ ｌ.:.:.:t i ｀ ﾞ ´ ﾞ ｀ ﾞ ﾞ´/.:.:.:.:.:.:ﾊ.:..:.:.:|│
│ :; -‐ ヾ≧三//´ ヽ::Y ､::; | |￣ ||￣ ヽ.￣ ＿＿__ ヽ / ﾆ.,ﾆﾆﾆﾆ / > ::::::::::／￣￣￣ノ |／￣｀∨ ﾆ j |__j: : :/|/////// ∨ │ !.:.: :::::t ヽ_ﾌ ,ｲ.:.:.:.:.:.:.:l_ﾉ.:.:.:..: │
│ ,,ィ//////ﾊ ヾ ／ | | || /∧ ..ｲ ＼ l_/ﾆﾆ ﾆ., ／ / （::::::::::::/ ／￣￣ﾉ |／＞-｜ ﾆ! /≧=-'ﾆ!//////{___／ │ |.:.: ::::::::ﾞ',.､ ,.r‐ｩ,ｲ:.;:.／.:.:.:.l:.:.:.:.::.:..l│
│ 三二 二三￣ｨH:{ .ｲ ／ | | || / /'Y--i､ ＼ ﾆト ／ | ＼:::::{ / ／＿ﾉ | (___ | ＿ /ﾆﾆﾆ||ﾆ|//////| / │ !.:.: ::::::::ヽ ﾞ't .._ ／ ／.:.:／.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:..:..│
│ ＿,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i ﾊ､ ヽ 〉/ ,ｲ |ｉ| || | │ ＼ ヽ／ |＼____ ／ ＼| / /Τ | /￣ ｢ ￣￣＼ ||ﾆ|//////|' │ t.:.:. ::::::::::::} ﾝ'´ ,r''>,r'".:.:.:.:.:.:.:/ .:.:.:.:.:.:.:.:. │
│ :.:.:.:.:.:. '´ ´:.:.iﾊ. ', / /7 | | || | │ 〉 / ／|´＼ Λ | '^~￣￣~^' | し' ﾉ ／| | : : :|//////|__ │ ﾍ.:.: ::::::::::j ,..‐'".:___;;;.:.:.:r‐/:.:| .:.:..:.:.:.:.:..│
└────────────── | | || l 〉 / / |:. :. / Λ ＼..,,＿＿,,.／ イ Λ／Λ | | : :.///////|: :.＼ └──────────────────┘
┌────────────── | | || > ヽ/ / ─────────────┐┌──────────────────────────────────────┐
│ ／:. :.）／ー―／'ニ |= ミ ＿＿_) |ｉ| || lL / / / ── ＼ ￣ ││ :l:: :: : l: : : : :| : : : |: : : | | | |. | |.ﾊ /rぅ-┐: : : : : :{: : : ＼: : : : : : : ＞┘: : : ＼ │
│ :. :.／:. :. :. :. :./:. :. :. 人:. :. ＼ }＿ | | || ／／ |_/ / ‐='￣ ─-- ￣ ││ .| | | | i| .| | | |i | | l ｜し / : /: /: : :､ : : : :丶 トミ:丶＼:＼: : : : :ヽ │
│ :.／:.／:. ／:.:./:. :. :. ∧: ＼ :. :. |:. :. :. | | || 〈.／ ／/ / ／ / ＼ ＿＿＿ ││ |.. : ::| :: ::|. ::| : : : :| |: :.|i: ::|i: : :|: :_,,|,|.. |i: : | | しﾍ./: : :{: :{､ : : {＼: : : : :＼-＼:ヽ ＼}: : :. : : : . │
│ /:/:. :., :. :.斗从:. :. :ｉ／从:{＼::.|:. :. :. | | || ___ ,/ /＼ ( ＼ ＼ ／ ││ l: :: :|: :: :|i:: :| : : : :| .|: | |: ,-|''"i|~: :| |: | |: l| / ': : : :| ∧: :､＼: ＼丶: :ﾄ､ : ヽ ヽ} ∨.:i : :. : : ､ │
│/ｲ:. :./:.ｉ:. /x=ミ :. :. | x==ミ从:| :. |:. 〈 ' ￣＼￣ ／ri /i l! ＼ ＜ ││ ヽ、:li:.‐''i"i~~l~ﾞﾞﾞ`l l/ l/ !～'￣ ~'| |/ l/| : : : : :| i ,＼{⌒ヽ: :＼ ｀ ｀ ⌒ Ⅵ: : :. : : : │
│ :. :/:. :|:. :《 rｿ ＼:|/ んﾊ 狄 : |:. :| || ./∧ ! |｀ヽ| ＼ ヾ ＼ ヽ､_ ＼ ﾄ､ ＿ヽ ││ :| ::ヽ!＼! -‐ ￣ _,;;itiil||l"ヽ |: |:. | ｉ :/: : : | ,，-=ﾐ ⌒ ,，-=ﾐ }}‐v }:. : : │
│ i:./|:. 人从 ' ヽ ー ' /:. :. :.|:. :| ,, || / 〉ｰ' l!__/ l ヽ ＼ ヽf巧=ﾃ=ヾ､ヾ三=‐ ヽ ││ :.| :: :| '´iｃiiiii(´,)'｀ |i: |:. | |/: : : 八 〃'{_,ハ 〃⌒¨” 〃 } }: :.. │
│ ⌒ヽ :. : ｉ _ ／:. :. :. :|:. :l/! ||／ / 刈 l､ |､ l､ ＼lヾヾ-' lﾉ ヽノ lヾ､ ││ ::.| :: :| ゝ===＝"‐ ´ |;|..|:. | ′: : ｉ: :､ヽ儿弋ﾉﾝ } /∧ : . │
│ -=ニ二┻ ､ - ､ _彡ｲ :. :. : |:. : | ! ／ / / l! ヾ ヾヽノ / l l ﾄl: : : ││ ::.| :: :|ｉ , |;ｌ:. |:. | : : : : : ｉ { ヽ＼ ′ ／'′ ': : │
│ ―――……┻┐ /:. :. :./ :.|:. : ﾚl／ ./ / ! ｀ヽ _ __ ／ l'ヾ` : : : ││ ::.| :: ::|ﾍ ﾉ!|: |:. | ｉ: : |: : :i:ト ,_ト ＼ ､ ノ 人{ !: │
│ ￣ |:. :|￣ |:.込 _ '" :. :. ／:. :. |:. :. / / / .! `_､ ／ ＼: : : ││ :: | :: ::|ﾞ'ヽ ,,...、 ／;;;;|: |:. | | : i| : : ｉ＼:{:ハ、 ｲ: : :＼ ﾚ │
│ :. :| ﾉ:. :. :.| ／ ':. 人＿:. :. :. / / /! | ／l f: :- : : ヽ ／ ││ :: |i : ::.|;;;;i;;ヽ 、 ´~.´ ,. ';;;i;;l;;;;| i |:. | ｌ: 八: : :ｉ ＼ } ＞ . _ ／､:L:_: : : ;≧= . │
│ |:. |_/_＿:. :ﾉ ／:／'" ヽ:. / / /│ │ ,i:i:irt l: : : : : f´l ／ _ ││ :: |.| :: :|;;;;l;;;;;i;;;;;l｀' - __ イ .|ｰ‐,、i;;;| | |:. i| ､{ ＼:＼＿,ﾉ: : rｾ77≧=ｰ ´ |Z_/,ｈ:_:≧=- │
│ ／ ／' ＿ /:／ / / / ! ! li:i:i:l/l ヽ_: : : ヽ _ -‐ ￣: : ││ :: |:.| :: :|;;;l;;;;;l／i |／ ~｀| |i ﾘｰ-,,!| ＼ ＼: ﾏフ_:_|{V/r} |⌒Y{ {、 │
│ ／ ／ } ／ ／/ / / / l .! li:i:ｉ〈 〉ヽ: :＼: : l´: : : : : : ／ ││ : :: |:.| :: :| 〆´ /| ／ |/'|/;;i!",,,｀＞、 ／{｀ ⌒ ｉ}､V㌧、 ﾄ{ }}リﾍﾏ7ｰ │
└──────────── / / ./ l | ───────────────┘└──────────────────────────────────────┘
/ / /| │ ! ,.;i:i:i:i:i:i:i:iヽ, ＿＿__ ＿___ │
/ / , ′! ! .l /:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i∨ ／ミメ、ﾐr｀Y´ -=彡L ≦´ ￣ ≧s､ │
/ / ,/ l l! | |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i| _r‐'′ー=≧メ、L ＞=ミ廴_ ／ , }´ ヽヽ │
/ / / Y 《 ,ｲ, |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i| 「 三二ﾆ=ミメ、／三二ﾆ=-‘:, / ,:' ﾊ ﾊ ヽ '; ヾ ﾊ │
/ / / ヽ./ ∨/ 厶 |:i:ik:i:i:i:i:i:。*;:i:} } 三 ㌢~^~^~^~^~^~^~㍉三ﾆ{ ,: ,: ,: {､ _,} :, ﾊ } ﾊ │
/ / / ∨/ // ∧ |:i:iⅥﾆﾆﾆⅣ:i:| ､＿_}≧ミ,{ }}三ﾆ}＿ ノ} ,: ! { {ト ､{ () }, -‐} } ハ ', │
/ / /. ∨// ′/ ∧ |:i:i:iⅥﾆiliⅣ:i:i:} _〕= }ﾆ=-｛l rvｫ {{二ﾆ{ 〔_ {( ﾊ ｌ ,:z-.､｀ ,z-ｯ l.ﾉ } ; │
/ / /. ∨/ // ∧ i:i:i:i:i:Ⅵilソ:i:i:i:i ､_ ﾉﾆ=-}ﾆ=㌢ノ ゝ､ ゝ'′ ノ ㍉= ,′三≦__ ヽ' ヽ': 弋炒 弋伐／ /ノﾊ │
/ / / ∨/ ′// ∧ __,ｘfi,':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i ＞=‐- }ミ/ 〈＿_ ‘:, r'′,.斗rﾉVL =ﾆニ＜ ﾉ＼ ＼ ' く_.., イ } ﾊ､ │
/ / / ∨ / // ∧ yt,ﾆ二ﾆ=|:i:i:i:i:i:i:i:i:i ー=≦≧=‐,イ‘: {===「≧ミ='＿_ゝく（()）} /{ ＼__r'´ ,: }⌒ ≠〉 ヽﾆﾂ く..≠――､ﾉ{ │
/ / / ∨// ′/ ∧ ,'二Ⅵ=ﾆ=,i:i:i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i:i:i ≧ア | :∧ :,rr乂ﾆノﾊ ｝ { ﾘ≧彡Lﾉ | 丶 /二}≧= ､}｀ ､ イ〈 イ ⌒ｿ ハ │
/ / / ∨ ′' , / ∧ |ﾆ二Ⅵﾆ,':i:i:i:i:i:i:i:i,':i:i:i:i:i:i:i:i ／ :| ゝ､≧=≦ ＞ ＜ ､ ′ イ´ ト ､ ｀ヽ'ﾉ￣}{￣７ ＜⌒７イ ﾊ │
/ / / ∨ / ,′/ ∧ j;,ﾆ二Ⅵi':i:i:i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i: | l:,八 /､__＼__/_ ノ} ィ :| ノ二ﾐ./ヾ ≧z ヽ ＞― イ .,イイ⌒ﾊ ノ ﾉ.､ │
/ / / ∨ / ′//∧ ,'iⅥﾆ二i,':i:i:i:i:i:i:i:i:i|:i:i:i ／ :| |‘:､ ` ､ ー‐一 / ! |r" ノ二二イ￣￣ ＿＿≦二 イ ﾊイ ﾉ ヽ、 │
/ / / ∨// ′/ ∧ |ﾆⅥﾆﾆｊ:i:i:i:i::i:i:i:i:i:|:i:/ | l ∧ ＼＿＿__,／ | ／ ｀Y／:､／ ,ィ´二二ノ二二二ヽ二二ﾆﾆV ノ ﾉ │
／￣ヽ / / ∨ / / ∧ ,'二iⅥｿi,:i:i:i:i:/:i:i|:i ／ | ∨ ∧ /二二二ﾍ _,′ /こ ≧ ﾍ: :,: /二二二:二二二ﾆﾆﾆﾊ二イV二､ ﾉ ﾉハ_
ｒ‐ ､__＿＿_!Ｌ. / / ∨/ / / ,∧ i二二ﾆi |:i:i:i:ii}:i:i:i / | V ﾍ _∧ __..._／ ￣ ＼ 〉! {二二二;二二二二二ﾆY: : : : '二/／,:' ﾉ ﾊ
＼､ ｀￣￣ヽ＼ ` / / ゝ=- .／ /＼ ,ﾆ二ﾆﾆ/:i:i:i:i7i:i:i ,′ | :, ＼＿_ く⌒)二.....＞､ ﾞl:l l二二二;.二二二二二ﾆ;: : : : : ﾚ ／ ,:' ﾉlこ､
＼､＿＿___ ＼,/ ∨ | ＿＿＿_,ｲ ,ﾆ二二ﾆ:i:i:i:i:/:i:i:i |＿＿ ＼ / ノ´¨ ｀ ..､ l: ,ヽ ',二二ﾆﾊ二二二二ﾆﾉ: : : : :ﾉ, ;ィ イ ,: ﾉ ,:ﾊ
￣￣ ７ ＼_l!／ `７ﾆ= ￣ ／> |二二ﾆ,':i:i:i:i7:i:i:i:i ／ | | _.ノ―-- ﾆ ､.. ヽ!: : : :〉 〉≦二ヽ二二ﾆ/-.＼: : / ／ノ ,: /ﾊ
＼／ ∠￣ ` 〃｀'´ `'弌二,:i:i:i:i:7:i:i:i:i: ／ ｜ ／ _.... ｀ ､ }, -イ⌒ ヽ ､二二二二ノ´こﾆﾗ:/{ _.. イ ／ / ﾊ-ｯ
f二´＿＿,／´ ヾi:i:i:i:i:7:i:i:i:i:i l | ｲ-辷三 ≠ - ､ ヽゝ´ ./ ＞-- 二二二ｲ{__ｲ￣: : / く , :'ﾉ ﾉ ﾊ!
───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘
※ 토탈워 삼국지 예정 기념 중국사 어장
※ 기본적으로 비정기 연재가 될 예정.
※ 게임은 주인공 보정이 있어야 할 맛이 난다
※ 어장주의 지향은 혼돈 파괴 망가(확신)
<약법오장(約法五章)>
1. 어장에 참여하는 참치는 서로의 인격을 존중하고 상식적인 범위 내의 예절을 지킨다.
2. 욕과 비속어 사용은 허용하지 않는다.
3. 다이스 판정 및 스토리 전개에 대한 불만은 다른 참치들이 불쾌하게 여기지 않는 범위 내에서 자제한다.
4. 위의 사항을 어길 경우 1차 조치로 경고, 2차 조치로 ip코드를 밴한다.
5. 예절의 범위와 불쾌함의 범위는 어장주의 주관적 판단에 의거한다.
<본편>
1~130 >1583760856>0
131 >1583760856>
132 >1583853659>
133 >1584026142>
134 >1584620096>
135 >1585662245>
136 >1586182603>
137 >1586695493>
138 >1587135354>
139 >1588508424>
140 >1589128610>
141 >1589459752>
142 >1589554477>
143 >1589986728>
144 >1590421688>
145 >1590934086>
146 >1591191199>
147 >1591544617>
148 >1591868234>
149 >1593184844>
150 >1593357932>
151 >1593782118>
152 >1594049658>
153 >1594228337>
154 >1594735787>
155 >1594912722>
156 >1595338375>
157 >1595433926>
158 >1595952389>
<잡담판>
1~40 >1583760856>0
041 >1583658015>
042 >1583940020>
043 >1586187409>
044 >1587029108>
045 >1588218784>
046 >1588731048>
047 >1589167190>
048 >1589607453>
049 >1589991353>
050 >1590168001>
051 >1590721058>
052 >1591347181>
053 >1592137840>
054 >1593195458>
055 >1593768710>
056 >1594262821>
057 >1594782654>
058 >1595314033>
<조선세가 모음>
>1595314033>1
<역대 인물 목록(기원전 308년)>
>1594262821>786
<지도 링크(기원전 309년)>
>1593768710>899
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━─────────────────────────1 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 18:02:39
그리고 안착2 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 18:02:48
안착!3 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 18:06:05
어장주는 비겁하게 팩트로 뼈를 후려치지 말고 정정당당하게 날조와 선동으로 승부하라 빼액!(궤변)
훗, 오늘은 이만 물러가주지. 하지만 다음엔 더 업그레이드 된 궤변으로 기필코 참치들을 세뇌해주마! (대충 전대물 악역박사 풍)4 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 18:07:22
여튼 걍 흔한 듣보잡 간신 1, 2 정도로 생각하던 참치들에게 이들의 존재감을 각인시켰으니 절반의 성공인 걸로(아Q급 정신승리 중)5 이름 없음 (1227018E+5)
2020-07-31 (금) 18:11:06
그런데 전불례는 조나라의 사구정변과 관련된 그 전불례 맞지?6 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 18:12:02
>>5 한자가 같은 거 같던데 맞는 듯? 송나라 멸망하고 뭐하다 조나라로 기어들어갔는지는 모르겠지만.7 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 18:12:59
경취랑 웅괴 사이는 살펴보면 의외로 위험하지 않나?
1. 진나라 내전 당시 열받은 웅괴가 진나라에 들이박으라고 할 때 경취 반대, 상주국 자리 박탈
2. 거양 전투 때, 위한 연합군의 절반 밖에 안되는 군대로 몰아붙임. 승리 못했으나 유리한 협상을 이뤘는데 상은 커녕 작위 박탈
3. 경취 본인은 1,2에 대해서 별 악감정은 없으나 2에서 살짝 분풀이로 웅괴가 좋아하던 바람잡이 신하인 근상 암살
4. 초나라에서 웅괴보다 더 큰 유명세와 업적을 세움, 역사에서 너무 큰 공을 세운 장군을 왕이 어찌 대했는지 생각해보면....
당장은 웅괴도 경취도 암 생각없으니 문제없겠지만, 앞으로 어찌될진 모르겠네8 이름 없음 (9698813E+5)
2020-07-31 (금) 18:13:55
웅괴는 앞으로도 아무 생각 없을 것(폭언)9 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 18:17:20
왕이 아무 생각없으면 문제인데......
경취는 뇌근이긴 하지만 나름 생각을 하는데
뇌근보다 생각이 없는게 왕이면....
진짜 웅괴는 잘도 왕자리 차지하고 있어10 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 18:21:42
>>9 세습제의 폐해 적당11 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 18:23:14
신하들의 간언을 귀담아듣는 제환공, 제경공, 촉후주 같은 군주인데 왜(포장 중)12 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 18:23:42
어이! 마지막!13 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 18:27:11
>>12 아두는 조선 르네상스 운운하는 현대의 유행으로 악명높은 정조 임금도 고평가했는데 왜?14 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 18:28:37
그것은 정조가 촉빠가 아니라서 그런것이?(착란)15 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 19:03:05
전불예는 수사 전투(垂沙之戰) 이후 제위한 연합을 견제하기 위해서 조-진-송이 서로 연계하는 시점에서 송에서 조로 보내진 것으로 추정된다.
전국책에는 형산이라고 하지만 당명(=당매)가 나오니 수사 전투의 착오라고 봐야 할 것.
http://db.cyberseodang.or.kr/front/alphaList/BookMain.do?bnCode=jti_2e0202&titleId=C68&compare=false16 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 19:04:47
<홍재전서>에서 인용:
정조가 묻길,
후주(後主)가 촉(蜀)을 생각한다고 대답한 것은 천고의 비웃음거리가 될 만하다. 그러나 그 말의 뜻을 자세히 음미하면 혹 자신을 보전하려는 계책에서 일부러 이러한 말을 하여 속마음을 감추려고 한 것이 아닌지 모르겠다. 대저 그 사람은 참으로 말할 것이 없고 평소 그의 사적(事蹟)을 살펴보더라도 진 혜제(晉惠帝)에 비할 수 없으니, 그렇다면 비록 극정(郤正)이 말하지 않았다 하더라도 어찌 촉을 그리워하는 한 생각이 없겠는가. 이는 참으로 말을 해도 아무 소용이 없고 단지 저들의 의심만 야기시킬 뿐이기 때문에 하지 않은 것이다. 그렇지 않다면 극정이 말한 것에 대해서도 가부를 살피지 못했어야 하는데, 오히려 어떻게 극정을 너무 늦게 알았다고 한스러워할 수가 있겠는가.
유학 이지연(李志淵)이 대답하길,
후주는 제 환공(齊桓公)과 같은 자품을 지녔음은 물론 그보다 더 뛰어난 점이 있습니다. 온 나라를 들어 공명(孔明)에게 맡긴 것은 제 환공이 관중(管仲)에게 위임한 것에 부끄러울 것이 없고, 장완(蔣琬), 비위(費褘), 동윤(董允) 등 제현(諸賢)을 들어 쓰는 것을 잊지 않은 것은 제 환공이 역아(易牙)를 써서 국난을 야기한 것보다 한 단계 높으니, 참으로 용렬하고 아둔한 자가 이와 같이 할 수 있겠습니까. 그렇다면 촉을 생각한다고 대답한 것은 그가 진심으로 한 말이 아님을 참으로 알 수 있습니다. 그가 고향을 생각하는 마음이 전혀 없다는 것을 보여 저들로 하여금 의심하지 않도록 하고 다시 자신의 진심을 토로하는 듯이 ‘삼가 분부대로 하겠다’고 하여 매우 어리석은 행동으로 자신의 진심을 숨겼으니, 이것은 자못 선주(先主)가 젓가락을 떨어뜨린 것과 같은 것입니다.17 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 19:07:11
육국 합종으로 진을 견제해도 모자랄 판에 제위한 vs 조진송이라니, 어장의 제송초 vs 조위진 과 별 차이도 없네!(폄하)18 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 19:12:28
19 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 19:12:42
게다가 연나라도 없어!20 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 19:19:18
저때 제위한 연합이 좀 많이 크게 이기긴 했다.
영역상 초나라는 남양 이북을 죄다 연합측에 내줘야 했고,
또 초나라는 태자를, 진나라는 경양군을 각각 제나라에 인질로 보냈으니까 말이지.21 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 19:21:10
그리고 이 수사 전투의 승리를 이끈 장수가 광장이다.
오오 광장 오오.
네? 공손희? 포연? 그게 누구지?(착란)22 이름 없음 (0976107E+5)
2020-07-31 (금) 19:22:26
오오 동제 오오(착란)23 이름 없음 (2329144E+5)
2020-07-31 (금) 19:26:33
꺼무위키 중국사 전투 목록에선 수사 전투 8년 뒤의 이궐 전투부터 인간백정 백기가 이 나라 저 나라 안 가리고 죄다 싹싹 모가지 쓸어담는 걸로 나오는구먼24 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 19:33:19
광장.... 수사 전투 보면 진짜 대단한 장군이었고
앞으로 더 활약할 수 있었는데 제수대전에서 그만......25 이름 없음 (280079E+63)
2020-07-31 (금) 19:34:25
전투기록이 무슨 승점 포인트 따는 기계같은 백기 때문에 묻혀버렸나....26 이름 없음 (3915549E+6)
2020-07-31 (금) 19:35:09
하지만 전쟁에만 집중할 수 있는 조옹은 더 강했다! /포장27 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 19:36:28
여기의 백기는 원역사 백기처럼 활약하기는 무리겠지...
소속된 진나라는 원역사 진나라만큼 강하지 못하고
공적 세우기도 전에 입지가 아슬아슬해서 잘못하면 숙청각이고...
기전파목의 으뜸인 전국시대 최강이 어쩌다가 이 지경이 ㅠㅠ28 이름 없음 (3607837E+5)
2020-07-31 (금) 19:37:15
??: 누가 패잔병 찌끄레기들로 지연전, 도하전, 거점방어 다 놔두고 임치까지 프리패스로 한타결전 하랬남?(의도적 격하)29 이름 없음 (280079E+63)
2020-07-31 (금) 19:38:03
기전파목의 필두도 변법의 힘으로 무시무시해진 진의 병사들이 없으면 힘을 못쓰지.
애초에 장수 혼자서 싸우진 못하잖아.30 이름 없음 (280079E+63)
2020-07-31 (금) 19:40:14
>>28 이상 대 경유 조가 방송으로 전해드립니다.(웃음)31 이름 없음 (3607837E+5)
2020-07-31 (금) 19:45:12
방구석 조선빠: 솔까말 국삭빵에서 진건 똑같은데 왜 지구-0 평행세계의 조괄은 지상담병의 대명사로 까이고 광장은 아쉽게 졌다 소리 듣죠?
지구-0의 조나라는 저기서 졌어도 포위전 동안 시간 끌며 구원군을 불러와 수도 한단을 지키고 백기 피셜 진군 절반을 길동무 삼기라도 했지만, 제수대전에서 패한 제나라는 수도 임치까지 따이고 저만한 피해도 전쟁기간 통틀어 조선에게 못 줬는데?
옛날 실적으로 명성에 거품껴서 평가가 뻥튀기 된 거 아닙니까?(아전인수 역사왜곡 빔!)32 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 20:04:02
흠 확실히....
악의 합종군처럼 다굴도 아니고, 1대1로 조선하고 싸운건데 그렇게 맥없이 당하고
어떻게든 수를 모아 조선군과 엇비슷한 숫자에서 싸운 회전에서조차 그렇게 패한거보면
제나라가 합종군 때 망한건 다구리 당해서가 아니라 그냥 약해서였어!!!(아무말)33 이름 없음 (1959147E+6)
2020-07-31 (금) 20:09:49
>>32 명성의 허울에서 벗어났는가 동지여!(대충 눈앞에서 회중시계를 흔들며)34 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 20:11:03
즉 광장은 범장이고 광장한테 질 뻔한 조옹은 졸장이고 비비오만이 하북제일명장이라고(웃음)35 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 20:15:30
>>34 뭐 반은 농담이긴 하지만(쓴웃음)
수사전투에서 광장이랑 같이 활약(?)했을 공손희가 백기한테 1문장 컷 당한거 생각하면
광장도 백기한테 같은 꼴 당했을 확률이 높지않을라나?
요컨대 광장은 실상은 범장인데 운좋게 상대를 잘만나서 죽을때까지 지지않아서 명성이 높은 장군이란걸로(아무말)36 이름 없음 (6207267E+6)
2020-07-31 (금) 20:19:38
조옹은 기병대장으론 초일류, 양익 중 하나 정도를 맡은 부장으로는 일류, 일군지장으론 범장, 삼군지장으론 졸장!
(VPN을 썼으니 요동ip가 아니라고 주장하는 익명의 누군가)37 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 20:22:22
광장은 진나라 최전성기에 함곡관 탈탈 털어버린 전적도 있는 양반인데.
296년이니 사마착은 이미 데뷔(...........)한 지 한참 됐고 백기도 있었을 시점이야.38 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 20:25:05
39 이름 없음 (7000128E+5)
2020-07-31 (금) 20:27:25
근데 제수대전 이전까지 광장의 어장 내 커리어는 어땠지? 넘 옛날이라 기억이 가물가물한데40 이름 없음 (27139E+57)
2020-07-31 (금) 20:31:10
일단 합종군 대빵으로 완을 첬지. 그 후엔 계속 대조선국경선에서 머물렀고.
그리고 뭐 저 원역사 실적도 그렇고 대규모 회전에서 조선을 위기로 몰고갈 정도의 자격은 차고 넘치는 걸로.41 이름 없음 (2646139E+5)
2020-07-31 (금) 20:31:33
>>39 대초합종군 참전(추기의 부관으로), 전반의 부장으로 참전해서 손빈의 진군을 격파, 그 뒤엔 계속 고당 책임자였을걸?42 이름 없음 (27139E+57)
2020-07-31 (금) 20:31:46
아니, 대빵이라긴 뭐하구나. 실질적인 대장? 아니 위치가 높은건 알겠는데 딱 찝기 좀 애매하긴 하네.43 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 20:32:39
부장으로서 큰 공을 세웠다가 일군의 장수가 되었을 때 첫 싸움이 산동대전...
진짜 여기 광장은 운이 없네44 이름 없음 (7000128E+5)
2020-07-31 (금) 20:35:29
>>40 경취가 천하제일을 논하고 위염이나 감무가 거품 취급 받는 판인데 어장 내 평가에선 원역사 실적은 제하고 작중 활약만 가지고 객관적으로 봐야지(우기기)45 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 20:43:18
전반도 광장도 모두 기록을 따지자면 명장 반열에 들어갈 수 있는 인물들이다.
축록중원 세계선에서 기록상 별거 없는데 작중에서 중원을 쥐락펴락할 포스를 내뿜는 건 경취 하나뿐이야(착란)46 이름 없음 (2646139E+5)
2020-07-31 (금) 20:47:18
그놈의 다이스란 도대체(?)47 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 20:47:27
아, 조선 인물들은 제외.
조선의 인재들은 태반이 가상인물들이니.48 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 20:51:56
그리고 광장은 한동안 대사마도 역임했어.
전반의 위명이 너무 커서 대사마=전반이라는 암묵의 공식이 성립해서 그렇지(쓴웃음)49 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 20:55:46
방연도 (역사적 상성관계인 손빈 제외하면) 나름 싸움'만은' 잘 했는데...50 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 21:05:25
경취는 진짜 뭘까...
손빈조차도 힘들어했던 전반을 상대로
열세인 상태에서 이기다니.......51 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 21:07:14
다갓이 초나라팬인게 아닐까?52 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 21:08:05
솔까말 초는 28호 잡혀가고 망해도 안 이상했는데53 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 21:12:33
멍장이란건 도대체 뭘까54 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 21:27:02
1) 객관적 조건 상 확연한 열세를 극복
2) 적군 상대로 압도적 교환비
3) 커리어 상으로 연전연승
셋 중 하나를 찍으면 대체로 명장으로 치지 않남.
그리고 여기서도 트레블을 달성한 킹갓엠페러빛빛제너럴 충무공 이순신 그는 대체...?55 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 21:29:28
그러면........ 자기보다 1티어 떨어지는 애들 상대로 연전연승하는것도 명장일까?56 이름 없음 (3915549E+6)
2020-07-31 (금) 21:30:38
1티어 정도면 ㅇㅇ
정보의 전달속도가 굼벵이이던 저 시절 승패는 병가지상사인데 그걸 다 이기면 뭐57 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 21:31:39
그럼 2티어는?58 이름 없음 (3915549E+6)
2020-07-31 (금) 21:32:18
일단 2티어 차이를 어느 정도 차이로 보고 있는지 들어보자59 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 21:32:30
>>55 그 정도 인물이면 상대가 1티어 떨어져서 연전연승한 게 아니라 해당인이 연전연승해서 상대들이 1티어 아래로 평가받는게 아닐까? (철학적인 척)60 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 21:34:30
>>58 음.......... 오스트리아,러시아와 오스만과의 차이?61 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 21:35:43
아니면......... 진나라와 송나라간의 차이정도?62 이름 없음 (3915549E+6)
2020-07-31 (금) 21:44:06
오스만이 유럽의 병자 된 이후의 이야기면, 아무리 그래도 그 정도면 지면 졸전인 거니까 좀 이야기가 다르다고 할까63 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 21:47:58
이탈리아는 명색이 열강의 말석이라면서 에티오피아도 못 이겨서 독가스 쓰고 그리스도 못 밀어서 바르바로사 준비하던 독일한테 SOS쳤던 거 같은데(폭언)64 이름 없음 (27139E+57)
2020-07-31 (금) 21:50:28
애초에 티어 나누는 게 게임식 발상이야. 그런거 게임식 시스템이라면 몰라도 그렇지 않으면 적용 안돼.65 이름 없음 (3915549E+6)
2020-07-31 (금) 21:50:32
그래서 졸전이라고 까이는 거잖 /웃음66 이름 없음 (27139E+57)
2020-07-31 (금) 21:51:36
장수에게 티어가 어딨어.... 포텐셜 풍부하고 그걸 몇번 보여준 지휘관이 눈먼 화살 눈먼 총에 맞아죽으면 티어가 정해지는건가. 아니겠지.67 이름 없음 (790438E+56)
2020-07-31 (금) 21:51:40
뭐 일단 한번 편의적으로 한 말이긴한데.......... 일단 급이 아예 없는건 아니니까68 이름 없음 (3915549E+6)
2020-07-31 (금) 21:52:09
세세하게 따지면 그렇지만, 예시로 나온 저 정도 차이면 어느 정도는 단언해도 된다고 생각해 /아무말69 이름 없음 (27139E+57)
2020-07-31 (금) 21:52:55
애초에 전투 자체가 그날그날의 컨디션이나 기타등등 좌우되는 요소가 너무 많아. 그걸 일일히 티어로 등급표 나누는 거 난 못함.70 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 22:06:38
일일이 티어는 못 나눠도 이순신 > 원균, 강유 > 왕경 같은 자명한 진리는 존재하지(웃음)
나폴레옹 vs 웰즐리, 스키피오 vs 한니발, 강유 vs 등애 같은 식으로 들어가면 객관적 승패만 가지고 평가하냐, 제반조건을 따져서 양측 모두 전성기 기준으로 평가하냐, 애초에 동일조건을 상정해 평가하는 게 가능하냐 등등 병림픽 요소가 너무 많아지니 티어를 나누는 건 사실상 불가능하겠지만.71 이름 없음 (947811E+59)
2020-07-31 (금) 22:15:56
당장 항수도 자기 있는데서는 마지막 빼면 무패에 가깝고 아마도 유방보다 뛰어난 지휘관이겠지만 결국 이긴건 유방이니 유방이 항우보다 명장!이라기도 좀...72 이름 없음 (947811E+59)
2020-07-31 (금) 22:16:17
항수 ->항우73 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 22:17:53
결론: '명장'은 꼽을 수 있어도 명장 간 비교는 사람마다평가가 케바케니 그때그때 논의하는 수밖에 없다74 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 22:20:42
1티어 2티어 나누는 자체가 역사학적 사고와는 거리가 멀지.
아니, 명장 따지고 장수 개인의 능력을 크게 중시하는 것부터, 라고 해야 하려나(웃음)75 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 22:24:13
>>74 전장의 시시각각 변하는 상황, 승패는 병가지상사 이런거 생각하면 맞말이긴 하지만
그래도 메가스, 코르시카 황제, 외눈박이 로마의 악몽같은 양반들 보면 열세인 상황을 자신의 능력으로 뒤집는
장군, 명장은 있지않나 싶은데?76 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 22:27:29
백기가 송나라 가면 송나라가 제고 초고 다 잡고 속된말로 떡상할 수 있나?
메가스는 필리포스 없이 맨땅에서 시작한거고 코르시카 촌뜨기는 혁명 프랑스라는 배경이 없이 순수하게 자신의 능력만으로 성공한건가?77 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 22:29:12
역사를 만드는 것도 휴먼이야 휴먼! 그 중 중요도를 차등을 둬서 평가하는게 뭐가 나빠! (아무말)78 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 22:34:34
그런데 반대로 생각해도 비슷한 질문은 나오니...
백기 없었다면 진이 그리 빠르게 떡상할 수 있었을까? 메가스가 없었더라도 페르시아는 멸망하고 이후의 헬레니즘 세계는 형성되었을까? 포도달 장군이 없었더라도 혁명 프랑스는 이후의 세계사에 비슷한 존재감을 남겼을 것인가?
이순신이 없었어도 임진왜란에서 일본은 결국 얻은 땅 없이 쫓겨났을 것인가? 아 이건 치트키인가.
결국 이야기는 돌고 도는구나, 우로보로스의 뱀이여! (기도풍)79 이름 없음 (1422347E+5)
2020-07-31 (금) 22:38:13
항우 정도는 맨땅 시작...이려나?80 이름 없음 (492105E+51)
2020-07-31 (금) 22:38:16
배경이야 가지고 있지만, 그런 배경이라면 상대방이 더 컸잖아?
메가스가 상대했던 페르시아는 국력이나 동원력 보면 마케도니아가 비비지 못할 수준의 강국이었고
나폴레옹은 대영제국 포함한 전유럽이 다 적이고
한니발은 당시 전성기로 성장하고 있던 로마랑 열세적인 전력으로 싸웠고
...물론 메가스 빼고 다 지기는 했지만, 그래도 진짜 사람이라면 해낼 수 없는 일을 해내는 사람같지 않은 사람은 존재하지않나 싶다.81 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 22:38:35
쏘싸이어티와 스테이트를 구성하는 건 휴먼이지만
휴먼은 그 쏘싸이어티와 스테이트의 기반 위에서 살아가는 것이지(웃음)82 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 22:42:08
내셔널 아이디어는 사회 분위기에 영향받고 사람은 내셔널 아이디어의 조건 하에서 행동하지만 사회는 다시 그 사람들개개인의 움직임에 의해 바뀌어 나간다... 결국 하고 싶은 얘기에 따라 각자 다른데 주목하게 되는 거겠지.83 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 22:45:56
글쎄, 굳이 말하자면 사람이니까 그런 일을 해낼 수 있는 것이라고 봐야 하지 않을까.
승리 요인도 패배 요인도 결국 결과에서 거꾸로 유추해내는 것이기는 하지만
따지고 보면 이기고 지는 데는 모두 그만한 이유가 있을 테니까.84 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 22:47:42
변증법적 유물론에 따르면 자본주의의 최종형태인 제국주의의 붕괴는 필연이지만, 그러한 필연성이 곧 아무것도 하지 않아도 된다는 뜻은 아닌 것입니다, 여러분!
(대충 19세기 말~20세기 초 시뻘건 연설 풍)85 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 22:50:25
>>84 하지만 코민테른은 필요에 따라 일반 부르주아만이 아니라 파시스트나 제국과도 연계(읍읍)86 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 22:50:34
근데 뭔 얘기하다 여기로 튀었지? 대충 '원역사 행적만 보면 광장은 탑티어 명장이 맞지만 어장내 행적만 보면 어떤가?'를 얘기하고 있던 거 같은데.87 이름 없음 (27139E+57)
2020-07-31 (금) 22:52:05
메가스가 좀 많이 괴물이긴 한데 페르시아가 덩치만큼의 국력을 발휘하고 다니던 상태였냐 하면 그건 또....
사실 그때의 페르시아가 덩치급 국력을 발휘한 건 다리우스-관대하 2대가 전부 아닐까.(고민)88 이름 없음 (27139E+57)
2020-07-31 (금) 22:53:18
메가스는 순수하게 전쟁질만 따지면 조옹의 장점을 제곱배하고 단점도 제곱배한 다음 장점의 능력치 그래프를 도표 뚫어버리면 나오는 수준같긴 해.
그래서 걸어다니는 대왕병 바이러스 확산자지.89 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 22:53:35
나는 간신이나 명장 분류가 그렇게 중요한 건가 하는 이야기를 하고 있었지.
애초에 능력치가 확실히 존재하는 작중에서도 한수 위인 손빈이 한수 아래인 전반에게 졌던 경우도 있고.90 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 22:55:06
91 이름 없음 (27139E+57)
2020-07-31 (금) 22:55:53
>>90 딱 하나는 확실하잖아. 대왕병 바이러스 오리지널 보균자.(웃음)92 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 22:57:36
>>91 사실 그 바이러스는 자기 아버지인 필리포스에게서 물려받았다는 이야기가(소곤)93 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 22:59:14
애초에 페르시아 원정 자체는 이미 필리포스도 계획하고 있었던 거잖아?
물론 그 심도가 메가스와 같은 수준이었냐고 한다면 속단하기 어렵긴 하지만.94 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 23:01:25
메가스가 명장인 거야 아무도 인정 안 할 수가 없지.(마지못해)
페르세폴리스에 불만 안 지르고, 부하까지 창으로 꿰뚫어버릴 정도의 술주정도 안 부리고, 자기가 사실 제우스의 아들이니 개ㅅ리도 안 하고, 향수병 걸린 부하들 신경도 안 쓰고 인도까지 끌고 안 가고, 부하들 페르시아 여자들이랑 강제결혼 시키고선 애프터케어도 안 하고, 페르시아 환관놈이랑 붙어먹는 짓 좀 안 하고, 드러누워서도 아라비아 원정이니 헛소리 좀 안 하고, 유언까지 가장 강한 자 운운하는 허세 좀 안 부리고, 페제에서 세이밥 좀 안 깠으면 아버지나 위협적인 부하 암살 의혹 정도야 걍 흔한 크킹짓 정도로 생각하고 넘어갔을 텐데 말이야.
(뭔가 이상한 게 마지막에 들어가 있지 않음 아무튼 그럼)95 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 23:02:11
그리고 대왕병 바이러스의 최초 보균자를 추적하다 보면 일리아스와 오디세이아에 도달하지 않을까.
네 이놈 헬라스 문화(착란)96 이름 없음 (27139E+57)
2020-07-31 (금) 23:02:59
초 악성 바이러스의 오리지날조차도 오리지날이 아니라니 무섭도다 헬라스(착란)97 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 23:04:09
>>94 암살 의혹은 사실 공공연한 비밀(읍읍)98 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 23:04:51
명장 간의, 간신 간의 비교는 큰 의미가 없지만 그런 대범주로 인간군상을 분류하는 건 나름 의미가 있지 않을까. 같은 조선 수군이어도 이순신이 지휘하면 천하무적이지만 원균이 지휘하면 오합지졸...99 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 23:07:37
그게 사람마다 전부 같은 생각을 하는 건 또 아니라서 말이지.
특정 인물이 그 대범주에 들어갈 만하냐 그 정도까지는 아니냐에 대한 평가는 서로 다를 가능성이 사실 좀 많지?(쓴웃음)100 이름 없음 (27139E+57)
2020-07-31 (금) 23:09:44
이순신이 굉장히 특이점스럽긴 해도 판옥선의 개발을 결정한 명종시기의 대선소선 논쟁이라든가 그 이전부터 수군에 인력을 괴상할정도로 때려박아 댄 조선의 군사체계가 없으면 그 힘이 나올 리 없잖아.
그냥 단순히 굴러다니던 해적떼 비스무리를 모아가지고는 날고 기어도 그 실적을 못낸다고.101 이름 없음 (27139E+57)
2020-07-31 (금) 23:11:14
구슬이 서 말이어도 꿰어야 보배
그러니까 아무리 보배 장인이라도 구슬이 없으면 꿸 수도 없는 법이지.102 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 23:12:33
>>99 그게 무슨 수학 공식처럼 딱딱 떨어지면 그거야말로 의미가 없겠지. 컴퓨터에 조건 설정해놓고 인물 목록 돌린 다음 그 결과만 달달 외우면 되는데.
서로 다른 의견을 지닌 이들이 치고박고 주고받으면서 더 발전된 이론을 내놓고 그 논의를 접하는 휴먼들도 한걸음 한걸음 나아가며 절대정신에 접근해가는, 읍읍, 당신들 누귱,?!? (삐빅- 정치적으로 올바르게 교화되는 중인 참치입니다)103 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 23:12:55
그렇다. 제아무리 백기라도 대충 망한 등나라나 추나라에서 임관했으면(이하생략)104 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 23:15:22
>>101 반대로 '꿰어야 보배'란 표현 자체는 구슬이 암만 좋아도 그걸 꿰는 장인이 없으면 보배가 아니라는 뜻이고.105 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 23:15:28
그리고 분류 그 자체보다는 그 사람이 왜 그렇게 되었나 그 원인을 알아보는 게 좀 더 의미있지 않을까.
단순히 분류만 하면 될놈될 안될안 논리로 흘러갈 수가 있으니(쓴웃음)106 이름 없음 (8034449E+5)
2020-07-31 (금) 23:16:44
>>100 그거야 왜구가 고려말에 워낙 날뛰어 골때리는 상황이 일어나고, 조선 시대에 들어서도 해결 안된 것들이
하필 자기네 땅이 전국시대가 터지는 그 영향을 받아 왕조 시대 못지않은 깽판을 치니 그것들 한큐에 때려잡으려면 수군의 강력함은 필수잖아.107 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 23:18:35
>>105 여가란 건 의미를 생각하지 않고 꼴리는 대로 몰두할 수 있는 일을 가리키는 게 아니었어? (착란)108 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 23:22:16
109 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 23:25:31
애초에 역사상의 인물들을 분류하면서 이건 그냥 재미로 하는 일일 뿐이지 현실적으로 큰 의미는 없어, 라고 인식할 수 있을까.
그 둘의 구분이 된다면 그건 그것 나름대로 굉장한 일이겠다만.110 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 23:25:35
어지간하면 철학적 얘기는 이쯤에서 스탑하고(대충 말돌리기),
'어장 내의 광장은 명장이었나?'란 이전 질문과도 다소 관련있는 질문.
1) 제수대전은 당시 제나라가 할 수 있는 최선의 선택이었나?
2) 앞의 질문 중간에 '광장 시점에서'와 '제 조정 시점에서'가 들어갔을 때 답변은 달라질까?111 이름 없음 (947811E+59)
2020-07-31 (금) 23:27:02
사실 될놈될은 행운이라는 측면에서는 사실 아닌...(읍읍)112 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 23:28:57
>>108 확실히 삼국지 영걸전 1599플레이어나 하드코어 크킹러 같은 빠요엔들을보면 선 넘은 자들이 어찌 그리 변태적인 인외가 되어가는지(개드립)113 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 23:29:39
114 원아이드잭◆Za2pR918yg (8720696E+5)
2020-07-31 (금) 23:30:12
>>112 흑흑 1599 꼭 한번 해보고 싶었는데(착란)115 이름 없음 (947811E+59)
2020-07-31 (금) 23:30:57
흠 그러고보면 진나라 멸망전 때 직전까지만해도 날라다니던 진군은 왜 항우에게는 처절하게 깨진걸까?
대략 30만 정도는 장한한테 남아있다가 항복하지만 거록대전 전까지만해도 압도하고 있었을텐데116 이름 없음 (0976107E+5)
2020-07-31 (금) 23:33:33
>>115 육국령에 대한 통제를 확보하기 위해 많은 병력들이 성읍에 묶여있어야 했으니 회전용 병력이 부족하지 않았을까...?117 이름 없음 (947811E+59)
2020-07-31 (금) 23:35:09
그렇다기엔 구원군들이 수에 압도당해서 미기적미기적거리지 않았던가?118 이름 없음 (7613952E+6)
2020-07-31 (금) 23:35:31
호해때문에?(인물론뇌)119 이름 없음 (7783705E+5)
2020-07-31 (금) 23:36:00
거록에서 깨진게 진의 주력이겠지. 장한이 뒤로 물러나고 왕리가 지휘권을 잡은 것만 봐도.
가문의 명망같은 점에선 장한이 분명 왕리에 비해 후달렸음.120 이름 없음 (947811E+59)
2020-07-31 (금) 23:36:19
문경지교도 안휘 이건 좀...이라는 상태여서 깨졌고, 5천으로 꼬라박했다가 털리기도 했었고...121 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 23:37:56
나중에 팽성전투 때 전적도 그렇고 항우가 슬리퍼 신고 살라딘을 쫓아낸 사자심왕처럼 OP밸붕캐라서(영웅주의 사관뇌)122 이름 없음 (947811E+59)
2020-07-31 (금) 23:38:43
항우(그오ver.)이면 그럴법 해!(아무말)123 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 23:45:50
인물론 말고 억측이라도 해보자면, 양측 모두 군량보급이 끊긴 상황에서 상황은 점차 대군의 지휘력 싸움보다는 소단위 난전으로 흘러갔고, 몇 차례 승전 이후 죄수병들을 훈련시켜 봉기군보다 다소 높은 평균 숙련도가 장점이었던 진군은 이를 유기적으로 활용하기 어려워진게 아닐까.
반면 항씨 가문이란 기반과 강동 8천병이란 나름 정예병에 항우라는 지휘관이 더해져 훌륭한 망치를 확보한 초군은 난전으로 변한 전장에서 각 군벌들이 각자 자기 부대를 지휘하며 버티는 동안 적 지휘관을 하나씩 사냥했다던가.124 이름 없음 (1836075E+5)
2020-07-31 (금) 23:48:48
장한이 각지에서 모여든 노역자와 죄수들을 병사로 썼고, 신안대학살 때 포로들 중 자기는 본래 진나라 출신이 아니라며 호소한 이들도 있었다고 하니, 한번 기세가 넘어가고 특정 부분에서 지휘계통이 부분적으로라도 무너지기 시작하자 연쇄효과가 걷잡을 수 없어졌을 수도 있고.125 이름 없음 (7613952E+6)
2020-07-31 (금) 23:50:00
모랄빵?126 이름 없음 (7783705E+5)
2020-07-31 (금) 23:50:52
글쎄. 신안대학살때 진나라 출신들이 아니라고 호소했다는건 이문열 초한지 말곤 본 기억이 없어.
오히려 그때 죽은 자들 대부분이 관중 출신이기라도 한지 다른사람 다 죽었는데 삼진만 살았다고 이를 간다더라 하는 기록은 있잖아.127 이름 없음 (947811E+59)
2020-07-31 (금) 23:53:12
거록에서 이긴건 보급로 끊고 힘대힘 대결에서 압도한거 같고(이것도 대단하지만) 그 이후로는... 정치적 사정 때문에 후퇴하는걸 못하고 항복-진 주력군 소멸이라는 루트인가128 이름 없음 (7783705E+5)
2020-07-31 (금) 23:54:09
애초에 장한이 항랑에게도 항우에게도 여러번 깨졌고 성에 갇혀 공격받다가 증원군 받아서 살아나고 했던 것도 있으니 시작시엔 죄수군단이라도 신안땐 이미 대부분 진나라인으로 교체되어 있었을껄. 죄수군단이 그 여러차례의 패배 후에도 장한 아래에 남아있기도 뭐하고, 그 패배들 후에도 진의 깃발아래 있다면 그건 진나라인과 다를게 없지.129 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 00:01:07
사실 그 무적이라 불리던 함곡관도 주력군 소멸 후 유방한테 프리패스 당하고 유방도 문 걸어잠궜다가 항우한테 털린 거 보면.: .130 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 00:02:41
인물론 말고 전술적 정황을 물어보는 것 같아 억측이라도 가져왔을 뿐. 질문자가 물어본 건 거록에서의 그 힘대힘 대결을 어떻게 이겼을까 아님?131 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 00:03:59
전국시대엔 광장 말고 넘은 이가 없는 험관이었다면서 거 통일 수십년 사이에 군기가 완죤 빠졌구만!(꼰)132 이름 없음 (1299727E+6)
2020-08-01 (토) 00:04:32
그것도 있지만 그 강대했던 진이 어째서 무너져버렸는가도 있었던것 같은데133 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 00:06:20
거록에서 힘대힘 대결도 문제고 나름대로 덩관분리같은 유화책(?)을 겸비하던 진나라가 왜 그렇게 허무하게 갔는지도 궁금점이네-134 이름 없음 (9056011E+5)
2020-08-01 (토) 00:06:37
애초에 무한해 보이던 관중의 인력도 소하가 보급병 힐 해줄때 보면 이미 전부 고갈되서 바락바락 긁어모았잖아.
그정도면 맨파워 고갈은 타당한 근거겠지...?135 이름 없음 (2666986E+5)
2020-08-01 (토) 00:07:35
본령화(??)가 제대로 안 된 육국 출신들은 군대에 집어넣기가 좀 그렇고..136 이름 없음 (9056011E+5)
2020-08-01 (토) 00:08:14
진 멸망과 한 성립까지 걸린 시간은 고작해야 5년이던가.
인력이 초고속으로 수십만씩 사라지는데 아이들이 창을 들기엔 지나치게 짧은 나이고.137 이름 없음 (9056011E+5)
2020-08-01 (토) 00:08:46
나이, 가 아니라 시간인가. 아무튼.138 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 00:10:09
관중에서 긁어모으고 졸렬하게 한신이 잘 때 병사 날치기해서도 보충하고...
이러니깐 한신보고 후방지원은 됬고 니가 와서 좀 도우라고!라는 소리를 했지만 결과는(...)139 이름 없음 (2666986E+5)
2020-08-01 (토) 00:12:15
>>138 유방: 군권은 군주가 장군에게 내리는 거니 회수할 권한도 군주에게 있음!140 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 00:14:36
맞말인데 방법이 졸렬하다는 인상은 지우기가 좀(...)141 이름 없음 (1299727E+6)
2020-08-01 (토) 00:19:12
후제 : (지굿이)142 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 00:19:12
현지인 작위 수여와 유화책을 병행한다고 해도 원 진나라 백성들과 지방 부임 관리들은 지위상 구 육국 백성들보다 위에 있었으니까 말이지.
애초에 통일제국 진의 정체성이 춘추전국시대의 제후국 진에서부터 이어져 왔다는 걸 생각한다면(쓴웃음)143 이름 없음 (1299727E+6)
2020-08-01 (토) 00:20:16
아........ 그 부분이 문제였던건가144 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 00:22:23
졸렬해도 이기면 그나마 낫지, 워털루를 회상하는 나폴레옹처럼 본인이 총사령이었으면서 져놓고 술트 탓 네 탓 그루시 탓 등 남탓만 하면 환상이 와장창!145 이름 없음 (1299727E+6)
2020-08-01 (토) 00:22:44
허긴 뭐 기존 작위 인정한다해도 어쨋든 피지배인이니146 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 00:23:15
그리고 사실 정관분리는 유화책이라기보다는 능력의 한계에 가깝다.
정체성도 풍속도 다른 곳에 지엽까지 중앙파견 관료로 채우는 건 행정력상 가능하지도 않고, 일처리를 효율적으로 처리할 수도 없어.147 이름 없음 (2666986E+5)
2020-08-01 (토) 00:23:38
육국에서 군공을 통해 작위 수여를 했더라도 그것과 진나라의 제도를 일대일 대응시키기에는...148 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 00:25:04
과아연 능력부족으로 타협한건가149 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 00:26:40
확실히 등작 체제에서 진나라 사람이 우위일 수밖에 없고, 피정복민이란 인식이 겹쳐서 폭발인가.
그나마 진시황 때는 황제 능력이 쩔어서 어찌저찌 유지됬어도 호해 때는 그없이였던거고150 이름 없음 (1299727E+6)
2020-08-01 (토) 00:27:37
일종의 타협이었나
>>149 그런데 그때도 흔들렸던거 같기도151 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 00:28:06
애초에 일반 피지배 백성은 싹 갈아엎은 다음에 지역에서의 위치에 따라 가작을 하는 게 일반적인데.....
기준도 모호한데다 지역 유력자 정도라면 관작은 꿈도 못 꾸고 잘 나가봐야 민작 중의 3~4작 정도가 주어지는 경우가 대부분이라서.
일반 백성은 가작 자체를 못 받는 경우가 더 많았고 말이지.
이러니 하층 계급으로 떨어지지 않는 이상 이전부터 계속해서 작위를 쌓아올려간 원 진나라 백성에 비해 열위에 있을 수밖에.152 이름 없음 (2666986E+5)
2020-08-01 (토) 00:29:01
그리고 죄를 저질렀을 때에도 진나라 백성들마냥 작위를 깎을 수 없으니 혹형에 노출되고?153 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 00:29:32
그래서 어찌저찌 밸런스 잡힌게 타국 백성들한테는 혹형 온리였던거군154 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 00:33:32
뭐, 진나라 백성에 대해서도 엄형주의가 적용되긴 했는데.....
산동, 특히 화남의 인문/자연적 환경은 진 법제의 기준이 되었던 관중과 영 달랐으니 말이지.
같은 법령이라도 이쪽 입장에서는 대충 감수할 만하고 샛길도 이래저래 알고 있다면 저쪽 입장에서는 갑자기 폭정을 강요하는 걸로밖에 보이지 않을 수 있으니(......)155 이름 없음 (1299727E+6)
2020-08-01 (토) 00:34:42
어떻게보면 안터지고 싶어도 안터질수가 없었던건가156 이름 없음 (2666986E+5)
2020-08-01 (토) 00:34:53
진승: 비가 많이 오고 숲도 많아서 제때 도착하기 힘든데...157 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 00:36:23
하다못해 끝까지 골품제 유지한 신라도 백제계는 5두품, 고구려계는 6두품까지 받아주고 금관국이랑 보덕국 왕족은 진골로까지 승격시켜 줬는데ㅉㅉ158 이름 없음 (1299727E+6)
2020-08-01 (토) 00:37:37
그런데 통일 전쟁 당시 진나라 영토를 보면 뷴명 형주도 먹고 있었던거 같은데.........159 이름 없음 (1299727E+6)
2020-08-01 (토) 00:38:43
>>157 그런데 문제는 그렇게했는데도 결국 터졌지 아마?160 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 00:38:54
현대로 치면 도시에서의 버스 한 정거장은 5~10분 거리지만 시골에선 1시간 가까이 걸리는 경우도 있는데 지역예비군 부대별로 소집일에 똑같이(?) 'X 정거장' 거리만큼 행군 훈련을 시키라고 공문을 내려보낸다던가 하는 느낌이겠군(웃음)161 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 00:43:54
>>159 삼한일통하고 후백제 수립까지 220~230년 정도 갔으니 '결국' 터졌다고 하긴 애매하지. 그정도면 중국 왕조는 자연스레 교체될 시간이고.162 이름 없음 (0982955E+5)
2020-08-01 (토) 00:48:41
>>161 뭐 그것도 그렇긴한데.........163 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 00:52:36
>>158 영토가 넓어지면서 지방 통제방식이 점차 정교해진 것으로 추정된다.
당장 파촉의 경우도 처음에는 촉후와 촉수(군수)를 같이 뒀다가 이후 군수만 두도록 바뀌잖아?
이 때가 285년이니 파촉 점령 이후 대략 35년이 경과한 셈이지.164 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 00:53:19
너무 급하게 먹어서 제도 변용이 힘들어진건가 어찌보면165 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 00:54:05
아니, 316년이니까 31년인가. 아무튼간에(착란)166 이름 없음 (3355376E+5)
2020-08-01 (토) 01:08:12
조선도 그런 위험에 처할지도 모르겠네...
현재 상황만 봐도, 제북-동군-임치-사수 4개 군현을, 그것도 풍습 자체가 아주 다른 땅을 빠르게 먹는 바람에
그거 소화시키느라고 고생이잖아167 이름 없음 (5105482E+6)
2020-08-01 (토) 01:09:06
>>166 사실 잭도 그걸로 양산박 이벤트 짜둔 것 같던데 카이두나 법가가 재빠르게 행동해서 불발됬다고하던가-168 이름 없음 (187028E+58)
2020-08-01 (토) 01:13:30
그러면 그 숲하고 비떄문이란건 어떻게 된거지...........169 이름 없음 (5105482E+6)
2020-08-01 (토) 01:14:30
결국 진나라 멸망은 진시황이 6국을 전부 먹음- 기존과 달리 너무 급하게 먹어서 제도의 변용이 쉽지 않음 or 안정화시키고 도량형 통일 같은 대사업 때문에 변볍이 느려짐 - 진시황 때는 어찌저찌 폭발 안 했지만 호해가 들어서고 정치가 문란해지면서 x망화 시작됨 - 기존의 진나라 백성과 달리 등작이 없어서 혹형에 노출되고, 피정복민 취급 받게된 기존 6국의 붊만이 폭발- 이것도 어떻게든 막았지만 반란과 토목공사 등으로 인력 오링나고 이후에 장한의 죄수기반부대가 거록에서 털리고 항복함으로써 주력군 소멸-함곡관이 열리면서 진나라 멸망이라는 루트인가...
한나라는 이걸 어떻게 피했지? 초나라를 꺾고 군국제로 타협(?)하면서 법을 변용할 시간을 번건가?170 이름 없음 (0190883E+5)
2020-08-01 (토) 01:15:31
가현이 3개 군 가는 통로인 제북 안정화시키고
양수가 빠르게 깔끔한 정관분리 완성형을 제시하고
악의가 편지 한 장으로 반란 진압하며
문소랑 고나가 곡부 점령에 성공해서 제나라 유격전과 임치군 반발 무마화 시키고 그 외 기타등등
조선 인재들이 뛰어가며 활약한 덕분이지 아녔음 제나라 산마다 양산박 하나씩 생겼다171 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 01:15:41
제나라가 상업국가라 소화에 오래 걸리는 거고, 위한은 조랑 같은 삼진에, 송은 친척이고, 진은 서융이니 강남의 촉이나 초 빼면 나머진 제 정도론 오래 안 걸리겠지? (플래그)172 이름 없음 (0190883E+5)
2020-08-01 (토) 01:18:02
위나라도 강평이나 민지같은 타국의 땅을 먹었는데 소화시키는데 고생하는게 없다는거 보면 좀 부럽다. 조선은 산동대전 부채 장기상환하면서 언제 부도날까 두려워하며 안정화 중인데173 이름 없음 (187028E+58)
2020-08-01 (토) 01:22:53
가장 여유가 없을거라 생각되던 애가 그나마 여유있는 애가 되다니..............174 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 01:22:58
>>168 남군은 초의 중심지로 오랫동안 개발된 지역이었고, 진에 정복된 이후로는 최전선 지역으로서 군사적 기능이 집중된 곳이었지.
그렇게 진의 통치 하에서 수십 년간 진국화가 진행되면서 남군은 나머지 초나라 영역과는 달리 진에 상당히 동화되었다고 한다.
진조 말 봉기가 연쇄되는 상황에서 구 초나라 사람들이 적극적으로 반진의 기치를 들었지만 남군에서는 달리 큰 봉기가 일어나지 않았잖아?175 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 01:23:02
>>172 위나라:양심이 있으면 먹은 땅 크기 차를 봅시다(엄근진)176 이름 없음 (187028E+58)
2020-08-01 (토) 01:23:37
아.......... 동화여부의 문제엿나...........177 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 01:27:35
사실 양수가 제시한 것도 딱히 정관분리 완성형은 아니다.
색부관의 현령 제소권 가지고 앞으로 말이 좀 많아질걸.
다른 건 몰라도 이건 안 된다 VS 형세가 안정되면 그때 거두어들여도 된다 식으로.178 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 01:31:26
위가 아래를 거스르는 형상이 되니깐?179 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 01:31:54
물론 허위신고로 판정되면 짤없이 그놈은 머리와 목이 분리될 것이다.
중앙집권에 미친 나라 조선에서 장애물에 베풀 자비는 없다(착란)180 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 01:32:04
부민수령고소권은 조선시대에도 말 많았던 문제인데 아예 서양식으로 사법권을 분리해 따로 법원이랑 순회판사를 도입하지 않는 한 해답이랄 게 있나(착란)181 이름 없음 (187028E+58)
2020-08-01 (토) 01:34:07
그런데 그 사법권 분리란건 진짜로 분리햇다기보단 통합하지 못한것에 가깝지 않을까?182 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 01:34:31
근대가 오면 단두대의 나라 조선이 되는 건가. 단두대의 마르숑 마르숑과 근왕대의의 갓 세이브 더 킹이냐(아무말)183 이름 없음 (187028E+58)
2020-08-01 (토) 01:35:06
사실 그 서양권 국가들도 사법권 분리가 이루어졌던건 아니었던거 같은데184 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 01:36:45
185 이름 없음 (07046E+64)
2020-08-01 (토) 01:46:59
급속한 팽창으로 난리나는건 조선에선 카이두가 탄식하며 느끼고 있지. 그래서 더이상의 팽창은 안된다는 주장을 하는거고.
그리고 진이 통일하고나서 느낀 문제를 조선은 위치와 영역상 빨리 느낄 수밖에 없어. 당장 하서회랑에 우덜바다 직전인 바다도 있고 유목민들 돌아다니고... 그만큼 대응도 빨랐다. 카이두와 법가가 개선책을 낼때까지 기다려 보자고.186 이름 없음 (07046E+64)
2020-08-01 (토) 01:48:16
솔직히 하서회랑에 기적의 도로가 있어 그나마 다행이지만 하서회랑 건너편에게 딱딱 기존 법가적 시스템을 적용하면...187 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 01:49:14
하서회랑..?188 이름 없음 (187028E+58)
2020-08-01 (토) 01:49:32
하서회랑이 아니라 요서회랑아니야?189 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 01:49:34
>>169 유방이 초반에 이성제후왕들 분봉했다 작위 깎고 토사구팽하는 식으로 1차로 지방에도 유씨 왕들이 분봉되게 정리하고, 2차로 이 유씨왕들도 오초칠국의 난으로 대충 정리된 식이 아닐까(추측)190 이름 없음 (07046E+64)
2020-08-01 (토) 01:50:13
아 맞다 요서. 흑흑 뭐지 머리가 안돌아가...191 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 01:57:03
??: 삼진은 원래 한몸이었던 걸 대부 셋이 지들 멋대로 쪼갰는데 다시 합치는 게 사실 순리 아닐까?
??: 어차피 상의 후예인건 기씨나 연씨나 똑같은데 굳이 딴살림 차릴 필요 있을까?
??: 어차피 호인의 풍습에 물든 취급받는 건 똑같은데 서융 취급받는 나라나 북적 취급 받는 나라가 별개로 존재할 필요가 있을까?
??: 못 믿을 연쇄멸국마 취급받는 건 똑같은데 강북과 강남이 딴살림으로 으르렁댈 필요가 있을까?
??: 아 이 짓도 슬슬 귀찮네. 뭐 파촉 땅만 예외로 쳐주리?192 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 01:57:44
한제국은 진제국과 달리 신생국이었고, 초기 사상적 경향도 진과는 상당히 달랐으며, 군국제를 거치며 하나라는 걸 납득할 만한 시간을 벌었다, 고 볼 수도 있겠지.
물론 오초칠국의 난에서 중앙정부가 졌으면 도로아미타불이었을 가능성이 크다만(......)193 이름 없음 (187028E+58)
2020-08-01 (토) 01:59:46
194 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 02:02:00
사실 오초칠국의 난은 오왕 유비의 (일화로 언급되는) 반란사유 생각하면 중앙정부의 압제에 정의가 패배한 것이다 흑흑.
수 좀 안 물러준다고 바둑판으로 남의 아들래미, 것도 동성제후국의 왕자를 때려죽인 놈이 황제라니 말세야 말세(절찬리 까는 중)195 이름 없음 (187028E+58)
2020-08-01 (토) 02:03:01
그런데 오초칠국이 중앙정부를 이길 수 있었을까?196 원아이드잭◆Za2pR918yg (0085063E+5)
2020-08-01 (토) 02:04:15
글쎄, 장안까지 역으로 치고들어가는 건 어려웠겠지만 자기들끼리 딴살림 차리는 정도는 가능성 있지 않았을까?197 이름 없음 (187028E+58)
2020-08-01 (토) 02:05:37
신롬?198 이름 없음 (4005413E+6)
2020-08-01 (토) 02:07:53
그러고보면 도가랑 섞은 황로학이 유행했다고하던가...199 이름 없음 (2109891E+5)
2020-08-01 (토) 02:13:09
명의 연왕 주체는 연나라 한 곳만 들고도 천하를 다스리던 건문제를 꺾고 황제가 되었는데 말야(폭언)
한나라 조정에 주아부가 없고 황제가 인망도 나빴던 조조를 계속 끼고돌았다면 또 모르지200 이름 없음 (Hks1m0gdhI)
2020-08-01 (토) 17:13:36
국가의 혼란기는 여러모로 생각할 거리가 많구만...201 이름 없음 (IjlJhevFrw)
2020-08-01 (토) 17:14:45
라이트튜나가 뭔가로 갈아탔는데 뭔가 많이 바뀌긴 했다202 이름 없음 (QrIbcztSZM)
2020-08-01 (토) 19:27:24
라이트튜나 기념 떡밥 받아라-!
순자의 제자백가 평가:
옛날에 세상을 돌아 다니며 빈객(賓客)이라고 자처 하면서 가려진 자가 있었는데, 일가를 이룬 학파라고 하는 난가(亂家)가 이들이다.
묵자(墨子; 묵적)는 실용적인 것에 가려져서 문식(文飾)을 알지 못했고,
송자(宋子; 송견)는 과욕(寡慾)에 가려져서 욕심을 맞추는 중용의 도를 알지 못했고,
신자(愼子; 신도)는 법(法)에 가려져서 어진 이의 가치를 알지 못했고,
신자(申子; 신불해)는 권세에 가려져서 지혜의 가치를 알지 못했고,
혜자(惠子; 혜시)는 허사(虛辭)에 가려져서 실리(實理)를 알지 못했고,
장자(莊子; 장주)는 자연의 도에 가려져서 인도(人道)를 알지 못했다.
그러므로 실용만 따르는 것을 도(道)라고 이른다면, 이익을 추구하는 일만 다하게 되고,
과욕(寡慾)만 따르는 것을 도(道)라고 이른다면, 유쾌한 데에서 다하게 되고,
법(法)만 따르는 것을 도(道)라고 이른다면, 술수에서 다하게 되고,
권세(權勢)만 따르는 것을 도(道)라고 이른다면, 편리한 것에서 다하게 되고,
허사(虛辭)만 따르는 것을 도(道)라고 이른다면, 논설만 다하게 되고,
자연(自然)만 따르는 것을 도(道)라고 이른다면, 자연에 맡기는 것만 다하게 된다.
이상의 몇가지 갖추어 열거한 것들은, 모두가 도(道)의 한쪽 부분일 것이다.203 이름 없음 (tsmre.Ux3g)
2020-08-01 (토) 19:36:39
결론은 유가가 짱이다라는 거잖아요 순자선생님(아무말)204 이름 없음 (QrIbcztSZM)
2020-08-01 (토) 19:38:02
장자 천하편도 보면 나머지 모두까는 건 마찬가지ㅡㅡ;;;205 이름 없음 (2mUSjjUbGU)
2020-08-01 (토) 19:39:37
뭐 이놈저놈 다 인정하면 팔아먹을 수가 없잖아!(폭언)206 원아이드잭◆Za2pR918yg (yBUVnhkB.Y)
2020-08-01 (토) 20:47:36
자기 주장이 더 타당하다고 인정받아야 궁극적으로 천하 평안에 이를 수 있다고 생각하니(쓴웃음)207 이름 없음 (MbJRlC8YKU)
2020-08-01 (토) 20:51:23
모두가 천하평안을 진심으로 원하지만 그 방법은 달랐고 자기 방법이야말로 최선이라고 생각했으니208 이름 없음 (tsmre.Ux3g)
2020-08-01 (토) 20:54:06
송견 빼면 다 어장에서 언급된 인물같네
송견은 등장할 일이 있으려나?209 이름 없음 (Qo.V9IpOAw)
2020-08-01 (토) 20:56:26
잭 어때? 새롭게 사이트가 바꼈는데 감상은?210 원아이드잭◆Za2pR918yg (yBUVnhkB.Y)
2020-08-01 (토) 21:17:44
211 이름 없음 (BMALQWRkME)
2020-08-01 (토) 21:22:07
송견: 욕망은 원초적인 것 일부 빼고는 외부 사람들의 의견에 의해 만들어진 거임! 그러니 모욕을 당하더라도 그걸 치욕으로 여기지 않는다면 세상은 조금 더 평화로워짐!
기유: (뜨끔)212 원아이드잭◆Za2pR918yg (yBUVnhkB.Y)
2020-08-01 (토) 21:44:39
>>211 그래서 님은 도가예요 묵가예요?(웃음)213 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 00:55:51
끌올214 이름 없음 (Zyv0Sc/hO2)
2020-08-03 (월) 00:56:24
귀중한 승리(?)였다 /진심215 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 00:56:52
흑흑 비의니뮤!216 이름 없음 (Z6peavNQ0Y)
2020-08-03 (월) 00:57:50
소진이 경험의 함정에 빠진 느낌이네. 소진 데뷔 이후 내내 조선이 맨날 둠빠따 휘두르며 상황을 주도했다보니(서하원정, 산동대전, 진 왕위계승전, 곡부전투...) 조선이 군대를 쓰지 않는다=조선은 여기에 대해 그리 큰 가치를 두고 있지 않다 정도로 인식한 느낌. 뭐 조옹이 브레이크 건 이유 생각하면 이 판단이 그렇게까지 틀린것도 아니기도 하고.217 이름 없음 (Zyv0Sc/hO2)
2020-08-03 (월) 00:59:07
허가받은 예산이 적어서 규모가 작았던 건데, 이걸 "보여주기용 퍼포먼스"라고 해석하니까 모든 게 뒤틀리는구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 엌ㅋㅋ218 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:00:13
그런데 반다로 말하면 한에서 그렇게 생각할 가능성이 있을거 같다는게 문제네219 이름 없음 (Zyv0Sc/hO2)
2020-08-03 (월) 01:01:26
어차피 한나라 입장에서는 조선과 동맹 맺었다는 사실 그 자체가 더 중요한 것이?220 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 01:01:38
>>218 한이 침공받았을 경우 대규모 조선 원군이 시간 안에 도착하기를 바란다는 건 힘드니깐 저 정도 퍼포먼스로도...221 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 01:01:54
>>218 근데 장평이 들은 게 있다보니 오해하지는 않지 않을려나..?222 이름 없음 (Z6peavNQ0Y)
2020-08-03 (월) 01:02:27
>>218 걔네 입장에선 조선 원군이 출발해야 되는 상황 자체를 너무너무 피하고 싶은지라.223 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:02:34
>>219 그런데 모두가 그렇게 생각할지도 의문이고 일단 처음 한이 동맹을 맺으려한 이유를 감안하면 여러말이 나오기 쉽지않을?224 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 01:02:52
다이스가 정해주지 않을까(명답)225 이름 없음 (Zyv0Sc/hO2)
2020-08-03 (월) 01:03:30
>>223
한나라가 조선과 동맹 맺으려 한 이유가 "조선이랑 동맹했다는 사실 자체가 억제제가 될 것이다" 맞잖... 'ㅅ'226 이름 없음 (KShMikiFd.)
2020-08-03 (월) 01:03:39
한나라도 조선과의 동맹을 맺어 광고함으로서 초나라 행동을 억제하는게 목표지 그 이상 큰 기대는 안했을테니깐
오히려 저정도 퍼포먼스도 기대이상이었다고 기뻐할걸?
조선이 알아서 광고해준다고227 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 01:04:01
애초에 조선과 위가 뒷배로 웅직인다는 사실 자체가 초의 북상을 막는 효과가 있고228 이름 없음 (5.5eIcM8nY)
2020-08-03 (월) 01:04:43
초는 이 일로 확신하지 않을까.
역시 하북 놈들이 다 같이 짜고서 날 물먹이려 하고 있어.229 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:04:49
아 그러면 너무 깊게 생각한건가230 이름 없음 (Z6peavNQ0Y)
2020-08-03 (월) 01:04:54
>>223 처음 한이 조선과 동맹맺으려고 한 이유는 조선 힘 빌려서 전쟁할 생각은 없고, 조선 위세를 빌려서 초가 북상하는데 부담감을 줘서 전쟁을 피한다 뿐이었으니 지금 이건 한이 바랬던 최선의 결과에 가깝지.231 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 01:05:28
한은 음... 전후복구 제대로 됐니?232 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:05:31
>>228 그러는 너님은 그 화북국가 하나하고 손잡고 계시잖아여!233 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:06:09
>>231 설마 한이 송나라처럼 그럴거 같지는.......234 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 01:07:12
그리고 회수 이북에 초의 교두보가 마련된 이상 방위비도 조금 더 들 거 같고...235 이름 없음 (XKNhNCSIi6)
2020-08-03 (월) 01:11:00
북쪽의 큰 위협인 동호는 찔러볼만한 구석이 생겼고
남쪽은 위험을 인지하면서 대비가 착착되면서 외부정세는 조선에게 좋게 흘러가는데
내부의 가장 큰 문제인 재정적자가 해결 안되면 큰 의미없는데...
언제쯤 해결될지236 이름 없음 (Zyv0Sc/hO2)
2020-08-03 (월) 01:11:43
매년 나아지고 있으니 너무 걱정 말자구237 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:12:35
제나라는 조선이 태산장성 짓는 거 완공될 때까지 암것도 못하려나? 곡부에서 지나치게 크게 얻어맞긴 했는데, 저거 완공되면 더 답이 없어질 텐데...
뭐 막상 뭘 해보려 해도 전벽강부터 저꼴인 이상 할 수 있는 게 딱히 없긴 하지만.238 이름 없음 (XKNhNCSIi6)
2020-08-03 (월) 01:14:06
근데 장성은 100 달성해서 완성해야지만 효과가 있는건가?239 이름 없음 (Zyv0Sc/hO2)
2020-08-03 (월) 01:15:31
글쎄다
어지간하면 한 구역 세우고 다음 구역으로 넘어가서 세우고 하는 식으로 될 테니 효용이 0은 아닐 거 같긴 한데240 원아이드잭◆Za2pR918yg (phTV0LzW6o)
2020-08-03 (월) 01:16:07
그건 아닌데. 끊긴다면 언제 끊기느냐에 따라서 형태가 달라진다.
일단 중간에 끊기면 완성된 장성은 안 되고.241 이름 없음 (gc6vBaWiZc)
2020-08-03 (월) 01:16:33
애초에 태산장성 있든 없든 단독으론 답 안나옴. 한방에 타노스로 반토막났고 조선이 그 반토막을 꿀꺽해서 소화되기 전에도 두배 차, 소화되면 세배 차니깐.(시너지는 고려하지 않았음)
제가 노릴 찬스가 있다면 조선이 여기저기 끼다가 힘을 철철 소모해서 여기저기 삐걱삐걱대고 음 제풀에 자빠지는 맛이야 응기잇 거리는게 겉으로 보이거나 아니면 합종군을 처맞는 거.242 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:17:02
>>238 음진 병력 1만 동원 때 숙련도 하락 같은 거 보면 시스템의 한계(...)가 있긴 한데, 뭐 완성도 따라 보정에 차등을 두거나 하지 않을까?243 이름 없음 (XKNhNCSIi6)
2020-08-03 (월) 01:17:30
아 100이 안되도 요새로서 기능은 하지만
100만큼 효과는 없는거구나244 이름 없음 (XKNhNCSIi6)
2020-08-03 (월) 01:19:01
제장성 완공되고, 이번에 비의가 만들려는 한단 외곽 군사기지도 더 키워나가면서 장성처럼 만든다면
조선 남쪽은 태행이서 빼고는 방비가 완료되는 형태네245 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 01:19:45
>>244 돈과 시간이 충분하다면(착란)246 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:20:43
태행이서야 뭐 태행산맥 그자체가.......247 이름 없음 (Zyv0Sc/hO2)
2020-08-03 (월) 01:21:30
예산 문제는 점령지 복속도 올라가면 자연스럽게 해결될 거니까, 너무 걱정하진 말자GU /적당248 이름 없음 (XKNhNCSIi6)
2020-08-03 (월) 01:22:35
>>246 장평을 포함한 상당의 조선영토는 거기에 보호 못받아서 문제지249 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 01:23:17
250 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 01:23:37
아 그러고보니 범현은 71이 아니라 73-251 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:23:53
태산장성 만들어놓고 안 쓰다가 교동 침공전->제 멸망전 테크 가면 좀 아까울 거 같긴 한데... 저리되면 거용관처럼 평시에도 나름 의미있게 쓰기도 힘들고. 아님 공성전 훈련장으로 쓰쉴?252 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:25:10
생각해보면 태산장성은....... 지금당장은 필요하지만 문제는 바로 쓸 수가 없다는게 문제네253 이름 없음 (PMY95lOQfo)
2020-08-03 (월) 01:26:20
왜 쓸 수가 없음?254 이름 없음 (Zyv0Sc/hO2)
2020-08-03 (월) 01:27:41
북쪽 정리하고 점령지 안정화 마무리짓는 동안 제장성은 제역할 해주지 않을까?255 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:28:24
>>253 아직 짓는 중이잖아. 근데 태산장성 다 지을 때 쯤이면 솔직히 재정회복이랑 점령지 안정화 어느 정도 되고 조선이 제 방면으로 다시 공세전환하지 않을까 싶긴 함.256 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:28:28
>>253 아니 아직 완공이 안됐잖아257 이름 없음 (Z6peavNQ0Y)
2020-08-03 (월) 01:29:17
교동 먹고 제를 곧바로 멸망시킬 수 있다면 모르겠는데 아니라면 태산장성은 교동먹고 나서도 제법 오래 쓰일 것.258 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 01:30:11
초원과는 다르게 한 번 교동에서 패한다고 제남이 덜컥 쪼개지지는 않을 테니 뭐...259 이름 없음 (Z6peavNQ0Y)
2020-08-03 (월) 01:31:15
그리고 한 국가의 운명을 뒤바꾼 축록중원 최고의 요새 검각을 보면 알 수 있다시피 요새나 방어선은 전투에 투입된적이 없고 그냥 존재하는것만으로도 일을 하기도 하고.260 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:31:28
아..... 어차피 한번이 다먹을거 아니니까 생각보다 오래 쓸 수 있으려나?261 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:31:30
파쇼뇌: 아 이럼 엔딩까지 중원통일 각 나오긴 시간이 좀 애매한데. 그럼 조선 국민의 생활공간 너무 좁지 않나 이거?262 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:32:35
>>261 해뜨는곳에서 해지는곳까지!(착란)263 이름 없음 (Zyv0Sc/hO2)
2020-08-03 (월) 01:34:26
어차피
모두
조선이 된다 (아무말)264 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:36:24
근데 전씨들은 자기네랑 엇비슷한 덩치인 노나라 대체 어떻게 소화시킨 거냐... 심지어 얘넨 저거 소화시키기 전까진 국력상 우위이던 위나라랑도 다투는 중이었자나.265 이름 없음 (Z6peavNQ0Y)
2020-08-03 (월) 01:36:25
>>261 반도만 먹고 지금 축록중원 조선 인구 이상(추정)을 어떻게든 부양하러 발악하던 조선 광광 우러욧266 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:37:19
>>264 조선의 예시를 본받아서?(군현제를 보며)267 이름 없음 (Z6peavNQ0Y)
2020-08-03 (월) 01:37:24
>>264 추가적인 확장을 그 이후로 거의 안했자너. 사실 우리도 앞으로 확장 더 안할 생각이면 소화걱정은 안해도 됨(...)268 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 01:37:54
>>264 노나라의 흥기가 전국시대 시작 직전이었다 보니 그 영토 백성 상당수가 제의 통치를 기억해서...?269 이름 없음 (Zyv0Sc/hO2)
2020-08-03 (월) 01:37:59
초반에 조선이 연나라 소화시키듯 했겠지 /적당270 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:39:29
>>268 노나라가 제나라의 통치를 받았었나?271 이름 없음 (PMY95lOQfo)
2020-08-03 (월) 01:39:49
전씨도 시간을 들여서 해낸 것
초기에는 강력한 귀족통제에 반발하는 노나라령 귀족도 있었고272 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:40:55
그땐 다들 (지금보다는) 쉽게? 소화시켰던 거 같은데 지금은 윽엑대는 건 전국시대 심화진행 여파인가 아님 튜토리얼 보정 해제되서인가 아님 추억보정으로 미화된건감273 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 01:41:14
>>270 유튜브에 춘추전국 다룬 지도가 있는데 전국시대 시작 쯤에는 노나라 영토가 거의 제에 둘러싸여 있어서...274 이름 없음 (Z6peavNQ0Y)
2020-08-03 (월) 01:42:08
갈수록 매년 매년을 세세하게 따져서 그렇지 축록중원 초반 시절이었으면 지금 고생은 금방 소화하고 병력동원 제약 풀리겠네- 그때까지 펌블만 안떴음 좋겠따 정도로 받아들일 일이었기도 하구.275 이름 없음 (KShMikiFd.)
2020-08-03 (월) 01:43:52
근데 조옹이 비의랑 이야기할 때 위나라가 그럴리 없다고 반응하는건 의외다. 보통은 비의처럼 반응할텐데 어째설까?276 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:43:56
277 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:44:47
>>275 뭐 일단 위나라가 방해했을때 단순히 안이해졌다고만 생각했으니 그리 의외는 아님278 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 01:45:44
>>276 노국령 상당수가 제나라에게서 뜯어낸 거고. 본편 다이스표에서도 언급됐었고-279 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:49:21
기설이랑 곽외가 뭐라 논평할 지도 궁금한데.
원래 통수 생각 없었어도 이리 견제 들어가면 통수치고 싶어지지 않을까? 같은 소리는 안 나오려나280 이름 없음 (KShMikiFd.)
2020-08-03 (월) 01:50:09
제일 의외였던건 소진의 반응이지만...
소진답지 않은 오판이었다281 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:50:33
소대의 침묵도 신경쓰이고-282 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 01:51:04
>>280 이전에 조선 여력이 빠졌다고 판단하진 않았으니 복선은 있었던게?283 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:51:22
>>278 그때 영토 뜯었던가?284 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:52:02
그런데 사실 여력이 있든말든 눈치를 안채는건.............285 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 01:52:29
이쯤돠면 안이해진건지 아니면 그럴리없다고 생각하는건지286 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:53:33
아님 한나라가 독자적으로 움직이건 말건 지금 상황에선 신경쓸 필요가 없단 판단일지도?287 이름 없음 (ZCxWXacMn6)
2020-08-03 (월) 01:54:47
소진이 겪은 바로는 조선의 유의미한 움직임이란 언제나 일사분란하게 군대와 함께 이뤄졌다보니 그런 오판을 하게 된 것 같네.288 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:56:14
어차피 위나라는 당분간 기모아야 하고, 먼 미래 혹시모를 합횡 재건까지 생각하면 초랑 계속 부딪치는 상황이 나오는 것도 좋을 게 없고. 오히려 조한동맹이 정식수립 되었으니 대군끼리 부딪치는 만약의 경우에도 위만 일방적으로 한 지원에 끌려들어갈 일은 없어졌고.289 이름 없음 (PMY95lOQfo)
2020-08-03 (월) 01:56:55
솔직히 한으로 위나라 견제한다는 건
대언 있을 때 송으로 제나라 견제하겠다고 했던 거랑
비슷한 느낌인 걸(쓴웃음)290 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 01:59:31
>>289 그때 제는 송 목줄인 하비를 꽉 쥐고 있었지만 지금 한은 신정과 위의 대량이 지나치게 가까우니 그 정도는 아니고...291 이름 없음 (ZCxWXacMn6)
2020-08-03 (월) 02:00:15
비의는 한으로 위를 견제하려는게 아니라 한을 명분으로 위를 견제하려는 거였으니깐-292 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 02:11:21
소진 분석 중 제일 애매한 부분은 사실 교동 쪽이 핫플레이스가 될 거란 부분 아닐까. 전황이 어찌되건 진나라 방면이 제일 핫할 거 같은데.293 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 02:12:47
조선이 힘을 기울일 곳으로 교동을 예상한 게 아닐까-294 이름 없음 (ZCxWXacMn6)
2020-08-03 (월) 02:14:16
사실 계속 교동을 노리고 있는건 사실이니깐. 예산이 빡빡해서 문제지...295 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 02:15:42
>>293 분석 보면 조선이 제 공격에 계속 힘을 쏟으며 제초송의 어그로가 일방적으로 조선한테 쏠릴 거란 느낌인데 실제로는 초 어그로는 진이 다 먹을 느낌이라296 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 02:17:54
일단 송한테 받는 어그로가 얼마나 치명적(?)일지는 아직까지 송 묵가가 제의 수성지원을 온 적이 없으니 봐야 알겠지만.297 이름 없음 (gc6vBaWiZc)
2020-08-03 (월) 02:18:48
교동이 그냥 겉보기엔 매력적이긴 한데 곡부를 후려치면서 교동만 갈 수 있는 게 아니라는 걸 보여줬고, 한에게 도움의 손길을 비친다면 제남이 교동보다 오히려 더 지나가는 길에 잘라가는 식으로 조금씩 뜯겨나가기 쉽지...
그전에, 애초에 지금 어그로를 몰빵할 필요가....298 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 02:27:40
아무래도 저번 곡부 공략 후 제왕의 사과를 받아낸 걸 기설 성향으로 오인한 영향 탓도 있을 듯. 대충 원역사 제민왕처럼 어그로 끌다 자멸할 성격 취급하고 있는 게 아닐까299 이름 없음 (GnMxQuJEds)
2020-08-03 (월) 12:38:50
조선세가(표) 세후편 (403-368)
403년 이전
anchor>1515816020>32-249 조선의 상황
anchor>1515816020>251-356 월,노,제의 상황
anchor>1515816020>359-378 연의 상황
anchor>1515816020>384-394 중산,연,조선의 체제
403년
anchor>1515816020>395-438 대망의 첫행동. 한반도로의 확장, 왕권
anchor>1515816020>441-522 변법의 실마리, 등용시도
anchor>1515816020>528-658 고 전투(조연연합vs중산)
anchor>1515816020>667-680 전후처리
anchor>1515816020>684-702 정나라 아싸씨노-!
anchor>1515816020>703-726 송의 천도
anchor>1515816020>727-798 위나라의 행동, 서하전투
anchor>1515816020>799-856 남정전투300 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 12:40:16
와! 목차!301 이름 없음 (GnMxQuJEds)
2020-08-03 (월) 13:26:31
402년
402년
anchor>1515816020>875-889 초도왕의 즉위
anchor>1515816020>894-926 전씨, 이이제이를 시도하다.
anchor>1515816020>927 기유:(웃음)
anchor>1515816020>929-944 유가의 반응, 무생(자하학파,외왕파)의 등장.
anchor>1515816020>949 대략적 유가의 구분
anchor>1515816020>959-964 병법전수,예언
anchor>1516720200>8-101 악자의 등장
anchor>1516720200>104-151 세미 손무의 각성,유가 습득과 왕권강화
anchor>1516720200>167-185 연,월,한의 스탠스
anchor>1516720200>191-240 전씨의 찬탈, 반응
anchor>1516720200>270-315 월나라 내전의 예약(웃음)
anchor>1516720200>326-464 진의 상황,의거 공방전
anchor>1516720200>482-512 정나라의 중2배틀
anchor>1516720200>514-524 영사습의 야망
400년
anchor>1516720200>550-554 위문후:나는 아직 죽지 않는다!
anchor>1516720200>561-573 평-화-
398년
anchor>1516720200>575-654 난릉전투. 이 어장 최고의 변곡점(확신)
anchor>1516720200>663-668 초,제,송의 악연
anchor>1516720200>674-730 후폭풍들
anchor>1516720200>731-819 전후처리, 노월동맹 파탄
anchor>1516720200>825-827 아무일도 없었다.
397년
anchor>1516720200>852-938 노월전쟁...아니 노월 사기극
anchor>1516720200>944-979 anchor>1517835753>7-184 한나라의 위기,삼진의 구원(정한전쟁)
396년
anchor>1517835753>185-257 위문후의 죽음, 위무후의 성향 송의 양위
anchor>1517835753>268-322 중산의 책략,조선의 군사상황
anchor>1517835753>326-379 연나라 멸망전 결정, 환공 코 꿰이다.
anchor>1517835753>382-411 준비상황
anchor>1517835753>424-453 bb는 바보의 이니셜
anchor>1517835753>454-468 전쟁 준비2
이다음부터는 연나라멸망전(396-395)에서302 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 13:28:11
한 레스에 6년치가 들어간...다고?303 이름 없음 (GnMxQuJEds)
2020-08-03 (월) 14:29:18
연나라 멸망전(396년도)
anchor>1517835753>471-537 중산의 움직임과 대응
anchor>1517835753>541 석파천경두추우(石破天驚逗秋雨)
anchor>1517835753>543-606 고죽전투, 조선 최대의 공헌자 bb(...)
anchor>1517835753>634-675 위기의 중산군,연의 대응
anchor>1517835753>676-730 무종전투
anchor>1517835753>732-798 계전투, 연간공의 탈주
anchor>1517835753>805-859 추격전. 악자의 대활약
anchor>1517835753>863-885 계의 상황
anchor>1517835753>900-928 연나라 변방(?)의 상황
anchor>1517835753>952-969 조와 제의 판단.
anchor>1518614081>14-21 중산 주재 위군의 판단
anchor>1518614081>23-60 대 전투 예약
anchor>1518614081>84-118 대 전투
anchor>1518614081>119-144 무양의 백기투항, 출생의 비밀(?)
anchor>1518614081>161-166 무양군 항복
연멸망전(395년)
anchor>1518614081>206-221 무원의 전략
anchor>1518614081>206-231 다갓이 조선을 살리다
anchor>1518614081>233-279 조선의 남하,무종의 항복.
anchor>1518614081>290-328 위나라의 반응
anchor>1518614081>339-362 조의 대응
anchor>1518614081>367-464 고전투, 약소국의 비애304 이름 없음 (XKNhNCSIi6)
2020-08-03 (월) 14:37:15
이것도 리스트 정리해야겠네305 이름 없음 (GnMxQuJEds)
2020-08-03 (월) 15:23:22
395년 각국의 현황
anchor>1518614081>481-529 위의 반응
anchor>1518614081>531-538 파의 동진
anchor>1518614081>575 월,제,한,정의 내부정리
anchor>1518614081>577-586 신불해가 절실(있어도 활용 못했음)
anchor>1518614081>590-603 송이 정과 손잡다.
anchor>1518614081>615-853 촉의 역습, 영사습의 귀환
anchor>1518614081>860-897 초왕의 사정
anchor>1518614081>902-909 공중련의 등장
anchor>1518614081>911-945 노나라의 외교,반응
연나라 멸망전(395년)
anchor>1518614081>955-971 anchor>1519313363>17-110 역현전투,연나라 멸망.
anchor>1519313363>122-213 위나라의 반응.위앵(의 aa)가 가장 포스넘치던 때
anchor>1519313363>222-300 시골 아줌...아가씨의 마도 낙양 기행
anchor>1519313363>314-521 중산과 단절, (기)황과 (안)월의 등장, 구 연나라령 처리
anchor>1519313363>524-534 제,노의 반응
anchor>1519313363>537-618 세후의 운빨과 슈-퍼- 쉬로인 송나라
anchor>1519313363>621-633 월과 진의 반응306 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 15:38:50
조선과 송의 특별한 관계(단 시간이 지날 수록 약빨이 약해짐)307 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 15:42:05
잠깐... 월,제,한,정의 내부정리가 좀 많이 짧은 거 같은...?308 이름 없음 (Z6peavNQ0Y)
2020-08-03 (월) 15:52:45
anchor>1518614081>541-575 여야 하는게 꼬인 듯?309 이름 없음 (GnMxQuJEds)
2020-08-03 (월) 18:00:34
395년
anchor>1519313363>641-656 공중련과의 밀회 확정
anchor>1519313363>658-670 송의 대오각성
anchor>1519313363>673-687 초,파의 상황
anchor>1519313363>690-711 제노의 내부상황
anchor>1519313363>718-723 진나라 관련 전선의 상황
394년
anchor>1519313363>744-766 조선의 관제, 무관들의 관직
anchor>1519313363>770-796 조선의 내정
anchor>1519313363>804-854 국력 측정
anchor>1519313363>865-965 조조 밀담
anchor>1519313363>970-981 anchor>1519650225>7-60 공숙좌의 오기 모함 시도, 위무후의 의심
anchor>1519650225>62-130 백두의 등장
anchor>1519650225>157-209 오기의 불만. 머리 좋은 사람도 헛다리를 집는다.
anchor>1519650225>214-327 문예와 고거의 의견. 흉노와 교섭
anchor>1519650225>328-368 동호의 상황 중산지원
anchor>1519650225>378-581 중산멸망전
anchor>1519650225>585-660 평소행실의 중요성, 조선의 반응
anchor>1519650225>667-725 부여의 등장
anchor>1519650225>734-793 조선 말돜ㅋㅋㅋ 말이냨ㅋㅋㅋ
anchor>1519650225>798-884 전쟁예약, 흉노의 약탈
anchor>1519650225>907-935 위나라 중앙의 반응
393년
anchor>1519650225>943-971 anchor>1520337918>17-175 산조전투, 공숙좌의 활약
anchor>1520337918>181-256 꾸-떼-따!
anchor>1520337918>276-398 가정전투. 촉의 운명력
anchor>1520337918>416-437 촉의 상황
anchor>1520337918>439-537 흉노의 패주. 6만이 넘어가던 전성기 흉노
anchor>1520337918>547-574 생존왕 정수공
anchor>1520337918>577-593 풀려가는 의심
anchor>1520337918>596-700 진-조-조선의 접촉310 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 18:24:49
진과 교류를 본격적으로 튼 게 한참 이후였지...? 저때의 암묵적 동맹은 조선이 위와 동맹하면서 깨진 건가?311 이름 없음 (tzdyPNNDo2)
2020-08-03 (월) 18:34:59
국력측정 때 저거보고 어떻게든 제가 산동통합 못하게 막아야겠구나 했다가 나중에 신불해 때문에 제가 산동통합하고 설상가상으로 전인제란 괴물이 통치할 때 아 이제 끝났구나하고 생각했던게 어제같은데...312 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 18:38:04
제의 산동통합은 월월이 때문...!313 이름 없음 (tzdyPNNDo2)
2020-08-03 (월) 18:38:53
아 그랬지 참...314 이름 없음 (fV00rGLLc.)
2020-08-03 (월) 19:04:06
392년
anchor>1520337918>704-847 흉노의 서하약탈
anchor>1520337918>876-975 한열후의 성향, 오기의 병력증원요청, 위앵 등장
anchor>1520862461>19-30 오기의 호감도가 올랐다!
391년
anchor>1520862461>41-68 상채로의 확장
anchor>1520862461>74-266 상규전투. 코른에게 미움받는 촉나라
anchor>1520862461>269-283 강제잔당, 소멸
anchor>1520862461>301-320 노나라 전시태세
anchor>1520862461>325-410 흉노의 서하약탈
390년
anchor>1520862461>418-460 산동반도의 전쟁대비
anchor>1520862461>468-483 진나라의 개혁
anchor>1520862461>487-498 조나라의 내분시도
anchor>1520862461>502-653 슈퍼 공숙좌의 도래
anchor>1520862461>665-668 약탈 시도도 못하다.
315 이름 없음 (PMY95lOQfo)
2020-08-03 (월) 19:05:43
>>310 조선이 영수 먹고 위나라와 태자교환하면서 흐지부지됨
연결점인 공증련이 죽었으니(쓴웃음)316 이름 없음 (tzdyPNNDo2)
2020-08-03 (월) 19:05:56
위나라 귀신 공숙좌의 등장!317 이름 없음 (PMY95lOQfo)
2020-08-03 (월) 19:22:58
흉노로 진나라를 살렸다(아무말)318 이름 없음 (V/cSYFvrO.)
2020-08-03 (월) 20:20:07
흉노로 죽이도다 흉노로 살리도다 흉노로 상처입히고 흉노로 치유하도다 /아무말319 이름 없음 (fV00rGLLc.)
2020-08-03 (월) 20:39:44
389년
anchor>1520862461>675-717 조선의 내정
anchor>1520862461>723-764 동호의 부여공격과 부여의 대응
anchor>1520862461>768-823 스어의 등장과 반응
anchor>1520862461>846-903 희망찬 파나라
anchor>1520862461>907-949 초나라의 상황
anchor>1520862461>958-974 송나라의 대비도와 경계
anchor>1521212714>8-30 송나라의 변법시도
anchor>1521212714>32-72 송나라의 외교, 송한동맹
anchor>1521212714>77-176 눈새 송나라, 월의 지원
anchor>1521212714>182-208 조의 변법
anchor>1521212714>211-225 무난한 성장(한)
anchor>1521212714>241-403 노제전쟁
anchor>1521212714>405-420 제나라:찬탈자들 인성 나오죠?
anchor>1521212714>426-462 파나라 내전
anchor>1521212714>469-484 촉의 내흉
anchor>1521212714>490-583 남정전투. 슈-퍼- 검문관
anchor>1521212714>591-618 초나라의 주 토벌
anchor>1521212714>641-695 한의 변법시도
anchor>1521212714>700-780 흉노 퇴치. 우리가 남이가?
anchor>1521212714>788-835 위의 야읍 공략 결의.조조 연합의 중산령 침공결의
anchor>1521212714>881-939 예맥 토벌전
anchor>1521212714>945-986 예맥 진화! 부여! 대충 100어장쯤 뒤에 재등장하시는 모미지의 등장
anchor>1521740596>22-101 일이 늦어짐(사유:남자(...))
anchor>1521740596>121-172 부여의 대응
anchor>1521740596>183-356 악자부대의 상황, 전투 시작 전 위나라의 상황
anchor>1521740596>362-456 영수전투, 공중련의 사망
anchor>1521740596>461-576 영수전투2, 악자와 서문표
anchor>1521740596>578-669 태자교환. 외교적 이익을 보다.
anchor>1521740596>689-857 숙련도 향상, 조선의 내정
anchor>1521740596>863-964 영수전투 후일담. 솔직하지 못한 부녀
anchor>1521740596>968-988 anchor>1521988831>27-42기이 등장
anchor>1521988831>63-117 너무 능력 있어서 미움받는다.320 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 20:41:36
이야 정규턴의 길이는 대단하네-321 이름 없음 (sBA/xgxD5U)
2020-08-03 (월) 20:49:15
그러고보니 요즘은 변법 굴리는 나라가 없네?
어째서지?322 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 20:50:00
>>321 나라 여유가 없어서 그런 거 아닐까-323 이름 없음 (Z6peavNQ0Y)
2020-08-03 (월) 21:01:51
324 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 21:04:12
변법을 중앙집권화라 생각한다면 초도 어떻게든 환경에 맞는 방법을 찾아낼지도 모르겠지만... 가본 적 없는 길은 찾기가 어렵지325 이름 없음 (fV00rGLLc.)
2020-08-03 (월) 21:07:29
388년
anchor>1521988831>138-300 제나라의 방비강화,서문표 암살,위의 외교
387년
anchor>1521988831>319-447 묵가 분화, 공수속의 조선행
anchor>1521988831>462-509 사쿠라페이스는 생존왕의 일족.
anchor>1521988831>519-533 표정관리 안 되는 선우님(웃음)
anchor>1521988831>544-583 조조와 조장의 대립(1)
anchor>1521988831>586-730 진 공략전 정나라 멸망. 스리슬쩍 죽은 한열후. 천도
anchor>1521988831>744-755 파촉동맹
anchor>1521988831>778-784 무도강의 분전
386년
anchor>1521988831>793-871 조나라에서의 외교전
anchor>1521988831>879-985 오기의 퇴직 스토커 공숙좌
anchor>1522246435>30-73 부여 주화파의 소멸326 이름 없음 (Omgm21SA9Y)
2020-08-03 (월) 21:08:31
초가 변법을 하려면
초도왕이 살고
오기가 초로 도망쳐 오고
초도왕 사망 후에 후계자가 변법을 지지해야 가능했을 것327 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 21:11:39
굴원도 비스무리한 걸 시도하긴 했지만...328 이름 없음 (Omgm21SA9Y)
2020-08-03 (월) 21:32:18
굴원이 하던 건 당장의 지방 안정을 위한 왕실 직할령화지 전국적인 멸국치현을 노리는 건 아니었다고 생각함329 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 21:36:32
초는 변법 했음 지금처럼 경소굴 세 대성이 으쌰으쌰하며 애국심 대동단결하지 못해서 더 난리났을지도 모르지330 이름 없음 (xL1vny.NOk)
2020-08-03 (월) 22:38:54
385년
anchor>1522246435>100-140 두렵도다 오기!
anchor>1522246435>145-254 초왕수난사. 웅량부의 정권장악
anchor>1522246435>265-297 무도 제압. 진 근방 이민족들의 규합
anchor>1522246435>301-394 완전투...가 아니라 진 점령전
anchor>1522246435>399-429 전화,전섬,전오의 반응
anchor>1522246435>432-445 손빈의 출생문제
anchor>1522246435>477-601 완의 상황.순둥순둥한 전섬. 예맥의 말,얻을 수 있는 것
anchor>1522246435>605-613 송도공의 사망
384년
anchor>1522246435>616-672 위가 한의 칼 끝을 완으로 돌리다.
anchor>1522246435>686-722 월에 든 망조
anchor>1522246435>729-751 조나라의 내부알력
anchor>1522246435>760-834 변법드라이브와 여파
anchor>1522246435>848-917 주의 배반. 이릉전투
anchor>1522246435>949 여력이 있긴한 초나라
anchor>1522246435>955-973 anchor>1523186566>10-21 상당군 먹방
anchor>1523186566>24-66 상채 공략의 성과
anchor>1523186566>74-88 촉나라의 상태
anchor>1523186566>95-164 의양전투
anchor>1523186566>166-191 밀덕장군. 행운의 도시
anchor>1523186566>198-523 팽성견문록. 조선의 외교
anchor>1523186566>531-556 완의 위무
anchor>1523186566>562-626 제나라 유가 진흥
anchor>1523186566>629-640 제진동맹
anchor>1523186566>646-654 무생에 대한 평가. 맹자 등장 예고
anchor>1523186566>662-769 노나라에게 특대의 사망 플래그
anchor>1523186566>776-835 조선의 내정
anchor>1523186566>842-902 부여의 난동과 진압
anchor>1523186566>954-978 악자,스어의 승진(?)
anchor>1523372500>9-32 월과 황의 승진
anchor>1523372500>56-159 변법 드라이브. 기취의 등장
anchor>1523372500>170-226 숙련도 상승
anchor>1523372500>236-419 부여 토벌전. 업보(이것 말고도 쌓아놓은거 무진장 많음)
anchor>1523372500>425-467 조선마 문제
anchor>1523372500>474-535 개척,인지도
anchor>1523372500>544-634 예맥,악가의 상황
anchor>1523372500>639-711 위무후:다 좋은데 왜 저녀석이 남의 자식인거지...
anchor>1523372500>714-741 위앵에게 잘못 걸린 기식
anchor>1523372500>752-788 서하장성331 이름 없음 (XKNhNCSIi6)
2020-08-03 (월) 22:44:21
부여 멸망이 이 때부터면 현재까지 70년이 넘는 세월동안
원한을 가지고 살아온거네....
역시 얘네는 답이 없다332 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 22:52:01
그리고 과연 의양은 난공불락이라 할 만하다333 이름 없음 (2fqsgcVfAc)
2020-08-03 (월) 22:53:17
>>331 뭐 그만큼 기억에 남는 일이었단거겠지334 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 22:58:25
정리하면서 느낀게 일반적인 인식이랑은 별개로 초중반부 세후는 대마왕같은 포스나 묘사는 잘 안나온다.
오히려 초반부에는 국력 때문에 갑질당하는거랑 속으로 기분 더러워하는 게 더 자주나옴. 이 때도 실실 웃으면서 복안을 숨겨두는 건 제법 나온다만서도335 원아이드잭◆Za2pR918yg (JBLOiO5bfI)
2020-08-03 (월) 23:12:49
※ 사실 멸국치현의 원조는 초나라다(웃음)336 원아이드잭◆Za2pR918yg (JBLOiO5bfI)
2020-08-03 (월) 23:13:31
>>334 그러니까 이게 다 위무후 때문이라니까(웃음)337 이름 없음 (PMY95lOQfo)
2020-08-03 (월) 23:13:51
>>334 대마왕 이미지는 비단주머니 때문(아무밀)338 이름 없음 (PMY95lOQfo)
2020-08-03 (월) 23:16:56
>>335 연쇄멸국마시절 흑흑 그립읍니다 초장왕(아무말))339 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 23:19:54
근데 세후가 30어장 쯤에 죽는데 이제 15어장인가... 빡세구만340 원아이드잭◆Za2pR918yg (JBLOiO5bfI)
2020-08-03 (월) 23:20:09
그리고 전국시대 들어와서 삼진변법 계열의 핫함에 밀려서 그렇지,
춘추시대를 기준으로 생각하면 중앙집권의 선두주자는 놀랍게도(.........) 초나라였다.
다른 나라 점령한 후에 현으로 만들고 왕족 분봉하는 게 일종의 시퀀스였어.341 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 23:21:15
초나라:계절존망? 뭐임 그게 먹는거임?이라는 상태였던가?342 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 23:21:18
타국의 경우에는 멸국하더라도 멸망한 나라의 왕족들이 그 지역에서 여전히 통치권을 가졌나?343 이름 없음 (0GloAUfPE.)
2020-08-03 (월) 23:22:03
애초에 원 역사서 오기가 죽은 것도 오기의 변법을 억지로 밀어붙인 결과물이었던가....344 이름 없음 (PMY95lOQfo)
2020-08-03 (월) 23:22:34
멸국시켰으면 내 사람들 분봉해야지(착란)345 원아이드잭◆Za2pR918yg (JBLOiO5bfI)
2020-08-03 (월) 23:22:37
그리고 링크가 잘 정리되면 링크를 모으는 게 번거롭지 않아지므로 더 쉽게 표지에 올릴 수 있다는 이야기가(웃음)346 이름 없음 (0GloAUfPE.)
2020-08-03 (월) 23:22:58
347 이름 없음 (uni2jkkZuk)
2020-08-03 (월) 23:23:06
오오! 초나라! 오오!348 이름 없음 (0GloAUfPE.)
2020-08-03 (월) 23:23:41
그리고 이렇게 정리가 되니 다시 보고 싶은 장면도 찾기 편해져서 감를....349 이름 없음 (sBA/xgxD5U)
2020-08-03 (월) 23:24:04
타국의 벼법은 현재 어떤 상황이야?
위나라는 이회 덕에 1차적인건 했고
제나라는 대귀족통제 완료했고
그 외는 모르는데350 원아이드잭◆Za2pR918yg (JBLOiO5bfI)
2020-08-03 (월) 23:24:50
>>342 공을 세운 귀족들이 있지 않겠어?351 이름 없음 (0GloAUfPE.)
2020-08-03 (월) 23:26:05
즉 다른 나라들은 공을 세운 귀족들이 그만큼 차지하고 걔네가 힘을 얻을때 초는 현으로 만든 다음 왕족을 분봉했기에 더 집권화되어 있었다는 건가...352 이름 없음 (ELOMwvHXEo)
2020-08-03 (월) 23:26:40
>>350 참치 알고있어 그런애들이 삼진이나 전제가 되는거지?353 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 23:26:44
그 귀족 가문들이 나중에 난리를 쳐대다가 나라를 갈라먹기도 하고... 그러니 삼진 판도가 그 모양이었던가(착란)354 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 23:27:28
아. 근데 오기가 사직하면서 말한 건 어디서 가져온거야? 아니면 어장주의 오리지널?355 원아이드잭◆Za2pR918yg (JBLOiO5bfI)
2020-08-03 (월) 23:28:39
>>349 화북 나라들은 지금까지 묘사된 게 있으니 따로 설명할 필요가 없겠고.....
초는 좀 애매하다. 왕권이 강해지긴 했는데 난릉회전 이후 사태를 수습하는 데 회유라는 방식을 주로 이용해서.
뭐 회유가 아니라 전투로 사태를 수습하려고 했으면 지금쯤 초라는 나라가 없을 수도 있었을테니 일장일단이지만(쓴웃음)356 이름 없음 (0GloAUfPE.)
2020-08-03 (월) 23:29:00
다른 나라였으면 경소굴 모두 웅씨 방계가 아님 -> 삼초분리 루트 가능성도 있었을려나.357 원아이드잭◆Za2pR918yg (JBLOiO5bfI)
2020-08-03 (월) 23:29:06
>>354 오리지널인데?358 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 23:31:05
별건 아니고 잘 적었다고 생각했는데 검색해도 안나와서-
역시 오리지널이였구나359 원아이드잭◆Za2pR918yg (JBLOiO5bfI)
2020-08-03 (월) 23:31:14
360 이름 없음 (PMY95lOQfo)
2020-08-03 (월) 23:31:38
>>349 진,송-귀족 반발로 리셋
한-살기 바빠서 미루고 미루는 중361 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 23:35:53
투씨면 투백비,투누오도,투제등이 유명했지(적당)362 원아이드잭◆Za2pR918yg (JBLOiO5bfI)
2020-08-03 (월) 23:36:25
>>361 이게 그 흉노열전의 족보조작이라는 거구나(착란)363 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 23:36:28
세 번째가 이상한데...364 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 23:39:09
위래 피셜 투씨 후손입니다만 문제라도?(아무말)365 이름 없음 (ELOMwvHXEo)
2020-08-03 (월) 23:41:51
자성기씨도 이주했는데 투씨라고 못했을리가!(뻔뻔)366 원아이드잭◆Za2pR918yg (JBLOiO5bfI)
2020-08-03 (월) 23:42:11
>>364 위래는 좋아하는 아이돌 성씨가 뭔지도 확신 못하고 있잖아(착란)367 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 23:42:42
초원에도 한 번 가보지 못했을 규중 아가씨 위래의 말은 못 믿겠다(착란)368 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 23:47:07
투씨의 마지막 후손이 남방의 초에서 운중까지 눈물의 대탈출극을 펼쳤다는 감동적인 대서사시가 눈에 보이거늘!(착란)369 원아이드잭◆Za2pR918yg (JBLOiO5bfI)
2020-08-03 (월) 23:49:46
>>368 그럼 흉노선우 성은 사실 난제씨가 아니라 하후씨구나(착란)370 이름 없음 (iZZdPrVkSU)
2020-08-03 (월) 23:51:38
>>369 사실 하후씨였다가 난제씨라고 불린것.
이제 곧 조씨가 될거야 (착란)371 이름 없음 (XKNhNCSIi6)
2020-08-03 (월) 23:53:46
사실 비비오 조상 중에 무슨 이유에선지 북방까지 올라온 투백비, 투노오도 후손이 있다면
재밌겠닼ㅋㅋ372 이름 없음 (xL1vny.NOk)
2020-08-03 (월) 23:54:43
383년
anchor>1523372500>797-830 은인자중
anchor>1523372500>838-882 진의 천도, 목표,이민족 토벌
anchor>1523372500>884-888 촉의 위기
anchor>1523372500>889-901 방-심-
anchor>1523372500>908-985 조나라내전 스타트!
anchor>1523799411>8-41 형세정리
anchor>1523799411>44-202 조나라 내전 끄읕!
anchor>1523799411>211-233 전후처리. 사망 플래그
anchor>1523799411>236-240 질 게임은 gg치는거 정석
382년
anchor>1523799411>250-363 월나라. 조선에게 노나라를 칠 것을 건의하다
anchor>1523799411>365-463 월-조선-제 연합 결성
anchor>1523799411>466-522 전오의 책략
anchor>1523799411>526-588 한나라의 진공. 위의 제제 준비
anchor>1523799411>591-624 서하전투 발발
anchor>1523799411>629 형세정리
anchor>1523799411>653-748 낭야,거 점령
anchor>1523799411>756-816 노나라의 위기, 오기 통한의 실수
anchor>1523799411>822-914 곡부전투. 노목공 사망
anchor>1523799411>924-971 사실상 멸망 후 뒷처리
anchor>1524057292>14-32 노나라 완전 멸망
anchor>1524057292>37-62 송한전쟁의 결과
anchor>1524057292>68-118 송나라:큿 살려라!
anchor>1524057292>123-197 서하전선. 위나라의 반응
anchor>1524057292>207-252 조선:통수각 노리는 것도 실력이다?
anchor>1524057292>270-280 초나라의 회복
솔직히 조나라 멸망은 순전히 자업자득이야...373 이름 없음 (ELOMwvHXEo)
2020-08-03 (월) 23:55:56
>>369우왕의 마지막 후손이 하나라에서...(이하생략)374 이름 없음 (Dhu8WFpjZI)
2020-08-03 (월) 23:56:47
정리해놓은 거 보니 '내정은 문제없이 하겠다'던 조선상 예의 위앵 평가는 실로 정확... 외정에서 까먹은 거 대량 천도하고 한나라가 덤비는 것도 참아가며 홍구 운하 뚫고 해서 정예 하남군 10만 대군을 복구... 아 물론 막판에 위사의 난으로 다 말아먹었지만 흑흑375 이름 없음 (J0RzRPMp36)
2020-08-03 (월) 23:57:29
제나라 떡상의 시작-376 이름 없음 (XKNhNCSIi6)
2020-08-03 (월) 23:59:02
전규가 전오의 쿠데타 없이 계속 군주로 남고, 전규의 후손이 제나라 국군 혈통으로 남았다면
어찌됐을지 갑자기 궁금하네377 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 00:01:20
>>376 그럼 전인제가 왕이 못 되었을 테니 전개가 지금과는 완전 딴판이었을 듯. 일단 중원대전까진 한의 불만 등은 대충 비슷할 테니 그대로 간다고 치면, 조선이 그때 지금처럼 똑같이 통수치면 전인제가 주워가 주지 않을 테니 전후에 코올 걸릴 가능성이 높아보이는데...378 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 00:04:36
맥경죽간(麥京竹簡) 시리즈:
1) >1588218784>815 (촉 땅 서생 이야기, 열국잡록)
2) >1588731048>196 (단생과 맹자 이야기, 신론)
3) >1588731048>513 (주공과 강태공과 기자, 열국잡록)
4) >1588731048>964 (벽병과 기취의 세후문답, 열국잡록)
5) >1589167190>533 (단생의 연홍옥 평가, 신론)
6) >1589607453>488 (바보 우생 이야기, 열국잡록)
7) >1590721058>276 (요리왕 비룡 1편, 열국잡록)
8) >1595314033>597 (단생 부부와 청구 아가씨, 신론)
번외편: >1589991353>376-393 (영화 <진직도> 시놉시스)
흑흑 요리왕 비룡 2편을 써야만 하는데 흑흑
8편은 반응이 없어서 슬펐던 것이다. 역시 개그요소를 좀 더 첨가해야 하나...379 이름 없음 (Fk.jjQynPg)
2020-08-04 (화) 00:07:06
사실 그러면 슈-퍼 진흙탕 싸움 나서 진,초나라 다이쇼리!일 가능성이 높지380 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 00:14:23
비룡 2편에서는 칭왕 정당화를 위해 주 천자의 깽판이 더욱 나타날 거란 의심-381 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 00:23:31
>>380 그럴 수도 있고 아니면 역으로 '천자가 사람이 나쁜 건 아니었는데 누군가 일부러 사달라는 거 다 사주며 세상물정 모르는 철부지로 키워서 말이야~' 가 될 수도 있고.382 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 00:25:00
어쨌건 누구 덕에 입맛 까다로워진 심사위원을 만족시켜야 하는 건가- 힘들겠네(착란)383 이름 없음 (P0kEONXh3o)
2020-08-04 (화) 00:26:12
381년
anchor>1524057292>287-294 오기:나는 살아있다! 살아있다고!
anchor>1524057292>300--342 한나라의 배신. 서하장성 건설(2)
anchor>1524057292>343-353 아량을 베풀어도 눈치가 없으면...
anchor>1524057292>356-446 조선. 조나라 멸망전에 끼기를 결의하다
anchor>1524057292>453-492 전쟁준비
anchor>1524057292>495-499 제나라는 움직이지 않는다.
anchor>1524057292>645-689 조선과 조의 상황
anchor>1524057292>701-787 고,요 점령전
anchor>1524057292>793-824 방자 무혈입성
anchor>1524057292>830-837 정보 드디어 새어나가다
anchor>1524057292>849-883 한단과 거록의 상황
anchor>1524057292>888-905 오기의 활약
anchor>1524057292>910-974 한단공략전
anchor>1524243262>16-88 조나라 사실상 항복, 위무후와 대신들의 반응
anchor>1524243262>93-153 금.낭.묘.계.
anchor>1524243262>186-196 1년만에 조나라가 죽다
anchor>1524243262>200-215 주나라:아 찬탈자 놈들 안 받아요 거;;
anchor>1524243262>219-347 제나라, 먼치킨력을 뿜어내기 시작하다
anchor>1524243262>359-468 군마,공성병기 개량
anchor>1524243262>477-511 기마실험. 첫 도전은 우스워보이는 법
anchor>1524243262>574 장문의 등장. 신개념 수행법(...)
anchor>1524243262>578-607 복속도 체-크-
anchor>1524243262>639-710 기라 기라성같이 등장
anchor>1524243262>728-827 변법 드라이브. 스어 승진
anchor>1524243262>829-854 조나라의 복속도
anchor>1524243262>863-937 악자,악조 승진. 월이 안습전설의 시동
anchor>1524243262>942-967 anchor>1524490259>5-23 기라의 관직생활 스타팅
anchor>1524490259>32-242 팽성 기행(2) 묵가의 설명
anchor>1524490259>250-331 마위의 등장
anchor>1524490259>370-435 위무후: 오기 저 인간 노망났나...
anchor>1524490259>438-525 기이 태자 시절 최고의 업적(확신)
anchor>1524490259>529-534 파녕의 인식
anchor>1524490259>540-557 위앵:기병은 만능!(진실)
anchor>1524490259>561-631 칭왕 조건 해금(실행은 대충 70어장 이후)
anchor>1524490259>642-693 기이의 성장
anchor>1524490259>696-744 예맥의 현황384 이름 없음 (Fk.jjQynPg)
2020-08-04 (화) 00:30:59
기이는 능력치도 만능이고 실제 활약도 문무 모든 곳에서 세후가 깔아놓은 바닥에 기둥을 세운 수준인데 왜 이리 안습해보일까...385 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 00:43:29
본인 성격에 안 맞는 중원대전 통수가 너무 슬프게 느껴져서 아닐까?386 이름 없음 (cSPhtfP7kk)
2020-08-04 (화) 02:17:56
아! 저때 제나라는 진짜 여러가지로 참,.....387 이름 없음 (D49uLXXUdQ)
2020-08-04 (화) 08:46:16
기이는 aa도 그렇고 능력치도 그렇고 꽤 애착이 갔는데 만족스럽지 못한 생애였다. 어장가가 미아내
기토는 그 시끌벅적하게 떠든 결과 높은 통솔을 얻었는데 마찬가지로 잘 못써먹었다. 어장가가 미아내388 이름 없음 (D49uLXXUdQ)
2020-08-04 (화) 09:30:01
어장가가 제일 맘놓고 써먹은 게 폭렬과 비비오 아닐까....389 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 09:46:56
진나라식 내정, 조선제일외교관 영사와 마찬가지로 어느 순간 어장 내 밈이 되어버린 위앵 기병만능론...390 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 10:14:57
아무튼 기병으로 성벽넘기 빼곤 다 할 수 있음!... 뭔가 좀 말박이가 되는 느낌이군.391 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 10:50:47
>>390 (어장 초반 중산복국전 때는 누번 기병이 고의 성벽도 넘었다)392 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 10:51:17
기병, 기병 없이 전쟁 오또캐 해ㅠㅠ393 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 10:52:45
중원의 말도 못타서 흙퍼먹고 사는 돼지들에게 조선군은 지지 않는다...!(착란)394 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 11:04:36
같은 돼지지만 이쪽은 화나면 늑대도 들이받는 덩치 크고 사나운 맹수인 산맷돼지, 저기는 농부가 치는 그냥 가축 돼지.(착란)395 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 11:05:25
(사실 돼지도 품종개량 전에는 가축 돼지도 화나면 사나운 놈이 아니었을까 하는 의문에는 눈을 돌린다)396 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 11:14:12
생각해보면 용이 무시무시하다지만 영웅들은 마룡을 잡잖아. 근데 켈트 신화의 디어뮈드나 그리스 신화의 아도니스는 멧돼지 사냥하다 죽은 거만 봐도 영웅 잡는 멧돼지 >> 영웅한테 썰리는 용 아닐까? '콘월의 멧돼지' 아서왕을 뛰어넘을 중원의 멧돼지 조선...397 이름 없음 (J7Yisibxdg)
2020-08-04 (화) 11:16:38
"말, 말을 다오! 그 말과 나의 왕국이라도 바꾸겠다!" - 리차드 3세, 셰익스피어
말이 모든 것이다!398 이름 없음 (iY/PRI1cXA)
2020-08-04 (화) 11:20:12
기병만능론으로 웃음벨 취급받지만
실은 어장 내에서 누구보다도 조선에게 애착을 가졌던 타국 군주는 위앵이 아니었을까
기이가 위나라에서 공숙좌와 오기 밑에서 많은걸 배운것처럼
위앵 역시 조선에서 꽤 많은걸 보고 깨우치고 갔으니(대표적으로 칭왕 플래그)
그리고 위무후가 우리 딸내미는 공부를 안한다고 깠지만
정작 위앵은 조선에서 세후 쫄래쫄래 따라다니며 배움을 청할 정도였으면
이건 생각보다 조선에 호의가 없으면 안할 행동
더군다나 기병만능론 이게 단순히 썰로 끝난게 아니라
조선 군부에서 남의 나라 태자 말을 듣고 직접 실행에 옮길 정도였던건
양측이 어지간히 가까운 관계가 아니면 안되는 일이었고
중원대전으로 양국 관계가 파탄나버리긴했지만
만약 조선이 위와의 신의를 지켰다면 위앵이 살아있을 동안
끝까지 조선편을 들어주는 외국 군주로 남았을 가능성이 높은게
아쉽다면 아쉽다399 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 11:23:47
오래오래 사는 건 알았지만 그 긴 치세동안 '위앵은 기억할 것입니다' 를 말년까지 이어갈 줄은 몰랐지.400 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 11:25:34
좀 더 확인해 봤으면 달라진 걸 우리가 몰랐다 일지도 몰랐지만 잘못 건들면 더 커질까봐 함부로 확인도 못해봤다....401 이름 없음 (iY/PRI1cXA)
2020-08-04 (화) 11:25:43
위앵 만큼까진 아니더라도 조선에게 호감을 지닌 타국군주는 전섬이 있긴 한데 얘는 결국 전오에게 쫓겨났으니 큰 의미는 없지만서도
다만 전섬이 쫓겨난 덕에 조선이 제나라 등지고 위나라와 정식동맹을 맺은 빌미중 하나는 되지 않았을까 하는 뇌피셜402 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 11:25:59
380년
anchor>1524490259>778-802 남정 전투 예약
anchor>1524490259>808-879 와따시 아이도루...가 아니라 초나라 야메루!
anchor>1524490259>886-891 월은 월월
anchor>1524490259>901-906 파의 악순환
anchor>1524490259>917-942 송:변법 드라이브!
anchor>1524490259>954-981 anchor>1524746888>15-50두의 출신과 배경
anchor>1524746888>55-97 키배뜨는 3인
anchor>1524746888>101-209 당신의 죄를 조정에 고할(이하생략)
anchor>1524746888>213-242 동호의 상황
anchor>1524746888>278-317 마종개량. 구귀족:나는 아직 죽지 않았다...!
anchor>1524746888>329-376 한나라의 내정
anchor>1524746888>386-455 제나라의 내정. 태자 분의 상황
anchor>1524746888>463-519 진나라 내정. 순장은 진의 전통(키릿!)
379년
anchor>1524746888>536-600 파나라의 약탈과 초의 대응
378년
anchor>1524746888>635-674 제강공 사망
anchor>1524746888>678-702 오기,사망.
anchor>1524746888>706-915 제군의 흑막력. 강평 점령. 위vs제
anchor>1524746888>962-963 anchor>1525087347>13-56 동호와의 거래
anchor>1525087347>79-130 기라의 승진. 동관에 감찰부서가 있던 이유
anchor>1525087347>132-174 대귀족 통제 완료!
anchor>1525087347>179-215 한나라의 변법
anchor>1525087347>218-279 주나라의 제안. 태자암살을 왕 앞에서 논해도 무탈한 권신(틀린말은 아니다)
403 이름 없음 (iY/PRI1cXA)
2020-08-04 (화) 11:29:59
그리고 가장 아쉬운건 위앵 같은 유력한 친조선 군주를 지금의 조선이 육성할 수 있을까라는 거려나404 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 11:31:58
어렵지. 조선이 너무 세기도 하고 지금까지의 전적도 그렇고 친조선이 지나치면 '조선이 우리를 또 한입에....'가 되기 십상이니.
차라리 진짜 차이가 너무 나고 이쪽에 원한이 없는 대상이라면 대충 나라 파시죠? 하는 흥정이라도 해보겠지만 거의 안될거야.405 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 11:33:27
조선 4대를 이어지면서 이웃들에게 무시무시한 대상이 되지 않았을 군주는 aa만 보면 제일 용맹해보이는 기토 뿐인거 실화냐.(웃음)406 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 11:34:39
>>403 ??: 어차피 죄다 흉악한 겸병-맨이 처리할 건데 그런 친조선 군주 육성해봤자 괜히 나중에 양심에 찔리지나 않을까?407 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 11:36:27
>>405 대신 오랜 이웃이던 누번 임호가 사라지고 그 자리엔 짜잔! 조선 인재의 화수분이!408 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 11:40:21
연나라 멸망전 당시를 함께했던 전우를 삼커버리는 못된 조선.(웃음)
중산국도 살아있었다면 아마 조선이 삼켰을거야. 이미 구 중산국 령이 조선땅이 되버린지 오래지만!409 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 11:44:41
누번 삼킨 건 동호지만...410 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 11:50:30
>>409 역시 조선 100년의 혈맹답다. 삼키는 데 주저함이 없어.411 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 11:55:07
377년
anchor>1525087347>325-414 한무후 사망. 한애후 즉위 대량공격 예고
anchor>1525087347>421-431 완 요새화
anchor>1525087347>443-466 파나라의 이릉 진공 시도
anchor>1525087347>488-576 남정 전투. 주화파의 득세
anchor>1525087347>581-698 늠구전투
anchor>1525087347>709-766 지력 100의 위용. 한나라 꼬리를 내리다
anchor>1525087347>771-819 종전협상. 유능한...장수...?
anchor>1525087347>835-940 한의 회유, 위의 전략412 이름 없음 (90TLOY/0GI)
2020-08-04 (화) 12:00:48
한나라는 줄타기 잘하면 활로가 크게보이지만 아무리봐도 박쥐쉨 죽어라 하고 당할거같413 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 12:11:35
376년
anchor>1526386807>9-89 월나라의 사정. 사구 등장
anchor>1526386807>134-151 마종개량
anchor>1526386807>157-216 송의 변법
anchor>1526386807>223-323 역사적인 제1차 수춘공방전-
anchor>1526386807>327-624 송의 탈주시도와 실패. 제에게 종속되다.
anchor>1526386807>655-797 인 점령. 정양 전투
anchor>1526386807>800-831 조나라의 근황
anchor>1526386807>837-867 정점. 등장하다.
anchor>1526386807>878-961 묵가의 상황414 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 12:15:35
수춘공방전에서 미오의 목이 잘렸어...!415 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 12:17:43
근데 리롤권은 10어장이 되기도 전에 받아서 140어장이 되서야 쓴건가...416 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 12:22:50
이제보니 초나라가 진나라에 했던 인형놀이는 위나라가 조나라에 먼저 했었구만!417 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 12:33:39
제구... 월왕 구천의 후예라 할 만하다(착란)418 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 12:53:10
375년
anchor>1526568197>27-108 전오의 쿠테타
anchor>1526568197>118-130 진의 세제개혁
anchor>1526568197>140-168 진촉화해. 주화파 견제
anchor>1526568197>170-214 위의 내정
anchor>1526568197>219-394 순진한 애(당시 33세, 정치 98). 조위동맹의 여파
anchor>1526568197>409-481 전오의 훼이크! 그러나 효과는 미미했다.
anchor>1526568197>495-502 낭야에서의 상황
anchor>1526568197>509-530 증나라의 수춘 공격(?)
anchor>1526568197>532-691 파촉전투. 파 몰락의 서곡
anchor>1526568197>697-737 순양-상용의 함락
anchor>1526568197>754-800 조나라의 회생노력. 조종의 등장
anchor>1526568197>813-848 월나라 내부의 상황
anchor>1526568197>865-928 벽병의 성향, 송의 내정
anchor>1526568197>935-967 주의 진나라 뿜뿌질
anchor>1526568197>976-985 anchor>1526992663>9-117 상구전투
anchor>1526992663>124-191 조선의 내정. 하도와 거용관 요새화 완료
anchor>1526992663>246-320 제나라첩보
anchor>1526992663>330-332 조나라령 안정화
anchor>1526992663>340-401 예맥 포섭 부여의 준동
anchor>1526992663>407-592 제나라 방비, 숙련도 상승, 기병이 많다고 능사는 아니다.
anchor>1526992663>599-645 동호와의 외교
anchor>1526992663>655-714 변법 1단계 완료 임박
anchor>1526992663>716-803 차기 조선상 내정. 승상 작위 생성
anchor>1526992663>824-832 조선상의 호칭
anchor>1526992663>833-893 마종개량 마위의 향후. 관직내정에 대한 반응
조옹이 조선상 오른건 조선의 시스템화의 덕분이라는 생각이 드네- 저상태에서 조선상이 조옹이라면 1주일만에 온 나라의 내정이 개판이 됬을거야(폭언)419 이름 없음 (D49uLXXUdQ)
2020-08-04 (화) 12:57:31
무령왕이 내정에서 수준 이하인 건 아니었어! 단지 자기가 하고싶은건 군사일 뿐이지!420 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 13:01:16
>>419 무령왕은 그랬지.하지만 조옹은 어떨까?(폭언)421 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 13:05:31
악지는 역사력에 따라 승상을 달...수 있을까?422 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 13:41:18
374년
anchor>1526992663>913-960 희망이 보이는 조나라 최후의 국군.
anchor>1526992663>966-976 사망이벤트 회피!
anchor>1527944723>8-15 전차병 해산
anchor>1527944723>17-150 늠구의 한나라행 늠구전투 준비. 송공족의 대립
anchor>1527944723>158-185 늠구전투 한군최고명장 밀덕장군니뮤
anchor>1527944723>197-222 전후처리
anchor>1527944723>224-378 의양,중천전투
373년
anchor>1527944723>422-458 안습의 조나라. 대성오 등판
anchor>1527944723>475-499 동부군 재건. 정도 요새화.
anchor>1527944723>605-976 무성전투. 하간을 얻다.
anchor>1528045426>6-30 무성 요새화, 이기면 장땡
anchor>1528045426>45-88 하간의 치수상태
anchor>1528045426>94-135 제의 대응. 그리고 조선은 승리하였도다!(대충 60년후에)
anchor>1528045426>144-240 송나라의 군주교체와 조문
anchor>1528045426>246-320 월지vs흉노의 대립423 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 13:42:25
하수 하나 건너는 데 60년... 길었다(착란)424 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 14:09:05
372년
anchor>1528045426>348-429 초나라가 파,증을 두들기며 확장하다.
anchor>1528045426>440-489 노오력이 부족하다! 한나라야!
anchor>1528045426>505-576 고거의 죽음. 국군은 울지 않는다.
anchor>1528045426>576-642 고거 사후 관직들
anchor>1528045426>646-689 고씨의 후계자들
anchor>1528045426>738-835 돈으로도 안되는게 있다(엄근진). 기이의 활약
anchor>1528045426>839-847 번외.하늘 위의 하늘 한혈마
anchor>1528045426>851-966 마위와 무성 안정화. 한성깔하시는 고구
anchor>1528472393>9-60 오자병법
anchor>1528472393>87-93 고거의 시호
anchor>1528472393>95-127 제의 내정425 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 14:15:06
여기서 나온 고구의 성향을 보면 공손앙한테 왜 키배로 발렸는지 짐작이 간다.
거야 자기보다 더 머리 좋고 더 냉혹한 녀석이랑 성향이 비슷하면 말이지(쓴웃음)426 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 14:19:42
그나저나 상용-순양이 원래 파나라 땅이었다 이후 웅량부때 초나라로 넘어갔다니 까먹고 있었다...427 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 14:21:10
>>426 원래 초나라 땅이었다가 파나라로 넘어간 걸 수복한 거지-428 이름 없음 (sM2WyhkjIY)
2020-08-04 (화) 14:22:28
제나라는 노나라 흡수하는데 10년 걸렸군429 이름 없음 (cSPhtfP7kk)
2020-08-04 (화) 14:34:34
그나저나 링크한거 읽고있는데 얻은거 더 없다고 욕하는거 무엇430 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 14:35:15
371년
anchor>1528472393>139-252 물밑싸움(송)
anchor>1528472393>253-263 실속이 없다.
anchor>1528472393>271-289 파나라의 국내정리
anchor>1528472393>295-331 조나라의 작은 발판(저승으로의)
anchor>1528472393>333-367 증나라 꿇다.
anchor>1528472393>375-518 강평전투 두 기의 등장
anchor>1528472393>529-621 월지vs흉노 동호의 복귀전431 이름 없음 (cSPhtfP7kk)
2020-08-04 (화) 14:37:30
위나라 상대로 대등한 동맹을 할 수 있었단거 자체만으로도 이득인데
거기서 더 못뜯어도 난리치는걸보니 이때는 참 텐션이 높았구먼432 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 14:44:37
메타정보 덕에 '어지간히 뜯어도 조선이 더 손해볼 것 같다'가 되서 이것저것 뜯어보려고 노오력을 했지.
그리고 그렇게 집어먹은 다음 그대로 통-수.433 이름 없음 (OIAZ.r4iMk)
2020-08-04 (화) 14:45:06
사실 지금도 다이스 숫자가 낮게 나오면(혹은 조선외 다이스가 높게 나오면) 전체 흐름이나 내용과 관계없이 험한말 하는 참치가 없어지진 않았지 /먼산434 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 14:47:40
그런데 저번에 잡혔던 맹자의 조선왕 평가 1000은... 맹자의 상태가 상태라서 힘들려나-435 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 14:48:07
당장 카산드라꼴이 된 고씨네도 처음엔 저거 나가기 전에 죽여야 하네 뭐네 무진장 시끄러웠어436 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 14:48:50
맹자의 평가 1000은 맹자가 죽으면 그때 요청하면 될 거 같다.437 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 14:49:00
>>434 맹자 책에 적혀있을 거야(착란)438 이름 없음 (cSPhtfP7kk)
2020-08-04 (화) 14:50:45
439 이름 없음 (cSPhtfP7kk)
2020-08-04 (화) 14:51:34
>>435 뭐야 지금도 다른거 없었구먼440 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 14:52:43
어쨌건 결과가 나오기 전에 속단하는 건 자제해주었으면-441 이름 없음 (cSPhtfP7kk)
2020-08-04 (화) 14:54:25
속단하는것보단 다른 애들에게도 입장이란기 있단걸 생각하는게 우선인거 같다442 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 14:54:54
저 위 어장 규칙이 있으니 잭이 적당히 제지하겠지-443 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 14:56:06
이제 3년만 더 정리되면 세후편 완성인가-444 원아이드잭◆Za2pR918yg (AyTI6OrEVE)
2020-08-04 (화) 15:18:48
그래도 옛날에 비하면 요즘은 많이 나아진 편이지.
일단 욕을 대놓고 달지 않는 것만 해도 어디야(쓴웃음)445 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 15:20:00
확실히 동호가 세력확장을 이루긴 했네-446 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 15:21:19
그리고 호와 거양도 딱 붙어있고447 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 15:29:59
매번 생각하지만 조선은 강하게 묶어놓지 않으면 딱 지도만 봐도 한 네조각 정도로 나라가 쪼개질 거 같아.....448 이름 없음 (EpHfdjNLpo)
2020-08-04 (화) 15:31:11
판도학적으로 볼때 요동&청구/하북/하동/제남 이렇게 네동강은 기본일 거 같단 말이지.
이 각 조각들이 독자적으로 움직인다면 그것대로... 어려웠겠군.449 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 15:37:23
그래도 하간과 제북을 연결하는 나루를 담당하는 평원이 본령화되었으니...450 이름 없음 (J9zm6aegt6)
2020-08-04 (화) 15:46:03
기유대 하간개발까지 하고 나면 거기가 늪 반 뻘 반은 아니가 되니 황하를 기준으로 쪼개지진 않을 거고, 하북평원이 하나로 합쳐져 있으면 체급상 태행산맥 서쪽이 독자세력으로 놀긴 좀 힘드니 중원 내 조선령은 대강 하나로 묶일만 할 것.
요서회랑은 도로 하나로 언제까지나 묶기는 힘들지만!451 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 15:47:20
통일 중원의 세력이 약해지면 가장 먼저 요동반도가 털린다는 편-견-452 이름 없음 (J9zm6aegt6)
2020-08-04 (화) 15:49:23
하서회랑 오르도스 요동 셋중 하나 골라골라! 그리고 대체로 요동이 가장 치명적인데스웅.453 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 15:51:04
장안이 수도일 때라면 오르도스가 좀 더 치명적일 거 같은데...454 이름 없음 (D49uLXXUdQ)
2020-08-04 (화) 15:51:18
하동지역은 원 역사에서도 독자적인 할거세력이 종종 나타나던 곳이라서 저기가 따로 못갈 거 같진 않아....
조선령 하동이 하동 전체도 아니니 좀 작은 편이긴 하지만, 저기가 조금만 더 부풀어도....455 이름 없음 (lRZ1uFnepQ)
2020-08-04 (화) 15:59:25
당장은 조선의 세력이 강하고
산동대전 포함해 중원진출 이후로 무패상승군이란 미친 전적 덕분에 쪼개질 걱정은 없지만, 한번이라도 큰 대패를 당한다면 문제겠지456 이름 없음 (D49uLXXUdQ)
2020-08-04 (화) 15:59:46
안문관과 진양쪽이 생각 이상으로 꽤 중요시되고 저기로 뚫고 들어온 유목민들도 꽤 되던 걸로. 저길 뚫고 남쪽으로 쭉 내려오면서 약탈로 현지보급해서 하북 진출이든 장안으로 측면접근이든 하더라고.457 이름 없음 (D49uLXXUdQ)
2020-08-04 (화) 16:00:54
다만 지금 하동을 조선에게서 뜯어낸다면 아마 그 과실을 위나라만 혼자 집어먹게 될테니 합종군이 조선을 찢으려 해도 하동을 찢는건 좀 뒷순위가 될 거 같다.458 원아이드잭◆Za2pR918yg (AyTI6OrEVE)
2020-08-04 (화) 16:20:15
하동이 조선 땅이었던가?459 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 16:20:50
상당군이 넓게 봐서 하동에 속한다든지...? 어쨌건 하수 동쪽이잖아(억지)460 원아이드잭◆Za2pR918yg (AyTI6OrEVE)
2020-08-04 (화) 16:25:18
>>459 태원군과 대군도 하수 동쪽(웃음)461 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 16:28:54
산동도 어느 산을 기준으로 하냐에 따라 범위가 달라지...는데 하(河)는 이 시대엔 황하를 지칭하는 고유명사였으니...462 원아이드잭◆Za2pR918yg (AyTI6OrEVE)
2020-08-04 (화) 16:35:46
이 시대에 부가설명 없이 산동이라고 하면 보통 효산 이동을 뜻하고, 하동이라고 하면 산서성 서남부를 뜻한다네.
그래서 하동은 조선의 영역에 포함되지 않아.463 이름 없음 (cSPhtfP7kk)
2020-08-04 (화) 16:37:20
그럼 서하와 하동을 구분짓는 선은 어디임?464 이름 없음 (sM2WyhkjIY)
2020-08-04 (화) 16:38:24
>>463 지명에 나와 있듯이 황하465 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 16:42:35
370년
anchor>1528472393>642-717 월왕 예 사망. 강남하는 월나라
anchor>1528472393>724-741 밀덕장군의 사망. 한애후의 수명연장
anchor>1528472393>745-839 인재가 없는게 아니라 나라에 바보가 많은거다!(폭언)
anchor>1528472393>844-882 공손기의 출신사항 수정
anchor>1528472393>888-908 한나라의 내정. 위에 변고가 생기다
anchor>1528472393>912-948 위무후 사망. 하남 거점의 2째의 반란은 위나라의 전통
anchor>1528472393>950-987 위나라의 내부사정 왕조의 거래
anchor>1529499357>13-50 조선에 온 sos
anchor>1529499357>112-170 신산귀모의 조선후. 업+방자의 보장
anchor>1529499357>175-246 위나라 내전 종결. 전기와 악자의 만남
anchor>1529499357>248-259 위앵의 가장 특이한 점(정작 칭왕 회동 연건 전인제)
anchor>1529499357>293-408 서하전투 발발과 심모원려. 위나라의 귀신.
anchor>1529499357>410-498 조의 배반. 여기로는 전차 타고는 못 온다!(웃음)
anchor>1529499357>509-519 위군의 상황
anchor>1529499357>524-564 인정은 돈보다 앞설 수도 있다.
anchor>1529499357>569-649 폭군 세후님. 당시 조선 최고 통솔 수치를 가진 태자님과 2세대의 출동
anchor>1529499357>659-670 기병의 양상
anchor>1529499357>674-781 조선군 진공. 아직은 시험받지 않은 군주의 길
anchor>1529499357>788-896 진양 공방전. 조나라 멸망
anchor>1529499357>920-957 조나라 멸망과 반응
anchor>1529499357>961-973 소량전투
anchor>1530622538>4-64 패전에 대한 반응, 조선이 미아내
anchor>1530622538>72-225 거부할 수 없는 제안을 하지... , 조선이 top3까지 올라서다.
anchor>1530622538>253-279 위의 전후 수습
anchor>1530622538>298-397 조선의 전후수습, 고씨의 상태가?
anchor>1530622538>402-487 그 누구도 믿지 않는다는 선언은 곧 그 말을 듣는 사람은 믿고 있다는(이하생략)
anchor>1530622538>504-529 적자. 신영토의 민심
anchor>1530622538>533-555 파-티-타-임!
anchor>1530622538>559-614 제나라 암살단의 위용
anchor>1530622538>620-681 방연과 손빈
anchor>1530622538>684-692 한나라에 보상
anchor>1530622538>700-758 제진,제송외교. 송나라의 통합
anchor>1530622538>770-786 파의 내부안정
anchor>1530622538>790-808 복속도
anchor>1530622538>849-868 개척,마종개량
anchor>1530622538>903-965 대제첩보
anchor>1530888113>32-110 조한,조초외교
anchor>1530888113>131-264 예맥 포섭 겸 용담의 부여 잔당 소멸
anchor>1530888113>270-319 전차병 완전소멸, 기병비율 정상화
anchor>1530888113>323-377 변법 시행. 군현제 초읽기
anchor>1530888113>380-512 백두의 사망, 공손기 등용, 강의 등장
anchor>1530888113>535-689 공손기의 활약. 제사는 태자가
anchor>1530888113>697-720 초의 증나라 복속도 상승
anchor>1530888113>731-741 촉:파나라 개xx!
anchor>1530888113>744-786 송나라 행동..? 순우곤 등장
anchor>1530888113>790-895 동호의 성과 월지vs흉노의 결과. 흉노의 상태
길었다!466 이름 없음 (cSPhtfP7kk)
2020-08-04 (화) 16:42:41
아....... 황하 서쪽이었음?467 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 16:45:27
진목공 때와 같이 진이 융성할 때에는 황하까지 영토가 다다랐다 하고 내부적 혼란으로 쇠약해 졌을 때에는 영토가 낙수에까지만 이르렀다고 하지...468 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 16:51:01
369년
anchor>1530888113>916-976 anchor>1531400609>11-46 작은 위의 공작. 하비를 뜯어먹다.
anchor>1531400609>54-63 초나라 격노
anchor>1531400609>77-171 월의 확장
anchor>1531400609>185-360 제와 진의 계략
anchor>1531400609>376-440 차마고도 개통!
그래 짧으니깐 얼마나 좋아...469 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 16:53:36
균개: 약양에서 양평까지 힘들게 왔건만...!
짐꾼: 넌 망신당하고 끝이지 우리는 이 수레를 다시 들고...470 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 16:54:20
아니 망신이라기보다는 승진 기회를 놓친 건가...471 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 17:01:52
368년
anchor>1531400609>457-557 세후 서거. 반란의 조짐은 없어지다.
anchor>1531400609>562-610 모정과 우정
anchor>1531400609>611-616 公竟渡河
anchor>1531400609>621-727 개념없는 월나라,제나라의 대응
anchor>1531400609>731-753 대군 조어
anchor>1531400609>769-785 4국동맹의 성립
anchor>1531400609>796-855 한나라의 음모. 바보 아대부
anchor>1531400609>862-878 촉의 현황
조선세가(표) 세후편 완完472 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 17:03:44
(짝짝짝) 기유에 비하면 재위기간은 2배 정도인데 어장 수는 적다(웃음)473 원아이드잭◆Za2pR918yg (AyTI6OrEVE)
2020-08-04 (화) 17:08:01
(박수)474 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 17:09:36
흉노가 초원 패권 쥐었을 시기에는 초원 다른 애들 보지도 않았는데 요새 와서는 1년마다(쓴웃음)475 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 17:12:29
그런데 공무도하가가 고조선 시라고 명시해놨지만 사실 중국에서 만들어진거 아니야?라는 의혹이 있는게 조선 상황이랑 대비되어서 아이러니하네(웃음)476 이름 없음 (sM2WyhkjIY)
2020-08-04 (화) 17:13:25
짝짝짝477 이름 없음 (lRZ1uFnepQ)
2020-08-04 (화) 17:15:03
박수! 그리고 어장주는 저 참치에걱 소원권을 수여하라!(아무말)478 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 17:16:02
중간중간에 링크가 덜 걸렸다든지 오타가 있다든지 하지만 어쨌건 빠르게 인상깊은 장면들을 찾을 수 있다!479 이름 없음 (ZYRH5Ca/B.)
2020-08-04 (화) 17:31:02
>>299-330 , >>372-430 , >>465-471 조선세가(표) (세후世侯편) (403-368)
anchor>1594262821>813-814 조선세가(표) 외전(잡담판 연재)
>1594262821>202-252 조선세가(표)(정왕靖王편)(348-328)
>1594262821>318-414 조선세가(표)(장왕莊王편一)(328-317)
>1594262821>455-501 조선세가(표)(장왕莊王편二)(317-315)
>1594262821>551-576 조선세가(표)(산동대전편)(314-313)
>1594262821>704-734 조선세가(표)(장왕莊王편三)(313-310)480 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 17:31:55
유후편은 다음 잡담판 어장을 기대하는 걸로(아무말)481 이름 없음 (sM2WyhkjIY)
2020-08-04 (화) 17:52:25
367년부터 344까지 23년정도 남아있는 건가482 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 17:53:34
367에서 349까지니깐 12년임
애초에 기이가 즉위할 때 40대였어483 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 17:54:18
아 오타 12가 아니라 18년484 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 17:55:58
사실 왕위에 앉아서 더 오래 사는게 기이 입장에서는 불행같아 보이기는 한데...485 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 17:56:52
기토 재위 극초반기는 안 나와있어서...486 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 17:58:30
>>485 그건 내가 정리한게 아니라서...
정왕편 최상단에 따로 올려놨어487 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 17:58:35
아, 그것도 링크가 있네488 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 17:59:34
근데 조선 행적을 중점적으로 다뤘네...489 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:00:41
>>488 거야 "조선"세가고 목표가 이전의 상황이나 설명을 복기하기 쉽게 만드는거 였으니깐...490 이름 없음 (D49uLXXUdQ)
2020-08-04 (화) 18:02:11
조선세가는 조선의 일대기를 쭉 묶은 거고, 다시 올린 저 목차는 일종의 통사 작성용 기초자료.(웃음)491 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:03:06
뭐 기록자 개인의 의견 같은 걸 안 달았고, 딱 자료 위치긴하네-492 이름 없음 (sM2WyhkjIY)
2020-08-04 (화) 18:03:56
사기 작성용 기초자료(아무말)493 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:04:20
고로 사관참치는 어서 저걸 기반으로 세가 작성을 서두를지어다(아무말)494 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:15:33
그런데 기이 시대의 군주들, 그러니깐 기이,전오,웅량부,영거량,한소후는 전부 이면성이 있어서 꽤나 캐릭터가 복잡하네-
유일하게 이면성 없는 건 위앵정도인가-495 이름 없음 (sM2WyhkjIY)
2020-08-04 (화) 18:18:17
전오는 생긴대로 모략파였던 것 같은데(아무말)496 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:19:47
>>495 의외로 언니 엄청 좋아한다던가 정작 찬탈한 본인은 의원 못 믿어서 고통스럽게 죽었는데 언니는 편하게 갔다는 점이 말이지-
웅량부는 뭐. 막판에 노망(...)때문에 사람이 좀 변했고497 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:22:47
>>494 제구: 나는, 나는?498 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:23:35
>>497 ...누구시더라?499 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:25:04
>>498 태자 때의 성질 죽이고 회계에서 인내하다가 금강과 사구를 타도하고 월의 왕정복고(...)를 이끌어낸 왕-500 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:27:58
아 혹시 aa 비스마르크? 꽤 유능했지-
걔는 스케일 작은 기유과라고 해야하나501 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:28:15
월의 왕은 의외로 많지 않아- 예(40년 동안 재위), 제구(수명은 긴데 귀족들과 드잡이하느라 시간 다 보냄), 착지(제구 딸인데 푹찍악), 서학(뭔가 개발 해보려다가 초나라가...)502 이름 없음 (D49uLXXUdQ)
2020-08-04 (화) 18:28:44
그리고 곧 초에게 박살....
묵자 생전까지만 해도 꽤 강군을 가진 국가라고 평가받지 않았나. 월나라...503 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:28:56
>>500 ㅇㅇ. (이후 규구회맹(1차)에서 깨깽한 거는 무시한다)504 이름 없음 (sM2WyhkjIY)
2020-08-04 (화) 18:29:30
전오가 전섬 별로 안 좋아했던 걸로 기억하는데(웃음)505 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:29:32
아니, 제환공의 그것을 1차로 한다면 357년의 회맹은 2차로 봐야 하려나...506 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:30:21
>>504 군주로써 적합하진 않다고 생각한 거와 인간적으로 마음에 안 들어한 건 조금 다르지?507 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:31:40
전인제 피셜 좋사한거 맞음508 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:32:09
제나라... 환공... 근친... 큭 머리가...509 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:33:46
anchor>1535209086>546-568
뭐 사실은 언니는 전오가 지켜줄께♡일지도 모르지만(아무말)510 이름 없음 (sM2WyhkjIY)
2020-08-04 (화) 18:38:47
자매의 사이가 좋길 바라는 전인제의 프로파간다 아니냐(막말)511 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:41:31
사기피셜로 제환공 강소백의 이전 군주였던 제경공은 당시 노나라 군주의 부인과 사통했다는데 이 부인이 제경공의 이복동생임(...)
음탕한 제나라놈들(착란)512 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:43:52
나머지 조선 군주들은 다 평범하게 입었는데 기토만 야시시...대담한 옷을 입은건 혹시 트렌드인 제나라식으로 입었던게 아니였을까(아무말)
바이올렛 버전은 조선풍으로 수수하게 입은거고513 이름 없음 (sM2WyhkjIY)
2020-08-04 (화) 18:47:43
트렌드는 조선식이었다구욧(아무말)
단련한 몸에 한 점 부끄러움 없다 by 기토
인건가514 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:50:09
그러고 보니 낙양 근교에 있던 강제(...)는 주나라가 땅 뜯기는 과정에서 망한 건가-515 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:51:10
어차피 예에전의 동주공의 난 때 그쪽 편 들었으면 대 끊겼겠지만-516 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:51:35
적당히 제나라 패자 체제 때 끊긴게 아닐려나-517 이름 없음 (J9zm6aegt6)
2020-08-04 (화) 18:52:06
뭐 곡옥의 진 비슷하게 자연소멸이겠지?518 이름 없음 (R1caP1s5nI)
2020-08-04 (화) 18:52:16
그거 그냥 마을촌장직 하나 주면서 밥이나 빌어먹고 살렴, 하는 거 아닌가519 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:53:31
>>518 주나라가 임명한 거긴 하니깐 작위가 후작이긴 했음. 조선후와 형식적으로는 동급이라구(웃음)520 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 18:53:40
뭐 이제와서는 별 의미도 없고-
끽해봐야 그 근처에 강태공 사당 지어주는 정도?521 이름 없음 (sM2WyhkjIY)
2020-08-04 (화) 18:55:03
노나라 태자가 관찰 의미를 상실할 때쯤 강제 후손도 의미를 상실해서 관찰대상에서 사라졌던 것 같은데522 이름 없음 (R1caP1s5nI)
2020-08-04 (화) 18:55:20
격식은 몰라도 실질은 마을촌장직이나 줄 수 있었으면 다행 아닐까 시프여523 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 18:55:42
그래도 원역사 제강공은 바닷가로 쫓겨나고 후사도 없었는데 이 어장에서는 후손도 남기고 낙양 근처 대읍에 책봉받았군. 잘 됐네(착란)524 이름 없음 (J7Yisibxdg)
2020-08-04 (화) 18:57:58
언급은 안되서 그렇지 낙양 근처 작은 마을 촌장으로 남아서 자손 남긴 것만해도 원역사보단 나은거네525 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 19:29:04
차마고도 뚫은 슈퍼 촉나라(웃음) 저 경제력으로도 레이하님 등판까지 그 모양이었다니526 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 19:29:48
>>525 법가: 비단은 나라를 지켜주지 않음! 농사...농사만이 살 길이다...527 이름 없음 (sM2WyhkjIY)
2020-08-04 (화) 19:32:08
농근만이 나라를 살린다(아무말)528 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 19:43:04
뭐 강씨야 제나라 도발용(...) 정도로는 쓸 수 있을지도?529 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 19:44:39
애초에 산동대전만으로도 제에게 어그로를 맥시멈으로 끌었어(착란)530 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 19:58:51
본편 이전(기원전 11세기 ~ 기원전 6세기): >1594262821>814
기원전 403 이전 ~ 기원전 403: >1596182533>299
기원전 402 ~ 기원전 396: >1596182533>301
연국멸망전(기원전 396 ~ 기원전 395): >1596182533>303 >1596182533>305
기원전 395 ~ 기원전 393: >1596182533>309
기원전 392 ~ 기원전 390: >1596182533>314
기원전 389: >1596182533>319
기원전 388 ~ 기원전 386: >1596182533>325
기원전 385 ~ 기원전 384: >1596182533>330
기원전 383 ~ 기원전 382: >1596182533>372
기원전 381: >1596182533>383
기원전 380 ~ 기원전 378: >1596182533>402
기원전 377: >1596182533>411
기원전 376: >1596182533>413
기원전 375: >1596182533>418
기원전 374 ~ 기원전 373: >1596182533>422
기원전 372: >1596182533>424
기원전 371: >1596182533>430
기원전 370: >1596182533>465
기원전 369: >1596182533>468
기원전 368: >1596182533>471531 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:00:57
일단 정리는 하고 있는데 유후편이 없어서 중간이 붕 뜨는구나(웃음)532 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 20:01:54
일단 >>530을 세후편으로 링크 걸면 되겠네(착란)533 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 20:16:18
아직 월 내부에서의 느와르가 정리되지 않아 안타까운 거시에요(착란)534 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:18:37
기원전 348: >1586187409>894
기원전 347: >1586187409>897
기원전 346: >1586187409>900
기원전 345 ~ 기원전 342: >1586187409>924 >1594262821>205 >1594262821>206 (기원전 343년 링크 중복에 주의)
기원전 341: >1594262821>207
기원전 340: >1594262821>208
기원전 339: >1594262821>211
기원전 338: >1594262821>212
기원전 337: >1594262821>213
기원전 336 ~ 기원전 335: >1594262821>215
기원전 334: >1594262821>220
기원전 333: >1594262821>231
기원전 332: >1594262821>235
기원전 331: >1594262821>239
기원전 330: >1594262821>240
기원전 329: >1594262821>248
기원전 328: >1594262821>250 >1594262821>252535 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:20:49
기원전 348: >1586187409>894
기원전 347: >1586187409>897
기원전 346: >1586187409>900
기원전 345 ~ 기원전 342: >1586187409>924 >1594262821>205 >1594262821>206 (기원전 343년 링크 중복에 주의)
기원전 341: >1594262821>207
기원전 340: >1594262821>208
기원전 339: >1594262821>211
기원전 338: >1594262821>212
기원전 337: >1594262821>213
기원전 336 ~ 기원전 335: >1594262821>215
기원전 334: >1594262821>220
기원전 333: >1594262821>231
기원전 332: >1594262821>235
기원전 331: >1594262821>239
기원전 330: >1594262821>240
기원전 329: >1594262821>248
기원전 328: >1594262821>250 >1594262821>252 >1594262821>318536 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 20:22:23
낙양으로 쫓겨났던 강제 후손이 조선에 임관해서 "전씨는 멸망해야 합니다!"하고 조선 카토짓 하면 그것도 나름 볼 만 할 거 같긴 한데...537 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 20:23:21
>>536 생존하고야 있을까(쓴웃음)538 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:27:35
근데 어째 링크 중에 판정 레스에서 자르는 경우가 좀 있는 거 같네.
다이스값까지 안 보여주면 보기 불편할 거 같은데....539 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 20:27:44
주나라나 작은 위도 어찌어찌 살아있는데 뭐 운 좋으면 살아있겠지. 애초에 전씨도 진(陳)에서 제로 런해서 명맥을 이은 이들인데 강씨라고 못 할 거 있나?540 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 20:29:14
>>538 정주행 안 한 참치는 정주행하라는 고도의 술법(착란)541 이름 없음 (Qs14bjGBes)
2020-08-04 (화) 20:30:10
뭐 일단 그떈는 50레스 보는걸로 떄울 수 있긴하니까542 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 20:35:50
사실 스포일러가 그득해서 처음 오는 참치는 목차를 이용하면...543 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:37:00
기원전 327: >1594262821>321
기원전 326: >1594262821>330
기원전 325: >1594262821>346
기원전 324: >1594262821>356
기원전 323: >1594262821>361 >1594262821>372
기원전 322: >1594262821>393
기원전 321: >1594262821>394
기원전 320: >1594262821>403
기원전 319: >1594262821>409
기원전 318: >1594262821>411
기원전 317: >1594262821>414
기원전 316: >1594262821>455
기원전 315: >1594262821>501
기원전 314: >1594262821>551
기원전 313
- 산동대전
>1594262821>560 >1594262821>564 >1594262821>567 >1594262821>569 >1594262821>571 >1594262821>576
- 전후
>1594262821>704
기원전 312: >1594262821>706
기원전 311: >1594262821>714
- 관중대전(진국왕위계승전) (기원전 311 ~ 기원전 310)
>1594262821>718 >1594262821>728
기원전 310: >1594262821>734544 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 20:38:02
역시 2차대전은 1차대전보다 더 참혹하고 광범위하다(착란)545 이름 없음 (ycGsvmgSFU)
2020-08-04 (화) 20:38:23
이제 빠른속도 정주행은 이쪽 링크를 따라가면 되겠군.
스타팅 브로리! 오랜만이다! 언젠간 써먹으려 했는데 어장주가 선취하더라!546 이름 없음 (Qs14bjGBes)
2020-08-04 (화) 20:38:36
세계대전 무엇?>547 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 20:39:34
>>546 중원인들에겐 중원이 세계(의 대부분)이니깐(아무말)548 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:44:27
연국멸망전(396년도)
anchor>1517835753>471-537 중산의 움직임과 대응
anchor>1517835753>541 석파천경두추우(石破天驚逗秋雨)
anchor>1517835753>543-606 고죽전투, 조선 최대의 공헌자 bb(...)
anchor>1517835753>634-675 위기의 중산군,연의 대응
anchor>1517835753>676-730 무종전투
anchor>1517835753>732-798 계전투, 연간공의 탈주
anchor>1517835753>805-859 추격전. 악자의 대활약
anchor>1517835753>863-885 계의 상황
anchor>1517835753>900-928 연나라 변방(?)의 상황
anchor>1517835753>952-969 조와 제의 판단.
anchor>1518614081>14-21 중산 주재 위군의 판단
anchor>1518614081>23-60 대 전투 예약
anchor>1518614081>84-118 대 전투
anchor>1518614081>119-144 무양의 백기투항, 출생의 비밀(?)
anchor>1518614081>161-166 무양군 항복
연국멸망전(395년)
anchor>1518614081>206-221 무원의 전략
anchor>1518614081>206-231 다갓이 조선을 살리다
anchor>1518614081>233-279 조선의 남하,무종의 항복.
anchor>1518614081>290-328 위나라의 반응
anchor>1518614081>339-362 조의 대응
anchor>1518614081>367-464 고전투, 약소국의 비애
395년 각국의 현황
anchor>1518614081>481-529 위의 반응
anchor>1518614081>531-538 파의 동진
anchor>1518614081>541-575 월,제,한,정의 내부정리
anchor>1518614081>577-586 신불해가 절실(있어도 활용 못했음)
anchor>1518614081>590-603 송이 정과 손잡다.
anchor>1518614081>615-853 촉의 역습, 영사습의 귀환
anchor>1518614081>860-897 초왕의 사정
anchor>1518614081>902-909 공중련의 등장
anchor>1518614081>911-945 노나라의 외교,반응
연국멸망전(395년)
anchor>1518614081>955-971 anchor>1519313363>17-110 역현전투,연나라 멸망.
anchor>1519313363>122-213 위나라의 반응.위앵(의 aa)가 가장 포스넘치던 때
anchor>1519313363>222-300 시골 아줌...아가씨의 마도 낙양 기행
anchor>1519313363>314-521 중산과 단절, (기)황과 (안)월의 등장, 구 연나라령 처리
anchor>1519313363>524-534 제,노의 반응
anchor>1519313363>537-618 세후의 운빨과 슈-퍼- 쉬로인 송나라
anchor>1519313363>621-633 월과 진의 반응549 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:46:51
328년
anchor>1559482396>637-674 덫의 준비(초나라)
anchor>1559482396>679-772 pc주의의 폐해
anchor>1559482396>777-881 제후들의 낙양 입성
anchor>1559482396>884-985 anchor>1559991220>6-48 괴물이 덫에 걸리다
anchor>1559991220>52-161 원변고총와기린(苑邊高塚臥麒麟)
anchor>1559991220>184-352 기린이 죽고 난 후
anchor>1559991220>379-480 기토의 죽음. 조선 장왕莊王의 원점
anchor>1559991220>484-613 죽음의 연쇄(...)
anchor>1559991220>632-919 하기의 등장과 비화
anchor>1559991220>924-976 예맥의 호가호위(?)
anchor>1561904985>33-122 썩시딩 유 마더!(동호)
anchor>1561904985>125-312 이성전투, 파원정 결정
anchor>1561904985>336-389 월국부흥운동과 민월
anchor>1561904985>395-439 아사나의 등장, 초원의 추이
anchor>1561904985>450-490 진나라에서 박대받는 장의550 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 20:49:01
기유는 정말 사성 개념도 모르는 천치였던 걸까(착란)551 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:49:47
수춘전역 (산동대전 시작)
anchor>1582287335>961-989
anchor>1583063054>20-158
위나라전선, 조선군의 활동 시작
anchor>1583063054>165--564 민지공방전
anchor>1583063054>580-591 소진의 블러프
anchor>1583063054>600-860 푸른 하늘에 손을 뻗다
anchor>1583063054>865-956 한군과 위군 조선군의 상황
anchor>1583149319>19-77 하동군의 움직임,한의 실상 파악
anchor>1583149319>85-108 한의 따갚시도
anchor>1583149319>116-556 조선군의 하수도하, 제나라와 위군의 싸움 대량공방전
anchor>1583149319>582-757 낙양전선
제북전선 (제1군)
anchor>1583149319>773-990 패구 점령 제나라의 대응
anchor>1583246222>15-333 옳은 일을 하려고해도 밑이 따르지를 않는다
anchor>1583246222>341-476 박릉전투, 광장과의 1차전
anchor>1583246222>499-603 임치의 대응 평원진 도하전
anchor>1583246222>611-664 환장의 러브코미디
하남전역 (제2군)
anchor>1583246222>678-775 복양으로
의양전역
anchor>1583246222>796-873 시간이 질질 끌린다...
동군전선(제2군)
anchor>1583246222>884-968 동군의 병력, 위나라의 몫을 주다
anchor>1583246222>978-988 anchor>1583334053>17-71 조선군과 제군의 동향, 병법에 나온대로
anchor>1583334053>75-195 최신 트렌드의 시작 복양 함락
anchor>1583334053>208-440 복양전투 너님은. 손빈이. 아닙니다 (엄근진)
의양전역(위나라 행동 종료)
anchor>1583334053>474-680 의양 전투. 될놈될
anchor>1583334053>700-753 낙양은 뚫리지 않는다
제북전선
anchor>1583334053>761-822 광장, 구원군과 조우
anchor>1583334053>826-956 탑수 이북 장악, 제나라의 대응
anchor>1583334053>966-983 anchor>1583420414>14-120 늦은 이유, 탑수 도하전
결전 제수대전
anchor>1583420414>124-278 천승의 방해, 칼을 가져와라!
anchor>1583420414>283-451 제나라의 수호검
anchor>1583420414>481-690 臨!兵!鬪!者!皆!陣!列!前!-行!
anchor>1583420414>726-975 조선군의 상황, 未有仁而遺其親者也未有義而後其君者也
대전 이후의 일들
anchor>1583496849>18-103 제군의 결집, 조선군의 움직임
anchor>1583496849>108-193 임치 입성 무-식
anchor>1583496849>204-295 임치의 상황, 비비오 다 된 밥을 놓치다
anchor>1583496849>304-747 서열정리, 순우 공방전
anchor>1583496849>752-794 산동대전 종전552 이름 없음 (J7Yisibxdg)
2020-08-04 (화) 20:50:35
초나라는 조선이 기유에게 장왕莊王이라는 시호 올렸을 때
열받지 않았을까?
산동대전 때 알맹이만 쏙 빼먹고, 진나라 내전 때 자기들을 엿멕인 얌체에게
감히 자기들에게 있어 가장 위대한 왕의 시호를 붙이다니!하고553 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:51:56
진나라 왕위계승전쟁(311년)
anchor>1587135354>738-847 두 공주들이 움직이다
anchor>1587135354>880-973 위나라의 거부
anchor>1588508424>14-205 진직도 논쟁 포스 넘치는 기유
anchor>1588508424>208-339 진직도의 상세사항
anchor>1588508424>341-363 폐가입진
anchor>1588508424>387-516 조선군의 수, 서열정리
anchor>1588508424>523-775 교산/무관까지의 여정
anchor>1588508424>775-992 anchor>1589128610>14-37 영화,위왕후의 동맹
anchor>1589128610>65-81 레이스의 승기
anchor>1589128610>88-282 영휘의 죽음
진나라왕위계승전(리롤 이후)
anchor>1589128610>799-919 서부의 반란
anchor>1589128610>946-988 anchor>1589459752>14-100 아싸 우주대, 반란군의 상황
anchor>1589459752>251-323 내사지로! 왕으로써의 책임
진나라왕위계승전(310년)
anchor>1589459752>332-399 서부의 전략과 위염,사마착의 반응
anchor>1589459752>405-412 레이스의 승패
anchor>1589459752>422-576 바보 약양성주
anchor>1589459752>595-709 함양에 전해진 정보, 학살
anchor>1589459752>709-776 초군의 북상, 위의 반응(1)
anchor>1589459752>793-962 anchor>1589554477>22-99 영탕 귀환의 여파
anchor>1589554477>123-210 초군과 의거의 반응
anchor>1589554477>216-322 약양전투 준비
anchor>1589554477>338-539 몰라? 모르면 죽어야지!
anchor>1589554477>552-699 소활의 죽음 병력 수습 안휘 초사같은 옛날 이야기에 심취하지 말라면서요;;
anchor>1589554477>727-872 영직의 대계, 내사지 함락
anchor>1589554477>880-979 anchor>1589986728>13-118 소진의 대응, 초의 대응
anchor>1589986728>126-201 서유대진 여일방승 西有大秦 如日方升!
anchor>1589986728>238-361 남전공방전 준비, 진의 상태
anchor>1589986728>372-504 웅괴, 격노
anchor>1589986728>512-667 남전공방전
anchor>1589986728>692-886 자승자박, 영휘의 인망수듄...
anchor>1589986728>893-938 점강:부족연합체도 이렇게는(이하생략)
anchor>1589986728>942-978 백기의 간보기
anchor>1590421688>25-116 무관의 상태, 진 왕위 계승전 종전
anchor>1590421688>140-544 진의 전후처리
anchor>1590421688>565-677 초의 대응, 제초동맹
311년 번외
anchor>1590421688>693-870 월지의 혼란과 내전, 투르크
anchor>1590421688>902-941 월지내전에 대한 초원의 반응들554 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:54:57
세후(世侯)편(기원전 403 ~ 기원전 368)
본편 이전(기원전 11세기 ~ 기원전 6세기): >1594262821>814
기원전 403 이전 ~ 기원전 403: >1596182533>299
기원전 402 ~ 기원전 396: >1596182533>301
연국멸망전(기원전 396 ~ 기원전 395): >1596182533>548
기원전 395 ~ 기원전 393: >1596182533>309
기원전 392 ~ 기원전 390: >1596182533>314
기원전 389: >1596182533>319
기원전 388 ~ 기원전 386: >1596182533>325
기원전 385 ~ 기원전 384: >1596182533>330
기원전 383 ~ 기원전 382: >1596182533>372
기원전 381: >1596182533>383
기원전 380 ~ 기원전 378: >1596182533>402
기원전 377: >1596182533>411
기원전 376: >1596182533>413
기원전 375: >1596182533>418
기원전 374 ~ 기원전 373: >1596182533>422
기원전 372: >1596182533>424
기원전 371: >1596182533>430
기원전 370: >1596182533>465
기원전 369: >1596182533>468
기원전 368: >1596182533>471555 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:56:39
정왕(靖王)편(기원전 348 ~ 기원전 328)
기원전 348: >1586187409>894
기원전 347: >1586187409>897
기원전 346: >1586187409>900
기원전 345 ~ 기원전 342: >1586187409>924 >1594262821>205 >1594262821>206 (기원전 343년 링크 중복에 주의)
기원전 341: >1594262821>207
기원전 340: >1594262821>208
기원전 339: >1594262821>211
기원전 338: >1594262821>212
기원전 337: >1594262821>213
기원전 336 ~ 기원전 335: >1594262821>215
기원전 334: >1594262821>220
기원전 333: >1594262821>231
기원전 332: >1594262821>235
기원전 331: >1594262821>239
기원전 330: >1594262821>240
기원전 329: >1594262821>248
기원전 328: >1596182533>549556 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 20:58:25
여기서도 붕뜬 유후ㅠㅠ 스스로를 죽여가며 중원대전 통수로 지금의 조선 특성을 만들었건만ㅠㅠ557 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 20:59:38
323년
anchor>1567605486>458-482 수춘파병
anchor>1567605486>492-527 촉의 방첩
anchor>1567605486>539-591 내전스택
anchor>1567605486>617-705 영의 전황파악, 전거의 책략
anchor>1567605486>705-778 강동제압
anchor>1567605486>799-864 서현 제압전
anchor>1567605486>874-954 민월과 협상 사실상 부흥운동 종료
anchor>1567605486>955-980 제송연합군의 수춘행
anchor>1568209774>22-97 영향력 배틀
anchor>1568209774>102-448 기사전투
anchor>1568209774>452-626 종전협상
anchor>1568209774>631-704 장.의.신.권.
anchor>1568209774>715-892 전후 한과 제
anchor>1568209774>920-987 anchor>1569070310>6-232 대언의 끝
anchor>1569070310>238-368 초의 처리, 감무,안습
anchor>1569070310>388-523 유로정비,바보걸의 사랑..?
anchor>1569070310>527-727 예맥상황,승진,고질과 비비오
anchor>1569070310>746-816 하기의 묵가 특성 획득,유로정비
anchor>1569070310>823-986 anchor>1569424045>5-69 개마고원 신법, 연회
anchor>1569424045>93-161 대간설치 방비도향상(흉노에 갑질)
anchor>1569424045>165-264 방비도향상,군제개편
anchor>1569424045>279-486 대송외교 악구웃음벨
anchor>1569424045>503-650 대위첩보 누구도 알 수 없을 일(진실)
anchor>1569424045>653-888 옥로 등장,청구
anchor>1569424045>912-957 극단주의 묵가,변법
anchor>1569424045>959-971 파나라 호흡
anchor>1569424045>981-992 동호
anchor>1570022007>9-89 종막, 해로연결 논의
anchor>1570022007>95-316 서쪽의 일, 월지의 함정558 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 21:02:11
장왕(莊王)편(기원전 328 ~ 기원전 310)
기원전 327: >1594262821>321
기원전 326: >1594262821>330
기원전 325: >1594262821>346
기원전 324: >1594262821>356
기원전 323: >1596182533>557
기원전 322: >1594262821>393
기원전 321: >1594262821>394
기원전 320: >1594262821>403
기원전 319: >1594262821>409
기원전 318: >1594262821>411
기원전 317: >1594262821>414
기원전 316: >1594262821>455
기원전 315: >1594262821>501
기원전 314: >1594262821>551
기원전 313
- 산동대전: >1596182533>551
- 전후: >1594262821>704
기원전 312: >1594262821>706
기원전 311: >1594262821>714
- 관중대전(진국왕위계승전, 기원전 311 말 ~ 기원전 310 초): >1596182533>553
기원전 310: >1594262821>734559 원아이드잭◆Za2pR918yg (vevoNUHG4o)
2020-08-04 (화) 21:04:26
음, 링크가 한 항목당 하나씩이니 이제 좀 깔끔해진 느낌이 든다.
표를 작성한 사람이 다른 경우는 어쩔 수 없지만 말이지(웃음)560 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 21:05:23
>>556 조선의 특성이 통수 하나뿐인 건 아니지!(착란)561 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 21:25:13
오오 어장주가 직접 정리해줬네! 솔직히 귀찮아서 대충 묶어버렸는데562 이름 없음 (4qZBi.xyP2)
2020-08-04 (화) 21:34:47
하기가 그러고 보니 저런 기유 이너써클(...)멤버였지. 조옹이랑 비위가 인상이 워낙 강해 잊고 있었다563 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 21:37:30
이너써클(반강제 참가)564 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 21:45:48
어...음 세병마행. 좋은 시인데 뭘 어째도 유후 후반기에 붙여놓으면 비꼬기처럼 되버리네...(착란)565 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 21:47:42
>>564 평화라... 위랑 화해했으니 뭐...566 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 21:51:41
정작 위앵은 조금도 용서하지 않은것 처럼도 보인다만...567 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 21:52:34
>>566 어쨌건 전인제의 중재 이후엔 조위전쟁이 안 터졌으니...568 이름 없음 (hbenBOpnQo)
2020-08-04 (화) 22:01:47
그리고 산동대전에 전벽강 도망치는 씬 타이틀은 장대한 비꼬기였는데 아무도 안 알아봐줘서 슬프다 흑흑569 이름 없음 (P0kEONXh3o)
2020-08-04 (화) 22:23:21
조선세가(표) 유후편 (368-348)
367년
anchor>1531400609>901-969 문예의 죽음. 스타팅 3인방의 끝
anchor>1531663282>61-266 구현령 이세의 등장
anchor>1531663282>274-301 마위의 변법
anchor>1531663282>310-378 소해휼 등장. 초나라의 재결집 완료!
anchor>1531663282>382-394 송나라의 수춘 방위점검
anchor>1531663282>401-408 파나라, 다시 귀족연합체로
anchor>1531663282>413-450 직하학궁의 확대
anchor>1531663282>460-488 제에서 쫓겨난 사람들
anchor>1531663282>492-498 b-b-
anchor>1531663282>503-543 흉노전선의 끝, 소부족이 아니라 칸이 문제였다!
anchor>1531663282>546-592 방연의 임관570 이름 없음 (P0kEONXh3o)
2020-08-04 (화) 23:12:07
366년
anchor>1531663282>617-643 파촉 혼인동맹
anchor>1531663282>648-735 사국동맹 와해 위기
anchor>1531663282>763-797 송의 내정, 목표
anchor>1531663282>809-897 강을의 설득, 소해휼의 혜안
anchor>1531663282>905-913 진의 방비도 향상
anchor>1531663282>931-961 anchor>1532092128>7-18복속도 판정
anchor>1532092128>57-384 맥경 천도. 월나라가 월월
anchor>1532092128>393-470 추은령에 대한 반응
anchor>1532092128>476-495 변법, 완형주의
anchor>1532092128>500-553 군제개혁,방비도 상승
anchor>1532092128>563-653 예맥 귀부, 공은 기토에게로
anchor>1532092128>666-687 복속도 판정2
anchor>1532092128>690-746 초나라 외교, 강을과 소해휼의 알력
anchor>1532092128>759-958 승진. 공손기 대승진. 욕 먹어도 오래 사는 것은 아니다. 우생학은 잘못된 학문(확신)
anchor>1532189982>23-35 기식의 시호문제
anchor>1532189982>41-120 월나라 느와르 시동
anchor>1532189982>129-245 촉내전. 제갈량:으아악! 주화파 쓰레기들아!
anchor>1532189982>254-353 의양전역. 키마시타와-(나데시코)
anchor>1532189982>359-550 늠구전투. 미치광이들의 발호
anchor>1532189982>555-641 기토 등장.
anchor>1532189982>649-718 직하 외왕파의 탈주와 정착
추은령(推恩令)은 제후왕의 사망 시에 적장자외의 아들들에게도 봉지를 나누어 주고, 그들을 열후로 삼아 중앙정부의 관할 하에 있는 郡에 속하게 하는 제도이다. 즉 귀족들에게 분할 상속 강요571 이름 없음 (P0kEONXh3o)
2020-08-04 (화) 23:37:57
365년
anchor>1532189982>741-930 금강의 몰락, 사구의 득세와 제구의 복안
anchor>1532189982>939-965 anchor>1532526125>9-114 중천전투의 발발 이민족의 준동
anchor>1532526125>118-141 제나라 첩보572 이름 없음 (P0kEONXh3o)
2020-08-04 (화) 23:53:19
364년
anchor>1532526125>180-239 주화파 강화. 정작 사마착은 촉과 연합 중(웃음)
anchor>1532526125>244-285 서부의 소요 종결
anchor>1532526125>294-886 위진전쟁.(중천전투,약양공방전,빈양전투). 영거량의 대활약.
anchor>1532526125>924-975 anchor>1532777505>20-36 종전회담
anchor>1532777505>42-160 위와 진의 사후처리
anchor>1532777505>182-192 오자병법 개인과외573 이름 없음 (xgDKYR.e2I)
2020-08-04 (화) 23:54:40
위진전쟁이 최장 분량 가진 단일 전투 아니었던가(착란)574 이름 없음 (P0kEONXh3o)
2020-08-04 (화) 23:58:45
사실 364년의 대전은 규모만 보자면 서하대전(318년)이나 다른 전쟁보다 컸지만 결과가 변화 없음이라 대전의 칭호를 따지 못했다-575 이름 없음 (y7eEHHogio)
2020-08-05 (수) 00:00:16
>>573 딱히? 3전투가 연속해서 이어진거고576 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 00:01:14
>>575 아, 위의 분류에서 레스 수가 가장 많아서...577 이름 없음 (y7eEHHogio)
2020-08-05 (수) 00:04:33
363년
anchor>1532777505>223-331 주화파 소멸, 파의 가맹관 점유
anchor>1532777505>335-349 분량 너무 적은 한의후
anchor>1532777505>355-403 신불해, 한나라. 위나라의 힘에 의구심을 품다
사실 조선 아니였으면 위의 영향력은 거듭된 패전으로 상당히 약해졌었다- 강을도 그래서 4국동맹의 사실상 수장을 조선이라고 판단했고.578 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 00:05:27
한나라 군주가 몇이나 되더라(착란)579 이름 없음 (y7eEHHogio)
2020-08-05 (수) 00:06:13
>>576 사실 저것도 3등분 해야하는데 조선도 아니고 규모에 비해서 큰 영향을 미치지도 못한 전투에 그렇게 품 들이기 귀찮다(폭언)580 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 00:07:41
>>579 위 서부 여력이 날아가서 조선이 상당군을 쉽게 밀고 소량도 따였다는 영향이 있다(진지)581 이름 없음 (y7eEHHogio)
2020-08-05 (수) 00:20:11
362년
anchor>1532777505>424-531 사실 촉금이라는거 적자산업 아니야? 초나라를 노리는 파나라
anchor>1532777505>548-634 영사습의 사망. 서융 정벌
anchor>1532777505>637-662 월지와의 해후
anchor>1532777505>671-782 악자의 은퇴 은퇴 이후 관직 정리
anchor>1532777505>863-908 한소후:뉘신지? 한나라 다시 관망모드로
anchor>1532777505>918-971 anchor>1532962145>6-18 수춘방비. Re:제로부터 시작하는 귀족통제
anchor>1532962145>21-60 anchor>1532962145>83-239 팽택전투. 웅량부가 가장 싫어하는 부류582 이름 없음 (elzP1Y9wfM)
2020-08-05 (수) 00:23:09
흑흑 저때의 옹량부는 빛나고 있었것만!583 이름 없음 (7Wb4fv8TI2)
2020-08-05 (수) 00:25:53
패자색의 패기! 기붕이 정도 제외하고는 효과가 확실하다(착란)584 이름 없음 (y7eEHHogio)
2020-08-05 (수) 00:26:32
기붕이도 꽤나 거물이여서 짓눌리지는 않았지만 동경하게 되버렸으니585 이름 없음 (y7eEHHogio)
2020-08-05 (수) 00:27:41
아 그리고 방금 정했는데 중원대전 이후 공손앙과 강의 대담 타이틀은 淨洗甲兵長不用(정세갑병장불용)이다 (GESU)586 이름 없음 (7Wb4fv8TI2)
2020-08-05 (수) 00:31:30
어찌하면 병기들을 씻어 사용하지 않게 할 것인가-587 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 00:32:47
전쟁으로 전쟁을 끝내면 더이상 갑옷을 사용하지 않아도 된다(헛소리)588 이름 없음 (y7eEHHogio)
2020-08-05 (수) 01:05:13
361년
anchor>1532962145>256-297 레이하:촉의 관료제도를 무시하지 마라!
anchor>1532962145>312-522 공숙좌의 죽음. 공손앙은 조선으로.
anchor>1532962145>553-907 공손앙의 평가. 천하란 무엇인가?
anchor>1532962145>932-972 anchor>1533304924>23-82 공손앙 임관.
anchor>1533304924>141-192 조선의 군제개혁. 소집가능,최대징집,외부투사병력의 의미
anchor>1533304924>226-350 마종개량. 문인의 등장
anchor>1533304924>365-527 제의 내정. 정점 지음을 만나다. 추기의 직하행
anchor>1533304924>532-614 제나라의 내정(2) 공동개발제안
anchor>1533304924>628-745 영건 등장 공손앙 의문의 진나라 서포트
anchor>1533304924>749 anchor>1533304924>831-876 대조선외교, 정국거 해금
anchor>1533304924>899-911 진의 동부 복구
anchor>1533304924>923-965 anchor>1533654059>8-48 신불해 라이징!589 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 01:11:14
그런데 공손앙은 철저한 강성 법가고 타협이라는 부국강병을 늦출 이유를 모른다-인가.
많이도 변했구나. 기이는 아마도 신하들에게 가장 사랑받는 군주 아니였을까...590 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 01:12:22
마음이 좁은 기이X공손앙(읍읍)591 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 01:17:51
공손앙은 공숙과 기이라는 유사 모녀플레이 가능한 커플링이 대세(아무말)592 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 01:24:50
끌올593 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 01:26:28
361년
anchor>1532962145>256-297 레이하:촉의 관료제도를 무시하지 마라!
anchor>1532962145>312-522 공숙좌의 죽음. 공손앙은 조선으로.
anchor>1532962145>553-907 공손앙의 평가. 천하란 무엇인가?
anchor>1532962145>932-972 anchor>1533304924>23-82 공손앙 임관.
anchor>1533304924>141-192 조선의 군제개혁. 소집가능,최대징집,외부투사병력의 의미
anchor>1533304924>226-350 마종개량. 문인의 등장
anchor>1533304924>365-527 제의 내정. 정점 지음을 만나다. 추기의 직하행
anchor>1533304924>532-614 제나라의 내정(2) 공동개발제안
anchor>1533304924>628-745 영건 등장 공손앙 의문의 진나라 서포트
anchor>1533304924>749-756 anchor>1533304924>831-876 대조선외교, 정국거 해금
anchor>1533304924>899-911 진의 동부 복구
anchor>1533304924>923-965 anchor>1533654059>8-48 신불해 라이징!
오타 수정본594 원아이드잭◆Za2pR918yg (FQXHLPCIjc)
2020-08-05 (수) 01:26:54
어찌 본편 연재중에 잡담판을 이리도 많이 썼단 말인가(쓴웃음)595 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 01:27:38
흉노 서자의 세력은... 확실히 선우 세력에 뒤진단 말이지.596 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 01:28:14
그것은 연재할 때 틈틈이 기록을 했기 때문이다!
솔직히 이번 연재에는 그렇게까지는 적극적으로 참여 못 해서 미안하다고 생각한다!(당당하게 도게자)597 이름 없음 (U6g4DHYKyQ)
2020-08-05 (수) 01:30:11
아무래도... 우리 바보걸은 이번해에 죽을 것 같다(한숨)598 원아이드잭◆Za2pR918yg (FQXHLPCIjc)
2020-08-05 (수) 01:31:31
여기서 안 죽으면 이름을 받을 자격이 있어(웃음)599 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 01:31:52
뭐 아직 모르니깐...
생각외로 선우의 세가 많이 깎였을 가능성도 있고 아마도 조선은 여기에 그 어떤 도움도 줄수 없겠다만...600 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 01:32:12
>>598 생존이 힘들단 말이군(쓴웃음)601 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 01:32:57
얘는 척수반사적으로 움직이는건 조선와서도 못 고쳤어(쓴웃음)602 이름 없음 (.Cn0E5aa.M)
2020-08-05 (수) 01:33:32
초원에선 좀 무리해보일 수준의 병귀신속이 정말 효과 좋아왔긴 했지만...603 이름 없음 (U6g4DHYKyQ)
2020-08-05 (수) 01:33:44
그건그렇고 앞으로 80년은 더 남았는데
한 번 진행할 때마다 1년 넘기기가 이렇게 힘드니...
이거 엔딩볼라면 몇년이나 걸릴까? 10년?604 이름 없음 (elzP1Y9wfM)
2020-08-05 (수) 01:34:29
과연 바보걸은 살아남을 수 있을것인가!605 원아이드잭◆Za2pR918yg (FQXHLPCIjc)
2020-08-05 (수) 01:34:32
빨리 통일하면 빨리 엔딩볼 수 있어(진실)606 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 01:35:03
그리고 나라가 줄면 점점더 턴도 빠르게 돌지607 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 01:36:09
그래도 원역사 진에 비해 최강국에 더 빨리 올랐다구!608 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 01:38:04
그런데 새삼스럽게 깨달은것 정리할 때 제목에 기토만 어장주가 붙인 부제를 안 붙였다(...)
원래는 사망씬에 붙일려고 했는데 쓰다보니깐 기유가 스틸했어...609 원아이드잭◆Za2pR918yg (FQXHLPCIjc)
2020-08-05 (수) 01:40:27
끝없이 아이를 위하는 게 어머니라는 존재지.
그러니 문제없다(웃음)610 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 01:41:46
과연 기이의 사망씬을 장강후랑추전랑으로 하라고?(아니다)611 이름 없음 (U6g4DHYKyQ)
2020-08-05 (수) 01:45:11
근데 바보걸은 왜 이리 조급하게 행동한건지...
적어도 조선한테 원조라도 청해보지612 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 01:47:14
바보걸은 질 가능성이 높아보이는데 이러면 망명 원찬스? 조선이야 지고나면 굳이 안 받아주겠지만 돌궐이라던가...613 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 01:48:25
본인의 통솔력이야 높아보이니 판정은 거치겠지만...614 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 01:53:28
>>611 조선 유학을 다녀와서 오히려 조선이 지금처럼 자기가 약할 때 도와주지는 않을 거라 판단한게 아닐까? 조선-동호 관계가 유지되건 갈라서건 흉노 분열은 그다지 조선 입장에선 반기기는 어렵고. 전자라면 괜히 분란만 생기고, 후자라면 흉노를 통으로 회유하는 게 조선 입장에서 편하지 갈라지면 반쪽이 조선에 붙는 걸 본 나머지 반은 동호에 붙을 거고.615 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 10:33:15
뭔가 인상적인 글이었는데도 출처나 내용이 가물가물한 게 있는데...
그러니까 '불은 ~~~하나 죽는 사람은 적고 물은 ~~~하나 죽는 사람은 많다' 였던가? 인상적이라서 기억에 남아있는데 어디서 봤는지나 내용이 기억이 안남. 아는 사람?616 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 10:41:23
>>615 자산의 말이였을걸
대충 불은 성질이 급격해서 사람들이 조심하고, 그래서 죽는 사람은 적고 물은 그 반대였을거야617 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 10:44:21
찾아보니 춘추시대 정나라 재상이로군. 과연. 네임드.618 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 12:36:26
360년
anchor>1533654059>80-215 황하공동치수 제안. 낭야지분 획득
anchor>1533654059>230-361 복돈의 진나라행. 묵가는 만능!
anchor>1533654059>380-652 기황의 죽음. 기화 등장. 승상의 대사마대장군 겸직
anchor>1533654059>674-736 위나라의 동부 방비강화
anchor>1533654059>746-844 날백수 손빈의 근황619 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 12:36:51
이제 슬슬 다가온다...620 이름 없음 (eqouAtM6H.)
2020-08-05 (수) 13:12:08
306년에 임시턴이 온다면 뭘 할까?621 이름 없음 (RTrKkBB0Ko)
2020-08-05 (수) 13:33:46
흉노에 외교?622 이름 없음 (xcyFQ1.iVM)
2020-08-05 (수) 13:33:51
아셰라드랑 반농반목파의 갈등이 후계싸움 때문이잖아?
첩보로 반농반목파에게 지지받는 얘한테 접촉하는건?623 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 13:45:19
359년
anchor>1533654059>875-973 잔도 확장
anchor>1534075177>6-113 함양천도와 그 여파
anchor>1534075177>122-149 송의 변법. 힘을 잃은 공실
anchor>1534075177>162-245 작은 위의 파티 모집. 증공의 누명
anchor>1534075177>304-506 두 위나라의 불신. 방연과 작은 위의 결탁
anchor>1534075177>544-733 증공의 난. 강을 승진
anchor>1534075177>747-971 anchor>1534169840>73-157 팽성전투와 그 여파
anchor>1534169840>183-209 위에는 방연을 견제할 세력이 없다...
anchor>1534169840>212-235 백수의 프라이드
anchor>1534169840>245-432 아대부 축출. 상구전투. 방연의 오만
anchor>1534169840>452-570 복속도 체크
anchor>1534169840>581-619 문인의 지위 공손앙의 희망사항
anchor>1534169840>774-839 변법 3단계 완료
anchor>1534169840>866-962 대제첩보
anchor>1534511007>10-21 개성중심의 해운 발달
anchor>1534511007>25-165 군제개혁 방비도 향상 안문관
anchor>1534511007>172-362 중원대전 예약.
anchor>1534511007>383-408 기이의 총명함.
anchor>1534511007>418-488 앙노스:너희 중 절반은 참형당할 것이다!
anchor>1534511007>495-527 마종개량. 조선마:내가 고자라니!
anchor>1534511007>538-555 관료보충
anchor>1534511007>562-653 사구의 죽음. 월나라 느와르
그리고 이제 임박하였다.624 이름 없음 (xcyFQ1.iVM)
2020-08-05 (수) 14:01:26
다음은 그건가...625 이름 없음 (vRqV0.jaRQ)
2020-08-05 (수) 14:24:02
죽은 건 사구가 아니라 착지...(소곤)626 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 15:26:35
358년 (중원대전)
anchor>1534511007>685-800 제나라 출진. 악마의 유혹
anchor>1534605290>139-153 승진. 안월의 승진. 공손앙의 자중
anchor>1534605290>210-240 옥좌의 무게
anchor>1534605290>244-305 각국의 병력상황
anchor>1534605290>312-368 양릉전투1
anchor>1534605290>380-427 조선군의 진격
anchor>1534605290>427-482 anchor>1534605290>487정보통제 실패. 조선 제2군 결집
anchor>1534605290>485-603 평주군 집결. 중모의 트롤링. 진나라의 서하 진격. 안읍의 대응.
anchor>1534605290>627-672 전령의 행방. 열현전투
anchor>1534605290>685-693 열현 점령 이후의 대응
anchor>1534605290>699-776 둔류에 위군 결집.
anchor>1534605290>785-816 조선군 둔류 도착.
anchor>1534605290>801-953 위군의 상황. 둔류공방전. 위신 포박.
anchor>1534605290>962-976 둔류 항복.
anchor>1534857046>11-28 조선군의 목표
anchor>1534857046>32-150 위의 군사 상황. 무능하지는 않은데 조선이 너무 강했다.(진실)
anchor>1534857046>175-257 양릉전투(2) 전투 이후의 대응
anchor>1534857046>275-316 진군의 상황
anchor>1534857046>338-365 위나라의 대응
anchor>1534857046>382-522 장자전투와 병력 분할. 악당이 웃는 시대
anchor>1534857046>531-696 소량전투. 위앙의 사망
anchor>1534857046>707-738 공세종말점. 장평함락
anchor>1534857046>889-971 종전사절 도착. 서하지원군 증발.
anchor>1534950588>22-43. 종전 이후의 상황(위)
anchor>1534950588>68-109 하내동부 제압
anchor>1534950588>112-162 동부군의 회복과 종전결렬
anchor>1534950588>166-508 대량의 상황. 조가전투. 소황 전투. 종전회담.
anchor>1534950588>512-607 조제동맹 결성. 강평 교환
anchor>1534950588>635-833 위나라의 대전략. 평양 할양
anchor>1534950588>846-875 진의 대응. 제나라 헤게모니 장악.
anchor>1534950588>879-889 전후 자숙기간
anchor>1534950588>901-938 귀족연합체(전), 초의 대응
anchor>1534950588>941-969 월나라 내전 스타트
anchor>1535209086>10-85 구장상륙전. 진구장 등장
anchor>1535209086>90-107 회계전투 예약
anchor>1535209086>123-229 월리치. 사구의 생명은 질기다
anchor>1535209086>241-305 악자,고구 사망
anchor>1535209086>308-358 손빈 등용
anchor>1535209086>361-428 후손들
627 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 15:29:03
>>625
359년
anchor>1533654059>875-973 잔도 확장
anchor>1534075177>6-113 함양천도와 그 여파
anchor>1534075177>122-149 송의 변법. 힘을 잃은 공실
anchor>1534075177>162-245 작은 위의 파티 모집. 증공의 누명
anchor>1534075177>304-506 두 위나라의 불신. 방연과 작은 위의 결탁
anchor>1534075177>544-733 증공의 난. 강을 승진
anchor>1534075177>747-971 anchor>1534169840>73-157 팽성전투와 그 여파
anchor>1534169840>183-209 위에는 방연을 견제할 세력이 없다...
anchor>1534169840>212-235 백수의 프라이드
anchor>1534169840>245-432 아대부 축출. 상구전투. 방연의 오만
anchor>1534169840>452-570 복속도 체크
anchor>1534169840>581-619 문인의 지위 공손앙의 희망사항
anchor>1534169840>774-839 변법 3단계 완료
anchor>1534169840>866-962 대제첩보
anchor>1534511007>10-21 개성중심의 해운 발달
anchor>1534511007>25-165 군제개혁 방비도 향상 안문관
anchor>1534511007>172-362 중원대전 예약.
anchor>1534511007>383-408 기이의 총명함.
anchor>1534511007>418-488 앙노스:너희 중 절반은 참형당할 것이다!
anchor>1534511007>495-527 마종개량. 조선마:내가 고자라니!
anchor>1534511007>538-555 관료보충
anchor>1534511007>562-653 월왕 착지의 죽음. 월나라 느와르
수정628 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 15:35:21
그런데 보통은 저기서 우리는 친구를 버리지 않는다!가 정석적인 주인공의 대답이였겠지만서도(쓴웃음)
위앵이나 위신, 장평성주의 반응은 역시 마음 아프네-629 이름 없음 (xcyFQ1.iVM)
2020-08-05 (수) 15:54:53
진짜 그 선택은 어쩌다가 나온건지....630 이름 없음 (xcyFQ1.iVM)
2020-08-05 (수) 15:59:54
신불해, 한혜후 덕분에 진짜 중원대전이란 빅엿을 먹었다. 대신 산동대전 때 뒷배던 제나라 박살내고 한나라도 박살내서 어느 정도 분풀이는 됐지만631 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 16:00:19
뭐랄까 지금보다도 외교를 더 못할 때였고, 확실하게 (물질적) 이득을 얻을 수 있는 방향으로 논의가 갔다고 해야하나?
정확히는 41어장의 800레스에서부터 그 다음 어장의 120레스까지를 읽어보는게 좋겠지632 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 16:01:42
중원대전은 한제가 시작하긴 했지만
외교적신용을 잃은 건 어디까지나 참치들의 선택탓(웃음)633 이름 없음 (mrXbakZHEY)
2020-08-05 (수) 16:04:17
사실 위앵이나 위신은 그렇다쳐도
장평성주의 정의 드립은 좀 애매하긴 했음634 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 16:11:31
그래도 저때(중원대전)는 포로라도 돌려줬고 전장도 화북 한정이었지만...635 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:15:29
그때 처음엔 위를 도와 제를 치자고 했다가 그게 위를 치는 것보다 난이도가 높다고 하니까 어느샌가 정반대가 되어 있었지.
하지만 중원대전 직후 상황은 다이스 운도 좀 많이 나빴어.636 이름 없음 (m0vbR78JpE)
2020-08-05 (수) 16:16:14
아니, 솔직히 명분적으로는 그런 말 들어도 할말 없는 행동이긴 했어 /웃음637 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 16:16:43
중원대전이후부터 주인공은 제나라
패자체제 붕괴 이후 주인공은 초나라(아무말)638 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 16:17:11
>>637 조선은 막타 스틸한 히든보스인가(착란)639 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:17:18
그리고 중원대전으로 얻어낸 게 아니면 이번처럼 제를 타노스 시킬 국력은 도저히 안나오기도 함. 거기서 따낸 영토가 큼직해서 그걸 기반으로 풀로 돌려서 그렇게 큼직한 둠스택을 집어던질 수 있던 거고640 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 16:17:55
크리로 조제동맹해놓고 다이스운이 나빴다니 이것은(아무말)641 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 16:18:20
조선이 주인공인건 연 멸망전~조 멸망전이 1부, 이후 다른 나라들을 조명하다 서하대전부터 2부인 것인가(웃음)642 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:19:07
중원대전 직전까지 맨날 나오던 말이 이번에 제를 반토막 낸것처럼 제북을 다 쓸어버리자 이거였는데 그시절 국력을 풀로 돌려도 이번처럼 다 쓸어버리고 따낼 힘은 도저히 안나왔을거.
결국 이것도 저것도 다 합처져서 지금의 초거대 조선을 만든거지.643 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 16:19:16
상당군보다야 제북 타격이 난이도가 높은 건 사실이지...(산동대전의 피해를 본다)644 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 16:20:12
사실 중원대전 때 통수 안 쳤으면 나중에 제를 꺾었어도 주연은 위나라고 우리는 조연이긴 했겠지만...645 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 16:21:41
방비 잘 된 탑수 이북을 때리는가
방비 없는 상당군을 때리는가
답은 명확하네!(외교적 신용은 무시하며)646 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:22:38
당시 직전까지 조선 남쪽 국경이 위: 조선과 혈맹급에 친조선군주 위앵. 제: 당시의 제는 조선보다 한수 위의 국력인 건 확실했음. 이라서 어딜 갖다박아도 안된다고 끙끙대고 제북을 다 쓸어야 한다 뭐다 되게 시끌벅적했음.
뭐 결국 대신 더 치기 쉬워 보인 위를 치고 욕을 푸짐하게 먹고 불판을 한 네다섯개씩 늘여놓고 더 답답해졌다고 끙끙대면서도 둠스택 큼직하게 모아서 그걸 한방에 집어던진 결과가....647 이름 없음 (m0vbR78JpE)
2020-08-05 (수) 16:23:23
사실 제를 도와 위를 치는 걸 선택한다고 쳐도 방법은 여러가지지
개 중에서 제일 물질이득만 보는 선택지를 좇은 건 우리들의 선택이었던 것648 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 16:23:40
>>646 열국들 총합 피해가 30만이 넘어가는 대참사(쓴웃음)649 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 16:23:56
당장 산동대전도 광장이 잃은 거 만회한답시고 이미 졌던 패잔병들도 섞인 군대로 굳이 탑수-제수 사이에서 제수대전 한타 싸움 안 하고 도하방어에 집중하거나 아예 조선군만 배수진을 치게 강 건너로 물러나서 대치했으면 임치는 지켰을 것(사심 듬뿍 들어간 광장 폄하론)650 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:25:52
지금 조선은 중원 최대 대국이자 세계 전체를 통틀어도 다섯 손가락 안에는 들고도 남는 초거대국가다. 중원대전의 통수는 그 초거대국가의 기반이 되는 행위였던 셈이고.
물론 그 대신 다른 어떤 더 좋은 길이 있었지 않을까 한다면 그것도 그럴 수 있으니까 중립기어를 놓고 볼 수밖에.651 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 16:27:04
어떤 일이 일어났을지 궁금하다면 2차창작어장을 파서 if 시나리오를 굴려보세요(착란) 지원 aa도 있고 목차 정리도 있고 열국잡록도 있으니 남은 건 오리지널 기반 어장 뿐이다(착란)652 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:27:17
요약하자면 '그렇게 바보같은 짓이었다고 손가락질 받지만 그 바보같은 짓이 지금의 기반이 된 것도 사실이니 으쩔 수 없네' 인 것.653 이름 없음 (xcyFQ1.iVM)
2020-08-05 (수) 16:27:46
중원대전은 조선말고도 참치들에게 있어서도 큰 분수령이었다... 앞으로도 잊을 수 없겠지654 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 16:27:48
통수치고 티롤 정도밖에 못 받아낸 1머전 이탈리아보단 낫지 왜 뭐 왜(크리로 전인제가 주워가주지 않았음 이후 코올, 최소한 위의 대대적 보복전 걸릴 가능성 높았단 건 외면하며)655 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 16:28:21
기식 때의 변법도 지금 기준으로 보면 미친 짓(아무말)656 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 16:28:36
(사실 >>651 같은 말을 한 이 참치도 2차창작 어장은 팔 생각은 없다. 복잡해서)657 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:29:30
어차피 도박 정도로 따지면 연이 요서회랑 막아버리거나 직후 위가 좋게 안봐주고 송이 홀라당 속지 않았으면 큰일이 났을 연나라 멸망전부터가 국운을 몽땅 걸다시피 한 초도박이여....658 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 16:29:53
여전히 중원대전은 핫한 화제(웃음)659 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 16:30:22
>>658 전쟁에는 참치들이 크게 관심을 보이는 법(착란)660 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:30:38
어쩌면 촌구석 청구를 여기가 미래다! 하면서 계속 파먹으면서 요서회랑 문 좀 열어주세요 하고 문만 똑똑 두들기다가 한 100년 시간이 지날 수도 있었지....661 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 16:35:22
생각해보면 제수대전은 솔직히 양측 다 굉장히 무리한 싸움인데 성립된 게 신기한 듯? 각각 탑수, 제수를 등뒤에 둔 배수진이라 지는 쪽이 섬멸당할 각 나오는 싸움이자너. 근데 광장은 지면 임치 프리패스인 상황에서 그런 도박해도 되는겨? 반대로 조옹 쪽도 지면 여태껏 먹은 점령지 다 토해낼 뿐더러, 국외투사가능 병력의 반 이상이 날아가는 거고.
정작 이 대전의 승패를 결정한 건 저 둘이 아니라 천리밖의 고질과 그 지시를 따른 비비오란 건 정말 지독한 아이러니야. 그리고 넘치는 게 모자란 거보다 낫다고 30만을 동원한 참치들에게도 치어스!(기립박수)662 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:37:34
목표를 지나치게 크게 잡지 않았으면 병력을 대충 5만에서 10만 정도 적게 동원해도 되고 그랬다면 지금 좀 더 여유가 있지 않았을까 하는 고민.
뭐 그럼 제가 좀 더 팔팔하게 이쪽을 노려보긴 했겠네.663 이름 없음 (m0vbR78JpE)
2020-08-05 (수) 16:37:38
애초에 조선은 그 병력 투입한 이상 무리를 하더라도 더 따야 하는 입장이 되어버린 거고, 조선이 그리 나오는 이상 제는 맞대응하는 수밖에 없지.664 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:39:27
목표를 최대한으로 잡고 거기에 필요한 병력 동원이 가능한가 했더니 아슬아슬하게 될 거 같다 하니까 몰빵해서 그 기준을 채우고 도전한 거지 최대한의 목표를 잡아야한다고 누가 정해준 건 아니야.665 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 16:40:02
>>660 그건 어장주가 보다가 얼마나 답답했으면 아예 대놓고 알려줬자너. 통일중원 무섭다며 왜 중원 땅 더 먹을 생각은 안 하고 개척딸만 치냐고. 그리고 개척 난이도랑 효율 같은 것도 설명해주고.
어장 초반엔 위제진 같은 중원 초괴수들 넘 무서우니 연 먹은 상태에서 스텔스하고 개척딸쳐서 일본열도까지 찍어서 만반열도 가잔 얘기도 나왔어(웃음)666 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 16:40:13
싸움이 성립된 이유는 생각보다 간단하지.
조선군의 작전목표는 임치,즉묵이였고, 광장을 못 꺾는 이상 제나라에게 여력을 상당히 남기고, 제북 먹어치우고 끝이였을테니깐. 수지타산이 안 맞는다.
반대로 광장은 자기가 여기서 피하면 다음은 바로 수도 임치여서 거기서는 조선군을 요격해야만했다.667 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:42:01
작전목표를 임치, 즉묵까지 잡아야 한다고 누가 강요한 건 아니었으니까. 선택한 건 참치들.
한번에 따내서 이만큼 커졌지만 그 과정까지는 도박이 많았다는 거지.668 이름 없음 (xcyFQ1.iVM)
2020-08-05 (수) 16:42:11
전인제 죽었어도 상대가 제민왕 초기 제보다 더 강한 제나라고 방어하는 입장에서 지리적인 이점이나 동원용이함을 생각해봤을때 전력으로 가긴해야했다.
그리고 재정어려움은 전후 다이스 굴렸을때 펌블 나와서 그런거고669 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 16:45:13
>>663 맞대응이 필요했어도 제군이 패잔병까지 다 긁어모아서야 조선군과 수가 비등해진 병력으로 굳이 탑수랑 제수 사이에서 싸웠어야 했냐면 글쎄?
차라리 광장 네임밸류가 아니었다면 탑수-제수 사이도 포기하고 물러나 조선군의 제수 도하를 저지하며 임치 방어에나 집중했을 텐데 오히려 광장이 그 정도는 본인 지휘력으로 메꿀 수 있다고 생각했고, 실제로도 그래서 도리어 비비오의 의외의 한방에 더 크게 당한 느낌이랄까.670 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:45:48
제가 초를 억눌러야 한다고 한번에 영까지 따버리는 전쟁만 하는 게 아니고. 원역사 백기도 영따먹 할때까진 중간에 차근차근 성들을 깎아낸데다 초가 다굴맞느라 터져나가고 있었던 상황이었고.
한방에 임치따고 즉묵까지 딴다고 올인급 한방을 내던진 건, 분명 도박인 건 확실했음. 뭐 언제나 그랬지만....671 이름 없음 (m0vbR78JpE)
2020-08-05 (수) 16:48:36
승전하면 강을 등진 조선군을 몰살할 수 있고, 패전해도 도하가 한 번 더 필요해지는 이상 임치에 전령만 쏠 수 있으면 대비 시간 확실히 벌어줄 수 있는 위치니까 거기서 싸운 거 아닐지?
예스장(웃음)도 알듯이 수도 인근 농성은 피해야 하는 사태니까.672 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:51:42
그리고 제수쪽에서 한번 더 빠지면 수도 임치가 노출되는데 아무리 임치의 내구도를 믿는다 해도 수도 공성전은 피하고 싶네. 거기자 지연전으로 나가다가 대충 눌러앉아버리면 제북은 그대로 내줄 수도 있으니까.673 이름 없음 (KHO24vSJEo)
2020-08-05 (수) 16:53:31
광장이 지켜내야 하는 건 임치가 전부가 아니라 잃어버렸던 제북 전체니까. 제북을 수복하려면 저 눈앞의 큼직한 조선군 한덩어리를 까버려야지. 조선군이 분산해 있었다면 각개격파라도 해보겠지만.674 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 16:56:02
그리고 임치 방어전이 더 도박적이야.
수도에서 쌈박질은 혹시 모를 상황이나 전후상황을 생각해보면 최대한 피해야하고, 주력군에 수도가 포위된 상태면 나머지 땅들을 지킬 방법도 없고675 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 17:00:43
>>671-672 그건 이상한게, 애초에 광장의 저 한타 병력 자체가 인근의 거점을 죄다 텅텅 비워서 닦닦 긁어모은 마지막 병력임. 그래서 패전하고 조선군이 뒷정리하고 들이닥치는 데도 뭣도 못하고 임치 버리고 런한 거고. 피난민 끌고 가느라 느려진 속도였는데도 순우 인근에서야 교동군이 합류한 거 보면 패전시 시간벌이는 의미가 없음.
결국 이기면 여태껏 잃은 거 몽땅 만회하지만 지면 임치까지 프리패스에 왕 신변도 위험해짐 vs 제북 사실상 포기하고 임치 방어에 집중에서 전자를 선택한 건데, 그때까지 패전이 누적된 상황에서 무슨 자신감으로 전자를 선택했는지가 의문인것.676 이름 없음 (xcyFQ1.iVM)
2020-08-05 (수) 17:01:09
근데 배수진 싸움은 많이 들어봤지만 쌍방 모두 배수진인 더블 배수진 싸움
이건 진짜 희귀하네677 이름 없음 (m0vbR78JpE)
2020-08-05 (수) 17:02:29
아니지
감무가 패전소식을 전해줘서 "임치 버리고 튀냐 결사항전하내"라는 논의를 하고 이사를 할 시간 자체가 있었다는 거 생각하자
임치랑 연결된 땅에서 싸웠다면, 패전 소식을 감무가 전달하는 게 아니라 조선기병이 임치 포위하고서야 알 공산마저 생긴다구?678 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:05:14
애초에 저게 제남군 제외 모든 역량을 들이부어서 만든 병력일걸 생각하면 저거 들고 수도에 틀어박히면 보급은 어떻게하냐는 문제도 있고, 임치에 가둬놓고 나머지 땅들을 약탈하거나 점령해놓는 일도 가능함.679 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 17:06:21
>>677 그땐 제군은 배수진이 아니니 져도 지금처럼 일방적 몰살은 아니고 후퇴해서 임치 농성도 가능하지 않나?680 이름 없음 (m0vbR78JpE)
2020-08-05 (수) 17:07:37
후퇴에 성공하면, 말이지 /웃음681 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:08:54
어차피 남은 패잔군이 임치로가도 조선군한테 쫓기는 상황이면 의미 없음.
위험부담이 늘 뿐이지...682 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 17:11:48
제수를 등지고 배수진 치고 싸우다 져서 몰살당하는 거랑 제수 뒤로 물러나 적의 제수 도하를 저지하다 져서 임치로 철퇴하나 결과는 똑같이 수도 버리고 런 하거나 후자가 더 나쁠 거라는 건 아무래도 이상한데... 나만 그런가?683 이름 없음 (m0vbR78JpE)
2020-08-05 (수) 17:12:57
애초에 탑수 도하 저지에 실패하면서 회전이 벌어진 거 아녔나?
조선군이 도하하는 건 시간이 걸리고 제나라군이 도하하는 건 시간이 안 걸리는 것?684 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:13:29
후자는 런하는게 불가능혀685 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:14:54
그리고 조선군이 쫓아오는 상황에서 뒷통수 보여주면 그대로 몰살 각 나오기도 했고.
15만정도가 도하하는게 쉬운 일은 아니잖아?686 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 17:16:53
결국 다이스 결정임
임치근처에서 붙었어도 광장 죽고 수습도 안 되면 임치 버리고 튀어야 하는 거고
제수대전에서 광장이 살아서 병력 수습하고 후퇴하면 임치 공성전 진행했겠지687 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 17:16:57
>>683 그건 >1583420414>120보면 한타싸움 위해 도하방어전하다 말고 철수한 느낌임.688 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 17:18:54
>>684 도하저지하다 철수하는게 배수진 치고 싸우다 물고기밥 되는 거보다 더 런하기 어렵다고?689 이름 없음 (m0vbR78JpE)
2020-08-05 (수) 17:23:19
그거 다 읽어보면, 중앙의 원군을 기다리다가 가까이 근접하니까 합류하려 빠졌다는 거잖
천승의 자살돌격 같은 수를 써서 합류 성공한 거 생각하면, 처음부터 제수 도하 지연전 식으로 갈 거였으면 자살지망 지연대 더 쓰고 본대는 제수 넘고 있었겠지690 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:23:59
아니. 거기서 밀리면 선택지 없이 무조건 임치공방전인데 그러면 전벽강은 무조건 임치와 명운을 같이해야하는 상황이였음.
그리고 탑수 도하 막다가 탑수와 제수의 사이에 있는데 거기서 다시 제수 너머로 갈려면 시간이 너무 오래걸린다691 이름 없음 (SJeRmzJImc)
2020-08-05 (수) 17:24:28
어차피 기병전력에서 후달린다면 런하기 어려운 건 마찬가지여. 기병의 최대 강점이 추격섬멸로 전과확대 능력인데 거기서 후달리면 답이 없음. 차라리 기병이 활동할 전장을 좁혀놓고 가는 게 맞지.
거기다 제수 너머에서 싸우다가 임치로 런? 그거 임치에서 왕과 백성들까지 모조리 다 빠지지도 못한 채로 포위당한단 말이 될 수밖에 없는데 그렇게 되면 앗차하면 제가 반토막이 아니라 완전 붕괴당해....692 이름 없음 (SJeRmzJImc)
2020-08-05 (수) 17:26:22
이 시대 최대의 방어력을 자랑하는 대량도 제대로 준비도 못하고 포위당하니 뮬자부족으로 3개월각이었던 거 기억하지?.... 안그래도 먹는 입 많은 임치가 패잔병 십수만의 추가적인 입까지 떠안고 그거보다 오래 버틸 거라고 기대하긴 힘든데.693 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:27:55
>>692 이게 최고 문제지- 임치에 가둬진 상태에서 십수만명을 어떻게 먹여살려-694 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 17:28:25
>>689 ㅇㅇ그래서 광장이 제북 잃은 거 한타 따갚되로 만회하려는 생각에 올 오어 낫띵의 지나치게 도박적인 수를 둔 게 아니냐는 것.
정석은 중원대전 때 위나라가 패배를 인정하고 평협 후 방연한테 교전중지 명령을 내렸듯이, 제북 상실을 인정하고 제수 도하저지전 -> 실패시 교동 및 제남병력 기다리며 지연전-> 실패시 임치 농성전으로 가는 게 아니었을까 싶은 거지.695 이름 없음 (m0vbR78JpE)
2020-08-05 (수) 17:29:48
>>694
중원대전 때랑 비교할거면 절차가 임치농성까지 들어가면 안되지 ㅇㅅㅇ696 이름 없음 (SJeRmzJImc)
2020-08-05 (수) 17:35:05
임치 농성전 들어가면 조선에겐 쌩큐지. 거기까지 밀린 시점에서 패잔병인데 걔네가 다시 튀어나올 가능성이 희박하다면 그냥 묶어놓고 마음껏 지방을 평정하면서 임치가 말라 비틀어져 손들때까지 기다리면 소화를 못시켜서 문제지 입안에 넣을 수 있는 만큼 최대한으로 밀어넣을 수 있어.697 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 17:36:35
광장은 더 시점에서 동군이 작살난 줄은 꿈에도 모르고 있었을 텐데(쓴웃음)698 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 17:37:01
>>697 더 -> 저699 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:38:40
결론적으로 1.중앙군과 합류한것도 아슬아슬했는데 다시 제수너머로 후퇴하는 것은 불가능했다.
2.설령 후퇴가 가능했다고해도, 제수도하전에 실패하면 대도시인 임치로 도망쳐야하는데, 임치는 백성들+십만명이 넘는 병사를 부양 가능할지 의문스럽다.
3.만일 임치로 퇴각하는데 성공해도, 주력군이 임치에 갇힌 동안 나머지 땅들을 전부 잃을 위험이 크고, 왕까지 위험에 처할 가능성이 높다.
4. 설령 임치 공방전에서 이기더라도 전후에 임치가 황폐화되면 재기가 어려워진다.
라는 이유로. 거기서 싸웠다고 생각중.700 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 17:39:36
>>697 즉 본인이 져도 동군 일대 병력으로 2차 저지선 형성 가능하고 그러니 도박수를 던져볼만 하다 생각했을 거란 뜻?701 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 17:40:18
애초에 조선군 목표가 어디였는지 광장이 어떻게 알았겠어.
15만 대군이 강 너머에 있는데 도하전 강행하는 쪽이 미친 거 아닌가.
그거 할바에 차라리 조선측도 마찬가지로 제수를 막아버린 후에 여유병력으로 동군을 쓸어버리러 가겠지.702 이름 없음 (xcyFQ1.iVM)
2020-08-05 (수) 17:40:30
>>697아 그래서 비비오 증원에 더 놀란거군703 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 17:41:39
>>699 근데 2, 3, 4는 다 if가 들어가는데 현실에선 지는 순간 저런 if도 없이 그냥 임치 하이패스였잖아.704 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:41:52
동군 쓸어버리고 제남으로 가버리면 진짜로 포위당하니깐...
결국 광장 빼고는 무능의 극치밖에 없어서 일어난 일(폭언)705 이름 없음 (SJeRmzJImc)
2020-08-05 (수) 17:42:23
애초에 이미 많은걸 따내고 따내는 만큼 많이 진격해서 병사나 물자가 그럭저럭 소진됐을 조옹 휘하의 조선군이 거기서 결전에 응한 것도 광장이 거기서 결전을 시도한 것과 동급으로 도박수. 한판 승부를 즐기는 조옹 성격이 성격이라 거기에 응한거지 애초에 그 상황이면 이미 따낸 걸 지키려는 행보를 보이고도 남았잖아. 임치-즉묵이 목표니까 꼭 거기서 결전을 해야 한다...도 아니지. 장수는 전장에 나가면 왕의 명령도 듣지 않는다니까, 무리한 목표라고 여기면 이 이상은 무리라고 위로 올리고 끝낼 수 있어. 애초에 그래서 결국 즉묵까지 가지도 않았고.706 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 17:42:41
>>700 중간에 제수 너머로 도망치는 데는 시간이 많이 걸리고,
기동력에서 조선측이 압도적으로 우위에 있었으며,
이전에 임치에서 동군 쪽으로 사자를 파견했던 만큼 동군 방면의 원군을 기대할 수 있는 위치였다고.707 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 17:43:30
>>703 질 거라고 생각하고 작전짜는 양반이 어디 있어(....)708 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 17:44:07
그럼 광장군이 측면 조선군 18000에게 완전히 붕괴한 이유가...
1)연속된 5차전 동안 조선군의 공격 막아내느라 지침
2)동군이 조선에게 넘어갔거나 적어도 원군을 기대할 수는 없다는 추측을 한 병사들 사이의 공황인가-709 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 17:44:11
흠 이럼 결국 fog of war 가 낳은 나비효과인가. 정리하자면 동군 상실을 모르는 시점에선 제수대전은 광장에게 최선의 선택이었지만, 만약 동군 상실을 알았다면 광장의 선택도 바뀌었을 거라고 정리하면 되려나?710 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:44:15
>>703 4는 그렇다쳐도 2,3은 임치에 들어가는 순간 막힌다는 걸 의미하니깐- 물자 비축이 되있으면 모를까 이건 완벽한 기습이였고...
그리고 같은 임치 하이패스더라도 이 경우에는 조선군이 도하하고 뒷정리한다고 시간 끄는 사이에 전벽강이 선택할 시간 정도는 벌 수 있었지.711 이름 없음 (SJeRmzJImc)
2020-08-05 (수) 17:44:16
파르메니온이었으면 거기서 '저걸 때려부수고 임치 따는 건 무리네요. 여기까지 합시다' 하고 맥경으로 보고를 올렸을 거야.712 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 17:45:10
다이스로 광장이 한 큐에 죽어서 임치 하이패스가 가능했던 거지
광장이 살아서 병력 수습하고 했으면 임치 하이패스는 불가능했겠지713 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 17:46:34
역시 지난 장면에 대한 잭의 해설이 꿀잼(착란)714 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 17:46:50
애초에 저기서 15만 대군이 운좋게 무사히 물러나서 조제 양국 구경이 제수가 되었다고 해도
제나라 사람들이 광장을 보고 오오 구국의 영웅 오오 하면서 띄워줬을 거 같아?(쓴웃음)715 이름 없음 (m0vbR78JpE)
2020-08-05 (수) 17:47:22
데스요네716 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 17:47:54
그 대군을 모아줬는데 적이 겁나서 땅을 거저 떼준 졸장 ㅂㅅ 취급 당할 가능성이 더 높았겠지(쓴웃음)717 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:48:30
싸우지도 않고 뭐했냐! 너때문에 제북 다 날려먹었잖아!라는 소리 듣겠지 거야(쓴웃음)718 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 17:48:45
안 그래도 중앙에서 평판이 위험했는데(쓴웃음)719 이름 없음 (SJeRmzJImc)
2020-08-05 (수) 17:49:03
애초에 대도시는 빨리 따야 하는 단기공성전에는 극강이지만 느긋하게 포위해서 굶겨죽이는 장기공성전에는 취약해. 콘스탄티노플? 그놈은 바다에 접해 있고 황금만까지 있어서 해군으로 압도해서 뱃길 안끊으면 물자가 안끊기는 치트키 치는 놈이고.720 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 17:50:36
>>714 비잔틴의 이라클리오스도 레반트 포기하고 시민들한테 욕 먹어 가며 철수해서 유지한 군대로 반격의 기틀을 마련했는데 본인 명성을 아끼다니(왜곡중)721 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 17:51:14
>>720 광장은 바로 작년에 전영 까다가 직접적 제제를 먹어서...(쓴웃음)722 이름 없음 (mrXbakZHEY)
2020-08-05 (수) 17:51:39
광장 본인에겐 억울하겠지만 고당 방어선 돌파당하고 빤스런하는데도 왕이 병력까지 딸딸 긁어모아 제수에서 막으라고 재신임까지 했는데 결과가 고착 내지 후퇴였으면 전벽강 본인은 몰라도 여론이 무사하지 못했을것(적당)723 이름 없음 (xcyFQ1.iVM)
2020-08-05 (수) 17:51:42
광장이 아니라 다른 장군이었으면 그 상황에서 15만 수습도 못하는데...724 이름 없음 (SJeRmzJImc)
2020-08-05 (수) 17:51:52
>>720 뱃길 안끊기면 수도로 탱킹을 여유로 하는 치트키 치는 나라는 빼놓고 이야기합시다.725 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 17:51:55
그러고보니 아직 목차 정리가 10년이 남았네?(착란)726 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:52:23
애초에 그 인간은 황제였잖어(...)727 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:53:56
>>725 밥 먹고 할꺼야
어차피 이 다음은 별로 밝은 구간이 없고 칙칙한 구간이라고!728 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 17:54:47
>>727 칙칙하긴 하지만 조선에게 재앙은 아니지(착란)729 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 17:55:45
그리고 아마 저 말타는 놈들만 어떻게 묶어놓을 수 있으면 지지는 않을 거라는 생각이 있지 않았을까.
실제 결과도 그대로였고(쓴웃음)730 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:55:49
그리고 한 가지 난점.
반룡부봉세막당은 너무 전형적인(?) 칭찬이라서 우겨넣을 데가 마땅치 않다(...)731 이름 없음 (mrXbakZHEY)
2020-08-05 (수) 17:56:21
그런고로 광장은 임치 출신 제나라 백성들에겐 끝까지 분전하다 전사한 비운의 명장이겠지만, 현재 제북에서 살고 있는 백성들에겐 괜히 중앙과 마찰 일으키고 조선군에게 밀리기만 하다가 제수에서 대패한 졸장이라고 까일것(막말)732 이름 없음 (3DqAA9tYRg)
2020-08-05 (수) 17:57:05
>>729 말타는 놈들만 묶어놔서 사실상 이겼고, 동시에 비비오가 말 타고오는걸 못 묶어놔서 졌으니깐(쓴웃음)733 이름 없음 (xcyFQ1.iVM)
2020-08-05 (수) 17:57:57
제수대전 보면
아니 그 외에 여러 사례들 보면 진짜 천운이 조선을 돕는구나. 어찌된게 올인한 도박판마다 잭팟이 터지는지734 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 17:58:00
물론 아읍현령은 임치 백성들에게 죽어라 까이고?(착란)735 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 17:58:08
흠 그럼 광장은 갓갓 명장이었지만 참치들이 동원력 30만을 레이즈해 이미 게임판 레벨에서 기울어진 상황을 어쩌진 못 했다는 걸로(대충 정리중)736 이름 없음 (SJeRmzJImc)
2020-08-05 (수) 17:58:28
>>729 틀린말은 아니지. 조선군의 전쟁 페이스 보면 기병때문에 제대로 철수못하고 각개격파가 뜨는 게 진짜 잦으니까....737 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 17:58:29
하지만 내가 정했으니 참치들은 어떻게든 맞춰넣어야 한다(뻔뻔)738 이름 없음 (mrXbakZHEY)
2020-08-05 (수) 18:00:36
>>737 사마천 : 님 내 직장상사같네요(막말)739 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 18:01:16
정치질 잘 해서 지원 안 끊기는 것도 능력이란 건가... 대충 애드머럴 리 보고, 왜 정치질 못 하고 충직한 군인으로 사셔서 원흉 놈이 칠천량에서 말아먹는 꼴을 보게 만드십니까! 하는 느낌인데740 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 18:01:27
>>738 너 궁형(착란)741 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 18:02:44
직역하면 용잡고 오르고 봉에 붙어서 그 기세를 감당하기 어렵다 정도고 의역하면 훌륭한 제왕을 만나 얻은 위세 크기만 하니 인데... 이걸 어느 씬에 붙이라는겨?!
심지어 사망씬에 갖다붙이기도 뭐시기하잖아?!742 이름 없음 (mrXbakZHEY)
2020-08-05 (수) 18:03:09
>>740 그어어어어어 프리 튜나(?)743 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 18:04:13
>>741 공손앙 관련 이벤트에?(착란)744 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 18:06:02
>>741 그거 표현만 보면 완죤 조선코인 탑승한 위래 시절 위나라 설명인데. 서하대전으로 서하도 회복하고 산동대전으로 주와 한도 다시 윾켓화시키고 영토도 넓히고.745 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 18:07:18
>>741 본래 유후의 치세 전체를 수식하는 말이지만 굳이 한 씬에만 적용하자면 중원대전 결과에 쓰면 되잖아(웃음)746 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 18:07:55
어쨌건 상당군 집어먹어 제의 국력에 한층 다가간 거니(착란)747 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 18:07:57
조선으로 치면 사실 위나라 눈치만 보던 약소국?! 국군에서 훗날 제나라 국군까지 머리박게 시키는 강대국의 일인지하 만인지상으로 전업하는 영성 조씨 얘기 아닌가?(눈뱅뱅)748 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 18:08:10
>>745 양심상 그러기가 좀...
이미 그 파트는 다 쓰기도 했고749 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 18:09:41
>>748 (전벽강을 비꼬는 시구를 넣은 목차 제작참치가 한 말이다) ...혹시 장왕편을 쓴 참치와 다른 참치는 아니지?750 원아이드잭◆Za2pR918yg (xliBM.hzrU)
2020-08-05 (수) 18:10:12
그럼 사후에 별일 없었다는 부분에서 써도 되고.751 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 18:10:31
>>749 시구가 아니라 맹자 파트에서 가져온거니 세이프(아무말)
그리고 전벽강은 남의 집 애잖아!752 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 18:11:01
사실 청구에서 관리와 호족들 머리를 타노스시키는 데도 유후 죽마고우 인맥빨로 오히려 능력 출중하단 평가만 받은 공손앙 얘기일지도(폭언)753 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 18:11:17
>>750 아 맞다 그 부분이 있었지!
거기다 붙이면 되겠네754 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 18:12:22
>>752 사실 제일 수혜자가 공손앙이지? 원역사랑 비교하면 더더욱755 이름 없음 (mrXbakZHEY)
2020-08-05 (수) 18:13:29
일단 사지분해 안당하고 온전히 살다간게 어딘가효(웃음)756 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 18:13:49
사실 조선이 중원대전에서 다 이기고 멈춘 씬 제목은 捷書日報清晝同(첩서일보청주동)으로 할려다 말았다.757 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 18:13:57
작중에서 조명된 죽음들이 감동적인 죽음부터 어이없는 죽음까지 별별 사망씬이 다 있었지만 공손앙의 죽음 부분은 고개가 끄덕여지면서도 마음 한켠이 묘하게 간질간질해지는 내용이었지...758 이름 없음 (uSwV/hDYCc)
2020-08-05 (수) 18:15:41
하지만 원역사보다 나은 결말을 맞이해도 후손은 결국...ㅠㅠ759 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 18:16:38
>>758 어쨌건 능력치가 나쁜 건 아니니 임관해서 관료생활하며 관작 좋은 거 받아서 잘 먹고 살았을 것-760 이름 없음 (SJeRmzJImc)
2020-08-05 (수) 18:16:57
영성 조씨는 이게 참 묘하네.
분명 국군의 지위를 잃고 추락한 게 맞는데 친목질과 인맥과 실적으로 일인지하 만인지상이 되서 국군 시절엔 꿈도 못꾸던 제의 왕을 싹싹 빌게 만들었으니. 이게 그.....761 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 18:17:32
개인적으로 제일 어이 없이 죽은 건 한강.
1차 유언이 이차원의 감이 울부짖고 있다였어!762 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 18:18:47
애국적인 신하 덕에 편하게 수면했으니 사고사로 죽은 고구보다야 나은 것!(착란)763 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 18:19:27
아니 고비였던가764 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 18:19:43
>>762 고구:멍청한 언니랑 내 사인을 바꾸지 마라! 나는 나라를 위해서 일하다가 과로사 한거라고!765 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 18:20:03
소꼬리보단 닭머리라지만 용꼬리도 아니고 용 목덜미 정도면 닭머리보다야 훨씬 낫다는 산 증거...766 이름 없음 (N8WPd4vk/c)
2020-08-05 (수) 18:20:17
영성 조씨라고하면 진나라랑 헷갈리니 대군 조씨라고 하자(적당)767 이름 없음 (SJeRmzJImc)
2020-08-05 (수) 18:21:21
뭐 솔직히 그 지위에서 내려오면 이제 그정도로 위엄차게 할 순 없겠지만. 그점에선 머리보단 못하군.768 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 18:23:10
그리고 자성 기씨와 피를 나눈? 친척인 송나라의 자성 연씨와 의로 대우한 대군 조씨가 자성 기씨에게 한 일을 보면 먼 친척보단 가까운 이웃이 낫다는 교훈도 얻을 수 있고.769 이름 없음 (Bsyj7iVwAw)
2020-08-05 (수) 18:24:25
사실 유후의 인자함이 아니었으면
대군 조씨는 정계에 나오지도 못했다(나름 진실)770 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 18:24:34
>>767 그래서 미리미리 기설이 옆에 평원군 조승을 붙였잖아(웃음)771 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 18:27:03
그리고 기유는 구박당하는게 일이였는데 기이는 신하들이 죽어가면서도 계속 걱정해주는 거 보면 역시 세상은 미소녀 우월주의가 심하다.(아무말)772 이름 없음 (Bsyj7iVwAw)
2020-08-05 (수) 18:28:17
사실 기설 옆에 조승이 자연스레 붙어있는건 어장주의 아가씨모에(읍읍읍)773 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 18:30:09
기토 때는 하필 패자체제 붕괴랑 겹쳐서 죄다 과로로 헉헉대느라 기붕이와의 대화 위주였고.774 이름 없음 (Bsyj7iVwAw)
2020-08-05 (수) 18:31:23
그리고 세후와 언니동생하던건 송휴공과 자성 송씨였지
성질 고약한 자성 대씨나 눈치없는(편견) 자성 연씨가 아니다(막말)775 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 18:31:52
>>773 사실 기이도 기토랑 대화 위주였는데, 박사 강이라던지 기취라던지가 죽어가거나 퇴직하면서도 계속 걱정했으니깐.
기붕이는 자기 아픈 걸 아무한테도 말 안하고 다녔었는데776 이름 없음 (BaHZOJe9Ts)
2020-08-05 (수) 18:34:00
그 난리를 수습해준 모브 관리를 우리는 다시 한 번 기억해줍시다.777 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 18:35:25
먼치킨이였는데 무력이 무진장 낮아서(...)
너무 바빠서 기화는 죽을 때 아 일 늘었다 X됬네.가 반응 끝이였어778 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 18:39:42
역시 죽는 것도 타이밍. 그런 면에서 죽어서도 조선에게 큰 정보를 안겨주신 마위 찬양을 다시 한 번!(치트키)779 이름 없음 (4ni/9Xtzlk)
2020-08-05 (수) 18:41:05
780 이름 없음 (jMb6bKV6WI)
2020-08-05 (수) 19:14:12
357년
anchor>1535209086>451-498 위나라의 패전 책임 추궁. 군사 배치
anchor>1535209086>519-573 전오 사망.(전섬도 판정) 정점과 추기의 망상(?)
anchor>1535209086>582-657 규구회맹. 전인제, 정점에 서다
anchor>1535209086>680-850 계절존망과 패자인정. 제구는 역시 프로토 기유인게?
anchor>1535209086>854-943 조위,위진, 제송 회담...?
anchor>1535553987>30-153 한진 불가침, 한제교류확대, 초의 거부
anchor>1535553987>160-187 초의 정책과 경사 등장
anchor>1535553987>211-221 무산 방비 강화. 슬슬 끼가 보이다.
anchor>1535553987>228-264 팩폭러 맹자선생
anchor>1535553987>266-284 조선의 패도론의 수정
anchor>1535553987>288-347 安得壯士挽天河 淨洗甲兵長不用?
anchor>1535553987>349-413 공수속 떠나다. 공수추의 등장781 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 19:15:00
>>780 근데 제구는 치욕을 갚아주지 못했다는 게 함정(착란)782 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 19:24:33
제송회담이 쏙 빠졌는데?783 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 19:28:10
자기 후계자들이 사이좋게 지내게 하기 위한 전인제의 프로파간다임 아무튼 그럼(아무말)784 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 19:31:06
인의패도론은 중원대전으로 소멸
묵가 정통파 관습을 보면 공수속도 중원대전 못 막아서 떠난 걸 수도 있으니
중원대전은 사상사적으로 매우 중요(확신)785 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 19:32:23
산동대전은 천하에 현자타임을... 2차대전 맞네(착란)786 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 19:36:15
중원대전이 인의왕도론의 실마리를 낳았고
산동대전이 인의왕도론의 몰락을 이끌었다(아무말)787 이름 없음 (jMb6bKV6WI)
2020-08-05 (수) 19:41:33
356년
anchor>1535553987>426-650 노망 난 웅량부. 송나라 내전
anchor>1535553987>669-711 직하학문의 확대. 감찰
anchor>1535553987>722-809 초한동맹. 공제증이 심각하다!
anchor>1535553987>838-865 촉염의 등장
anchor>1535553987>871-926 음진 무혈입성. 손빈의 데뷔전
anchor>1535553987>942-980 대량천도
anchor>1535810562>40-70 웅괴:상오지역은 신경쓰이지 음.
anchor>1535810562>107-184 복속도와 개간. 기화 합류
anchor>1535810562>229-249 복속도 증진
anchor>1535810562>259-294 관제개혁. 어사부 등장
anchor>1535810562>301-382 방비도,군제개혁
anchor>1535810562>387-492 대위첩보, 대진전선의 사령부
anchor>1535810562>505-626 작선장님 등장. 해상전투기술의 비밀(...)
anchor>1535810562>657-762 작은 위의 헛된 꿈, 군주교체
anchor>1535810562>764-833 무산전투.
anchor>1535810562>835-842 마종개량
anchor>1535810562>847-942 안월 감격의 육경승진. 문인,고비의 승진
anchor>1535810562>950-979 anchor>1536156436>14-25 혜시 등장. 위에 임관시도(?)788 이름 없음 (jMb6bKV6WI)
2020-08-05 (수) 19:43:04
357년
anchor>1535209086>451-498 위나라의 패전 책임 추궁. 군사 배치
anchor>1535209086>519-573 전오 사망.(전섬도 판정) 정점과 추기의 망상(?)
anchor>1535209086>582-657 규구회맹. 전인제, 정점에 서다
anchor>1535209086>680-850 계절존망과 패자인정. 제구는 역시 프로토 기유인게?
anchor>1535209086>854-973 조위,위진, 제송 회담...?
anchor>1535553987>30-153 한진 불가침, 한제교류확대, 초의 거부
anchor>1535553987>160-187 초의 정책과 경사 등장
anchor>1535553987>211-221 무산 방비 강화. 슬슬 끼가 보이다.
anchor>1535553987>228-264 팩폭러 맹자선생
anchor>1535553987>266-284 조선의 패도론의 수정
anchor>1535553987>288-347 安得壯士挽天河 淨洗甲兵長不用?
anchor>1535553987>349-413 공수속 떠나다. 공수추의 등장
수정본789 이름 없음 (jMb6bKV6WI)
2020-08-05 (수) 19:44:29
>>787 의 뒤에서 2번째 승진파트는 악조의 은퇴도 포함한다790 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 19:52:45
3차 수춘 공방전에서 초가 이겨서 점유한 적 있었구나...791 이름 없음 (jMb6bKV6WI)
2020-08-05 (수) 19:54:01
355년
anchor>1536156436>41-190 악월의 등장
anchor>1536156436>209-298 수춘전투. 대언의 낌새
anchor>1536156436>304-334 정국거의 기간 감소. 생존왕 의거
anchor>1536156436>338-355 촉의 군사재건792 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 19:55:08
4차 전투에서 대언 덕에 1년만에 초는 수춘을 상실했고(...)793 이름 없음 (jMb6bKV6WI)
2020-08-05 (수) 19:56:03
355년
anchor>1536156436>41-190 악월의 등장
anchor>1536156436>209-298 수춘전투. 대언의 낌새
anchor>1536156436>304-334 정국거의 기간 감소. 생존왕 의거
anchor>1536156436>338-355 촉의 군사재건
anchor>1536156436>363-384 그리고 진짜로 종놈 드립이 날라갔다고 한다.
수정본794 이름 없음 (jMb6bKV6WI)
2020-08-05 (수) 20:27:58
354년
anchor>1536156436>412-651 무관전투. 초회왕 귀신들린 웅량부
anchor>1536156436>667-700 초의 개척. 웅량부의 상태
anchor>1536156436>710-747 경계정리. 한제동맹의 강화
anchor>1536156436>762-971 중도전투. 조선의 방비. 조선 최초의 방어전. 고정 등장
anchor>1536413046>19-397 퇴각전. 고정의 승진
anchor>1536413046>427-505 숙가불랏! 인재 재배치(위)
anchor>1536413046>507-522 반조선 감정의 고조
anchor>1536413046>526-954 패자 말 좀 들어라! 위와의 화평 보증. 기람의 등장
anchor>1536589751>40-56 공자 분의 죽음.
anchor>1536589751>82-189 제나라의 어사부 설립. 치수는 끝나지 않는다.
anchor>1536589751>193-249 위나라 감시. 헛다리
anchor>1536589751>262-333 진의 무관공격 반응과 웅상의 썩씨딩 유 파더 예약
anchor>1536589751>343-449 스어 은퇴
anchor>1536589751>454-662 자식들(희생양)의 판정 곽구 등장
anchor>1536589751>694-818 악조 사망. 묵자는 도대체..?
anchor>1536589751>829-861 파의 역적 숙청. 초나라 공격 예정
anchor>1536589751>924-961 고정의 임관795 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 20:45:09
고정도 등장한지 50년이 다 가까워 가네796 이름 없음 (jMb6bKV6WI)
2020-08-05 (수) 21:06:47
352년
anchor>1537104940>76-144 인구조사(진)
anchor>1537104940>153-191 파촉연합!
anchor>1537104940>204-473 이릉전투 웅량부. 가다. 웅상의 계승
anchor>1537104940>489-554 파촉의 상황. 촉나라의 내전 이전 영토 수복
anchor>1537104940>561-648 초의 상황. 미왕..미팔자 등장
anchor>1537104940>658-730 송나라:이러니깐 나라가 기울어가지!
anchor>1537104940>741-776 한의 관제개혁
anchor>1537104940>785-794 스-킵-
anchor>1537104940>803-904 박사 강의 사망. 기비 등장
anchor>1537104940>960-993 anchor>1537450128>16-43관제개혁(조선), 오래 보면 물든다
anchor>1537450128>47-115 부서이동 능력 상승. 승상과 대사마장군의 관계가 꼬이다.
anchor>1537450128>121-142 어사대부의 지위 향상
anchor>1537450128>154-233 군제개편 고정의 승진
anchor>1537450128>243-307 스어의 근황. 예맥의 근황
anchor>1537450128>329-352 사구 사망!797 이름 없음 (jMb6bKV6WI)
2020-08-05 (수) 21:22:34
351년
anchor>1537450128>363-682 서하전투 방연 사망. 종전회담
anchor>1537450128>694-730 제의 조선,위,진 호출
anchor>1537450128>776-816 제나라도 한계는 있다(강남)
anchor>1537450128>819-860 추기: 중재랍시고 나라먹는 귀신을 불렀으니 겁을 먹죠(냉정)
anchor>1537450128>861-948 위앵:사과라도 해라!
anchor>1537450128>952-971 anchor>1538145505>23-25오지 않으면 당겨라
anchor>1538145505>31-61 천부지국 촉나라
anchor>1538145505>78-186 추기의 등용. 신도의 출생지
anchor>1538145505>193-287 기라 대활약. 공손기의 승진
anchor>1538145505>290-351 공손기의 위로. 다해가는 천명
anchor>1538145505>329-396 조폭 동호.
anchor>1538145505>400-406 손빈의 정신상태798 이름 없음 (jMb6bKV6WI)
2020-08-05 (수) 21:42:32
350년
anchor>1538145505>422-477 구역정리(진한)
anchor>1538145505>499-812 송-한 연합의 위나라 공격
anchor>1538145505>833-890 정점의 경고. 엽양의 귀부
anchor>1538145505>899-951 인구조사, 묵거 완성. 하나된 천하
anchor>1538145505>960-975 anchor>1538575373>3-41 장자의 임치 기행(맹자vs양주) 혜시의 진로변환
anchor>1538575373>57-72 초나라의 개척민 제압
anchor>1538575373>78-313 고구의 아이. 공손앙의 변화. 공손기의 은퇴와 자리 채우기
anchor>1538575373>319-504 안월 사망. 안타 등장
anchor>1538575373>529-539 싫은데 이유는 필요없다.
anchor>1538575373>541-656 동주공의 난. 주의 희망을 꺾다.799 이름 없음 (jMb6bKV6WI)
2020-08-05 (수) 21:55:13
349년
anchor>1538575373>673-682 기황과 악자의 시호
anchor>1538575373>691-760 구천:(뒷목)
anchor>1538575373>774-930 관제개혁(제). 맹자와의 만남
anchor>1538575373>940-961 패자색 패기
anchor>1538840808>22-83 정점의 보물
anchor>1538840808>112-152 공작 대실패(...)
anchor>1538840808>271-351 조위관계 정상화
anchor>1538840808>358-391 짬대리기 전투
anchor>1538840808>397-434 攀龍附鳳勢莫當
anchor>1538840808>437-464 기취 사망. 시호문제800 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 21:58:55
이걸로 목차 만들기는 완료!801 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 22:05:03
anchor>1596182533>569
anchor>1596182533>570
anchor>1596182533>571
anchor>1596182533>572
anchor>1596182533>577
anchor>1596182533>581
anchor>1596182533>588
anchor>1596182533>593
anchor>1596182533>618
anchor>1596182533>627
anchor>1596182533>626
anchor>1596182533>788
anchor>1596182533>787
anchor>1596182533>791
anchor>1596182533>793
anchor>1596182533>794
anchor>1596182533>796
anchor>1596182533>797
anchor>1596182533>798
anchor>1596182533>799
조선세가(표) 유후편 정리802 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 22:07:06
그런데 중원대전 이전에 위와 송이 동맹국이었던 적이 있었...나?(착란)803 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 22:08:53
>>802 있었음 노나라 죽을 때 쯔음에804 이름 없음 (.9Sj8WcbrM)
2020-08-05 (수) 22:17:06
기토 극초반은 조선 중점으로 정리되어 있었는데 이것도 개편해 보는 게...?(GESU)805 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 22:17:48
368년 anchor>1596182533>569
367년 anchor>1596182533>570
366년 anchor>1596182533>571
365년 anchor>1596182533>572
364년 anchor>1596182533>577
363년 anchor>1596182533>581
362년 anchor>1596182533>588
361년 anchor>1596182533>593
360년 anchor>1596182533>618
359년 anchor>1596182533>627
358년 anchor>1596182533>626
357년 anchor>1596182533>788
356년 anchor>1596182533>787
355년 anchor>1596182533>791
354년 anchor>1596182533>793
353년 anchor>1596182533>794
352년 anchor>1596182533>796
351년 anchor>1596182533>797
350년 anchor>1596182533>798
349년 anchor>1596182533>799
조선세가(표) 유후편 정리806 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 22:19:02
>>804 귀찮아! (내가 한게 아니라서 고치기 애매함)807 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 23:33:31
귀찮다니 이어하겠다!
얼마 안되 보이고(방심)
808 이름 없음 (gsw91PNtKs)
2020-08-05 (수) 23:34:22
349년
anchor>1538840808>467-564 천재 기유의 등장
anchor>1538840808>589-635 니 땅 내 꺼다요!
anchor>1538840808>638-740 초-파 이성전투
349년 잔여분809 이름 없음 (CHBnEZv8eU)
2020-08-05 (수) 23:41:41
3년인가- 시간 좀 걸릴텐데?
전투가 있으면 차라리 분류가 편하긴하다만810 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 00:43:53
348년
anchor>1538840808>767-844 촉 태자의 진나라 입조
anchor>1538840808>846-869 파의 지 천도
anchor>1538840808>876-855 스어의 사망(봉군X)
anchor>1538840808>914-948 곽구의 축성부대
anchor>1538840808>973-976 청구 복속도
anchor>1539774596>6-26 중원 복속도
anchor>1539774596>27-38 실력을 보여라, 도마!
anchor>1539774596>90-361 흉노의 밀사(웃음) 아무로의 등용
anchor>1539774596>382-420 문자 통합 시작
anchor>1539774596>446-518 관제개혁-어사대부 승격, 문인, 세, 공손앙의 승진
anchor>1539774596>545-564 낙하산? 실력 없으면 왕따!
anchor>1539774596>599-631 파촉도 중원이라는 오컬트
anchor>1539774596>633-656 은혜를 모르는 의거
anchor>1539774596>657-670 입단속
anchor>1539774596>679-728 해로, 언젠가는 할 수 있겠지...?
anchor>1539774596>730-748 마위의 대사공 취임
anchor>1539774596>751-764 묵가의 로스트 테크
anchor>1539774596>774-791 병력을 최대치로
anchor>1539774596>804-821 도마는 야망을 이루지 못했지
anchor>1539774596>827-845 안문관과 하간 방비 재시작
anchor>1539774596>870-880 마종개량, 궁기병
anchor>1539774596>894-940 송, 한, 월 삼국동맹 by 전인제
anchor>1539774596>963-976 이진동맹
anchor>1540563981>11-37 무양 요새화(99)
anchor>1540563981>50-73 함곡관 첫 삽 뜨다
anchor>1540563981>105-123 진의 초-파촉 중재
anchor>1540563981>126-190 성양 반란 진압 by 굴의구(첫등장)
anchor>1540563981>195-213 반란 배후 파악과 대처, 한의 반응
anchor>1540563981>223-242 사라진 월의 소금 생산기술
anchor>1540563981>244-250 기이의 시호
anchor>1540563981>271-346 조상님 묫자리 내놔! by 전인제
anchor>1540563981>436-559 선산만 가져가라 by 기유
anchor>1540563981>562-609 상황 종결
anchor>1540563981>615-694 타국들의 반응
anchor>1540563981>715-741 가챠 운 없는 위앵
anchor>1540563981>745-774 손빈의 거짓말, 배우는 영사
anchor>1540563981>781-806 공손연, 장의, 진진의 첫 등장
anchor>1540563981>809-825 월지의 평화, 진의 괴로움811 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 00:44:13
정규턴 힘들어!812 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 00:47:08
348년이 정규턴인걸 알고 있으니깐 피했지(웃음)813 이름 없음 (WFXEnypdXI)
2020-08-06 (목) 00:55:41
바로 2년 후가 대초합종전...!(GESU)814 이름 없음 (WFXEnypdXI)
2020-08-06 (목) 01:05:08
잠깐 353년은 어디로...?815 이름 없음 (WFXEnypdXI)
2020-08-06 (목) 01:09:12
대략 354년 레스에서 공자 분의 사망 아래로는 기원전 353년에 일어난 일이야-816 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 01:10:12
353년
anchor>1536589751>40-56 공자 분의 죽음.
anchor>1536589751>82-189 제나라의 어사부 설립. 치수는 끝나지 않는다.
anchor>1536589751>193-249 위나라 감시. 헛다리
anchor>1536589751>262-333 진의 무관공격 반응과 웅상의 썩씨딩 유 파더 예약
anchor>1536589751>343-449 스어 은퇴
anchor>1536589751>454-662 자식들(희생양)의 판정 곽구 등장
anchor>1536589751>694-818 악조 사망. 묵자는 도대체..?
anchor>1536589751>829-861 파의 역적 숙청. 초나라 공격 예정
anchor>1536589751>924-961 고정의 임관
마이 미스테이크-817 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 01:10:42
354년
anchor>1536156436>412-651 무관전투. 초회왕 귀신들린 웅량부
anchor>1536156436>667-700 초의 개척. 웅량부의 상태
anchor>1536156436>710-747 경계정리. 한제동맹의 강화
anchor>1536156436>762-971 중도전투. 조선의 방비. 조선 최초의 방어전. 고정 등장
anchor>1536413046>19-397 퇴각전. 고정의 승진
anchor>1536413046>427-505 숙가불랏! 인재 재배치(위)
anchor>1536413046>507-522 반조선 감정의 고조
anchor>1536413046>526-954 패자 말 좀 들어라! 위와의 화평 보증. 기람의 등장818 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 01:11:10
347년
anchor>1540563981>858-962 상군을 위한 월지의 빅픽쳐!
anchor>1540563981>963-976 오네쇼타!
anchor>1541517440>14-35 월의 소금 생산기술자 수입
anchor>1541517440>55-79 술치 좀 제대로 하라고!(쾅쾅)
anchor>1541517440>93-163 조어 : 인맥이 최고다!
anchor>1541517440>166-233 조옹 등장
anchor>1541517440>237-253 선택받지 못한 자들(악시, 기비)
anchor>1541517440>268-273 방릉군 공손기 사망
anchor>1541517440>297-304 제의 소국합병(클레임 제거)
anchor>1541517440>310-412 요새 철거해! by 광장(첫등장)
anchor>1541517440>417-463 요새 상호 철거 제안
anchor>1541517440>510-541 제나라 군권 재편성&추기 봉군
anchor>1541517440>544-669 전기의 난819 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 01:12:23
368년 anchor>1596182533>569
367년 anchor>1596182533>570
366년 anchor>1596182533>571
365년 anchor>1596182533>572
364년 anchor>1596182533>577
363년 anchor>1596182533>581
362년 anchor>1596182533>588
361년 anchor>1596182533>593
360년 anchor>1596182533>618
359년 anchor>1596182533>627
358년 anchor>1596182533>626
357년 anchor>1596182533>788
356년 anchor>1596182533>787
355년 anchor>1596182533>791
354년 anchor>1596182533>817
353년 anchor>1596182533>816
352년 anchor>1596182533>796
351년 anchor>1596182533>797
350년 anchor>1596182533>798
349년 anchor>1596182533>799
조선세가(표) 유후편 정리820 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 01:15:39
344년까지니깐 앞으로 2년정도 남았네!821 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 01:35:26
367년 anchor>1596182533>569
366년 anchor>1596182533>570
365년 anchor>1596182533>571
364년 anchor>1596182533>572
363년 anchor>1596182533>577
362년 anchor>1596182533>581
361년 anchor>1596182533>593
360년 anchor>1596182533>618
359년 anchor>1596182533>627
358년 anchor>1596182533>626
357년 anchor>1596182533>788
356년 anchor>1596182533>787
355년 anchor>1596182533>791
354년 anchor>1596182533>817
353년 anchor>1596182533>816
352년 anchor>1596182533>796
351년 anchor>1596182533>797
350년 anchor>1596182533>798
349년 anchor>1596182533>799
조선세가(표) 유후편 정리822 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 01:39:24
조옹도 실존인물 보정 참 힘들게 받았어...823 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 02:22:15
346년
anchor>1541517440>702-714 철벽녀 공손앙
anchor>1541517440>746-755 하동 복구
anchor>1541517440>763-779 일반적인 중원제후의 초원인식
anchor>1541517440>804-809 묵가의 신비 : 함곡관 완공
anchor>1541517440>812-844 애민정신(?)이 가득한 진나라의 시선끌기
anchor>1541517440>867-940 초, 진 콤비 플레이
anchor>1541517440>943-963 유능이란 무엇인가, 노양전투
anchor>1541517440>966-982 반란 공작, 걸린 건가?
anchor>1541942807>7-54 칙서로 협박, 초의 반발
anchor>1541942807>61-83 영거량의 발빼기
anchor>1541942807>86-329 대초합종군의 남양대전
anchor>1541942807>348-368 군사행동 불가, 안문관 중단
anchor>1541942807>382-441 남양대전 후 초의 상황, 굴의구 사망
anchor>1541942807>445-585 악월에게 잔인한 전공 줄세우기
anchor>1541942807>588-683 영토배분
anchor>1541942807>694-711 수고하셨습니다
anchor>1541942807>713-783 이거 먹고 입 다물어!
anchor>1541942807>803-832 진나라 버리고 제나라 코인 타겠어!
anchor>1541942807>843-905 마위 사망
anchor>1541942807>916-955 복속도
anchor>1541942807>964-998 대규모 사업들
anchor>1542289457>91-159 공손앙, 기화, 악월, 고정 승진, 기비 임관
anchor>1542289457>169-182 태행산 서쪽 반란 트리거 제거
anchor>1542289457>205-268 공손앙의 엽전 계획
anchor>1542289457>297-324 국가재정과 공실재정 분리
anchor>1542289457>332-353 명사 기비의 위엄 in 송나라
anchor>1542289457>363-405 니 영역 니 맘대로(개척은 하지마), 월지 존재 인식
anchor>1542289457>409-422 학생 우대로 학술교류
anchor>1542289457>431-526 기토의 예맥 순행(1) : 무지의 대가는 멸족
anchor>1542289457>540-615 기토의 예맥 순행(2) : 넘치는 호기심, 기미부주는 글쎄
anchor>1542289457>623-629 개마고원 발견
anchor>1542289457>632-640 절친에게 질 수 없어!
anchor>1542289457>660-669 파나라의 친초귀족 제압 실패
anchor>1542289457>686-697 제나라 코인 달달하다!
anchor>1542289457>727-743 전쟁은 모르겠고 소금이나 만들자
anchor>1542289457>763-779 평화에 찌든 동호와 월지
anchor>1542289457>784-808 기습이면 다 된다구 by 흉노&임호&상군 월지
anchor>1542289457>811-841 돈황 전투
anchor>1542289457>842-884 전후 초원 전체 반응824 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 02:25:21
또 정규턴이라니 흑흑825 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 03:03:15
345년
anchor>1542289457>896 평화 평화로다
anchor>1542983626>463-495 흉노연합군 VS 월지충성파
anchor>1542983626>496-504 오손, 의거의 흉노연합 가입
anchor>1542983626>507-541 흉노연합 VS 동호 우리도 창기병 있어!
anchor>1542983626>545-548 월지 중립파 흉노연합 가입
anchor>1542983626>552-571 흉노연합의 전후처리
anchor>1542983626>576-580 동호 : X밟았네 퉷
anchor>1542983626>581-607 동월지, 의거, 강족의 진나라 약탈826 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 03:03:59
344년
anchor>1542289457>929-986
anchor>1542983626>8-11 신강,완과 제양, 양릉 영토교환, 홍구공사 시작
anchor>1542983626>14-39 손빈의 나쁜 짓, 배우는 영사
anchor>1542983626>41-58 공손연 위나라 임관
anchor>1542983626>79-137 조선의 질박함은 전 중원의 트렌드!
anchor>1542983626>141-172 문화마저 개입하는 먼닭 전인제
anchor>1542983626>173-188 야금술 중원 1위 조선
anchor>1542983626>190-205 농기구와 무기 비율이 이상해
anchor>1542983626>212-289 송공의 판타스틱한(웃음) 계획
anchor>1542983626>292-361 전인제 : 송공, 설로 튀어온다, 실시
anchor>1542983626>369-385 초나라는 속지 않아
anchor>1542983626>407-412
anchor>1542983626>430-459 초진 대제공조 강화 시도 but 초원이?827 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 03:23:10
343년
anchor>1542983626>647-688 초의 남방 변경 확장 실패
anchor>1542983626>695-709 작은 위, 분수를 깨닫다
anchor>1542983626>721-755 대언 쿠데타
anchor>1542983626>761-785 완 방비, 술치는...(눈물)
anchor>1542983626>798-843 대사마대장군 고비 사망
anchor>1542983626>848-858 불의의 사고로 도로공사 중단
anchor>1542983626>864-963 고비 사후 승계
anchor>1542983626>964-979 어사대부 이세, 대사마대장군 취임?
anchor>1542983626>974-979 중외대부 악월, 위장군에 올라 이세의 부관이 됨
anchor>1543940944>7-32 태자 기유, 실질적인 대사마대장관 업무분담
anchor>1543940944>34-57 고질, 하관중외대부 취임
anchor>1543940944>58-107 고비, 장례식 사고
anchor>1543940944>159-162 안문관 당시 준공상황
anchor>1543940944>168-280 조선, 임호 정벌 결심
anchor>1543940944>292-520 임호 정벌전
anchor>1543940944>542-642 초원의 여파
anchor>1543940944>644-671 임호 기미부주 설치
anchor>1543940944>674-704 승상 문인 사망
anchor>1543940944>707-779 문부(文部), 문인 승계
anchor>1543940944>786-816 조옹, 임호정벌의 공으로 진북장군에 봉해짐
anchor>1543940944>836-849 과공비호(過公非好)828 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 03:24:04
마지막 343년 조선 턴은 사관 참치의 내용 베끼기(웃음)829 이름 없음 (WFXEnypdXI)
2020-08-06 (목) 07:11:44
수고고-830 이름 없음 (KT0BQowAM.)
2020-08-06 (목) 08:05:14
수고했어-831 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 10:15:59
남양 대초합종군 때 제한위송월조선 6국에서 26만 1천 모인 거 보고 다들 ㅎㄷㄷ하다 했었는데 산동대전 때는 조선 혼자 30만(웃음)
정말 가슴이 웅장해진다832 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 10:45:22
>>831 그거야 종약장의 의도가 다르니(착란)833 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 10:51:43
348년 >1596182533>810
347년 >1596182533>818
346년 >1596182533>823
345년 >1596182533>825
344년 >1596182533>826
343년 >1596182533>827834 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 10:57:39
그리고 저때 6국 합종군 26만을 상대로 혼자 15만 대군을 뽑아냈던 초는 지금은(웃음)
시간이 흐를수록 동원력이 열화된다니 중원은 사실 톨킨의 중간계였던 것인가?835 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 11:04:47
수비군과 원정군의 동원 숫자는 차이나는 게 당연하겠지(쓴웃음)836 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 11:14:57
>1545397848>212
저것도 틀린 말은 아닌데, 이 나라는 나중에 내정에서 술치변법도 완성 못해서 도로아미타불 시켜 놓고는 외정에선 산동대전 발발까지 조위진초 합종을 눈치 못 채고 적국 위나라에 구원까지 요청합니다(웃음)
그 결과 정점 시절엔 위나라 상대로도 혐성에 갑질까지 했던 찬란한? 과거는 뒤로하고 윾켓화...837 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 11:20:52
>>834 초도 파 칠 때 11만 대군을 동원했어...!(착란)838 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 11:22:20
원정군하고 방어군의 동원병력 차이가 크니깐.
까놓고 말해 조선은 방어군만 따지면 이악물고 쥐어짜면 70만 80만씩은 뽑을껄. 그게 요절이 나면 이제 R.I.P.지만.839 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 11:23:26
더 짜낼수록 숙련도는 급전직하하고 운 나쁘면 위나라의 하동군 5만처럼 중간소멸()의 가능성이(쓴웃음)840 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 11:28:33
뭐 중원대전 당시 급하게 막 쥐어짜내서 만들어졌던 게 하동군 5만이고 그게 증발됐던 게 쥐어짜내기의 문제점이지.
양만이라면 한계까지, 하지만 그건 어디까지나 양 뿐...841 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 11:31:38
(궤변)역사적 특이점인 난릉전투 때 노제월(국왕파)송 4국-@연합이 22만이었는데 1차 대초 6국합종군이 26만이니 대충 열화된 게 맞지 않을까? (중간의 중원대전 등은 일부러 무시하며)842 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 11:33:19
그때는 의거가 6만이었을 정도로 인구가 많았던 때고(착란)843 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 11:36:24
역시 염전사상이 널리 퍼지고 제자백가 상당수가 전란의 시대라 탄식하는 데는 이유가 있다!(대충 교훈적 결론으로 흐지부지 논점 흐리는 짤)844 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 11:38:33
사실 원역사 법가도 전쟁이 인류를 발전시킨다느니 하는 소리는 안 했고 "전쟁을 끝내기 위한" 전쟁을 주장했지-845 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 11:42:34
점령지역 안정화만 시키면 혼자서 60만에서 70만 정도를 원정군으로 투척할 수 있는 북방의 호랑이군단을 제외한다면 다들 동원력이 줄었지.(웃음)846 이름 없음 (CJ5bTrmfCA)
2020-08-06 (목) 11:43:33
그럼에도 국군들은 끊임없이 전쟁하고...
하려거든 상대방을 죽일 각오로 덤비지않고 애매모호한 생각으로 싸우니깐 이런 비극이 계속된다(콘)847 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 11:47:44
곰곰히 생각해보니 제가 산동반도 통일을 하기 전에도 원정군으로 총동원하면 20만 가까이를 발사! 할 수 있었는데 이제 그걸 혼자서 원정군 최대동원시 38만을 내던질 수 있는 조선이 다 먹었으니 시너지 감안하면 원정군 박박 긁어모으면 60만에서 70만까지 던질 수 있게 되었다.
이런 왕호랑이가 저 북쪽에 있습니다 중원 여러분!(소진빙의)848 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 11:50:48
진짜루 한번 계산하고 나니까 서로의 원한은 제쳐두고 합종군! 이 나올 가능성이 높다는 게 확 와닿네.
저런게 지금까지처럼 나라 하나를 삼킬 기세로 한번에 몰려오면 그걸 단독으로 감당할 수 있는 나라가 하나도 없어... 원한관계같은 건 생존 앞에선 사소한거야...849 이름 없음 (n.s0frOozs)
2020-08-06 (목) 11:52:27
비의는 그걸 알고 경계를 시작했지만
조옹은... 진짜 얘는 조선상하기엔 머리가 나빠850 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 11:54:07
>>849 글쎄다... 동호가 그런 요구를 해 온 이상 그쪽으로 신경쓰는 건 당연하겠지?851 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 11:55:30
신영토인 구 제나라령 안정을 위해서 강제 후손 초빙을 1000으로 앵커해 전씨 놈들을 빼박 인의없는 찬탈자 역적으로 못 박고 여러분은 전인제한테 세뇌되었던 거라 우겨야만!(사명감)
네? 그럼 똑같은 짓 선배인 삼진은 뭐가 되냐고요? 걔넨 옛 주군한테 개평은 남겨줬으니 처음부터 안면몰수하고 주나라로 추방하는 인의없는 짓을 저지른 전씨와는 엄연히 다릅니다(엄근진)852 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 11:55:45
>>849 저런 덩어리라도 막북의 자연환경 앞에선 녹아내릴 수밖에 없으니 합종군 짜이기 전까진 지금 조선에게 최대의 위협은 동호가 맞기도 한 거라서 말이지...853 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 11:57:49
하지만 동원력 차이가 한참 나는 위와 촉오도 대체로 촉이 공세를 취하는 형태로 수십년 대치했듯이 동원력이 다는 아니고 멀리 떨어진 나라에는 잘 안 와닿아서 그나마 다행.854 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:00:34
애초에 60만 70만이라 해도 한곳에 다 집결시키면 모여있는 것만으로도 녹아내릴테니까 한 네다섯군데로 나눠서 움직일 수밖에 없지만.
산동대전때를 생각한다면 대략 10만 넘어가면 다 집결하는데 걸리는 시간도 지나치게 걸린다고 보면 될거야.855 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:03:11
아직은 집결지 집결시간이 엄청나게 변수가 되진 않았는데 대군이 되면 될수록 그런것도 다 신경을 써야겠지....856 이름 없음 (KT0BQowAM.)
2020-08-06 (목) 12:07:23
anchor>1534605290>226-227 사실 유후 개인으로 본다면 이 다이스가 제일 중요한 다이스 아니였을까...
여기서 잘못했으면 세후 꼴 났을 것 같아...857 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:07:37
조선은 생각해보면 여태껏 기동에서도 운이 좋았단 말이지... 연 정벌 때도, 조 정벌 때도, 임호 정벌 때 고정의 기동도, 위사의 난 때 비비오도, 산동대전 때 고질의 병력분배와 비비오의 제수대전 막타도, 하다못해 곡부전투 때의 손자병법(웃음)도.858 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:09:59
조선이 종종 8찍고 크리 찍는 전투 다이스 때문에 자주 잊혀지지만 기동도 조선군의 장기지. 기병 많은게 이래서 좋아....859 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 12:12:19
강남: 너네에게 말이 있다면 우리에겐 배가 있다!860 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:14:27
몽골군: 배 그런 거 없이도 티벳 고원쪽으로 우회해서 운남에서 북상하는 식으로 파촉 정도는 털 수 있는데?861 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 12:15:23
>>866 그런데도 수군 없이는 양양 포위와 함락은 힘들었지?862 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:16:02
월 유민: 백년이 걸리더라도 우리는 되찾을 것이다... 우리의 고향을! 추락할 때까지 우쭐대봐라 초나라 원숭이들!(이 가는 소리)863 원아이드잭◆Za2pR918yg (fnKKuYNww2)
2020-08-06 (목) 12:16:19
그리고 풍토병도 있지. 회수 인근까지는 어떻게든 잘 지나갈 수도 있겠지만 강남 깊숙히 들어가면 어떻게 될까(소곤)864 원아이드잭◆Za2pR918yg (fnKKuYNww2)
2020-08-06 (목) 12:17:36
그리고 우회기동은 할 수 있다고 생각한다면 해보면 된다(웃음)865 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:18:18
원역사 진시황도 다 극복한 문제니 우리도 할 수 있다!(근자감)866 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 12:19:08
역시 강에서 싸우는 수군을 양성하고 풍토병은... 오래 머물다 보면 적응되겠지, 응(착란)867 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 12:20:03
진은 영성 근처를 점유하고 시간을 써가며 기후에 적응시켰고 그 지역인들을 동화시켰지만...868 이름 없음 (KT0BQowAM.)
2020-08-06 (목) 12:20:08
까짓거 화북통일한 다음에는 배를 만들기 시작해서 그냥. 많이 만들었습니다 시전하면 되겠지!(단순)869 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 12:20:26
우리는 진나라보다 강한평원을 더 늦게 확보하게 되잖아
안 될거야 아마(막말)870 원아이드잭◆Za2pR918yg (fnKKuYNww2)
2020-08-06 (목) 12:20:39
(우회기동하면 고산병 이벤트 띄울 생각 만만인 사람)871 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 12:21:03
근데 역사 속에서 황하 수전은 영 없더라...872 이름 없음 (HBaqNkw7DM)
2020-08-06 (목) 12:21:41
>>870 답은 비행야수족이 되어야만(아무말)873 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:22:28
그리고 조조도 연의상 50만 대군, 정사로는 대충 20만 대군 동원하고 수군은 안 썼는데 형북의 양양~강릉까지 날먹했잖아.(알아서 상대가 항복한 건 무시하며) 적벽대전에서 동원한 수군은 항복한 형주 수군이 주력이었고.874 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:23:05
애초에 몽골의 우회기동은 몽골의 현지인력 포용, 흡수능력의 승리잖어.
까놓고 말해 무칼리가 금을 두들겨팰때 어디 몽골군만 데리고 두들겨팼나, 몽골을 따르는 한족 군벌군을 우르르 데리고 와서 두들겨팼지.... 운남쪽 우회기동도 고원지대 인력을 패든 회유하든 해서 걔네들 길잡이삼아 기동한 거라 봐야 하잖어....875 이름 없음 (Am.yBsYruY)
2020-08-06 (목) 12:23:49
우선 회수 이북부터 다 통합하고 나서 생각해야겠지
거기랑 관중까지 어떻게든 먹어치우고 안정화시킬 수 있다면 강남정복은 시간문제니깐876 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:24:35
참고로 내가 기억하기론 대충 회수와 장강의 지류들이 저어기 황하 근처까지 뻗어있던 놈도 있었던 걸로. 그래서 삼국지때 위나라가 그 지류들에서 수군을 키워 오에게 도전했다가 깨지곤 했던가. 특히 조비가.(웃음)877 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:25:21
>>874 ???: 조선군도 한 포용합니다만?(본인의 대사마대장군 계급장을 보여준다)878 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 12:26:35
879 이름 없음 (/ajoVO5UvA)
2020-08-06 (목) 12:26:53
오: 그 쬐끄만 시냇물(장강 하류에 비하면)에서 키운 수군이 상대가 될 거 같냐!880 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:28:31
여튼 압도적인 동원력과 월 유민 등을 이용해 이곳저곳 찌르다 보면 어디 한 군데는 로또가 터지지 않을까(대충 랜덤박스 메타)881 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 12:29:11
음? 장강의 지류가 어떻게 황하까지 뻗어?
회수와 황하 연결은 일상이니 그렇다쳐도.882 이름 없음 (Am.yBsYruY)
2020-08-06 (목) 12:29:13
삼국지에서 위나라가 빨리 통일 못한 이유 알겠네
오나라 먹을라면 촉 먹어야하고
촉나라 먹기는 빡세고883 이름 없음 (HBaqNkw7DM)
2020-08-06 (목) 12:29:38
만약 조선이 제나라에 이어 위나라까지 집어먹고
진,초만 남겨둔 상황이면 누구부터 잡는게 좋을지 고려해보는것도
어느 정도 필요하지 않나 생각중
진나라와 힘을 합쳐 초나라부터 치우고 중원 프센징 천상결전을 할지 아니면 사마씨 진나라처럼 관중과 파촉 먹고 강남을 돔ㆍㄷ할지884 이름 없음 (Am.yBsYruY)
2020-08-06 (목) 12:30:55
>>883 그 때 되면 진초가 조선을 크툴루처럼 보고 연합할텐데? 아니 지금 상황으론 조금만 더 확장해도 코올 확정이야885 이름 없음 (HBaqNkw7DM)
2020-08-06 (목) 12:31:34
>>884 그래서 천통 안하려고?886 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:32:45
>>879 그래서 합비는 넘으셨겠죠?
남조 국가들: 동오 그놈은 남조 최약체...(아무말)
사실 오 수군이 강했다기보단 조비가 워낙 ㅂㅅ였던 게 아닐까? 맹달이 잘생겼다는 이유만으로 사실상 10만 대군을 지휘가능한 반독립 군벌로 키워주고, 불러선 촉의 약점을 물어보는 게 아니라
"촉나라 요리는 어떰? 뭐 많은 종류가 꿀로 달달하게 조리하는 요리라고? 달달한 포도 좋아하는 내 취향에 딱이네 엌ㅋ. 거기 너 이 얘기 기록해놨다 다른 놈들한테도 보여줘라."
같은 소리나 한 거 보면.887 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:32:57
>>881 으음. 어디서 봤더라... 대충 꽤 북쪽까지 지류가 가 있어서 인상적이라서 기억은 나는데... 역시 기억의존은....888 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 12:34:13
애초에 회수 자체가 위의 영향력 안에 있었을텐데....889 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:35:41
(생각해보니 그렇네 콘)890 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 12:37:43
그리고 시대도 다르고 조건도 다른데 단장취의하는 건 1절까지만 합시다(쓴웃음)891 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:39:09
아무튼 우리도 파촉정벌 강남정벌 다 할 수 있다 아무튼 할 수 있뜸 빼액! 그깟 뱃놀이와 풍토병이 대수냐!(떼쓰기 모드)892 이름 없음 (HBaqNkw7DM)
2020-08-06 (목) 12:40:43
일단 하남 하동 관중부터 먹고 생각하시져
네? 합종군이요? 그건 알아서 하시고(야)893 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 12:41:23
그리고 전쟁 전에 외교를 외교 전에 내정을 생각해보도록 합시다.
사실 나라를 하나하나씩 없애버리는 건 별로 효율적인 방법이 아니야.894 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:43:12
킹치만 내정으로 겸-병할 수는 없는걸? (프센징뇌)895 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 12:43:14
합종군은 교동과 제남 둘 중 하나만 추가해도 결성될 거 같은데 기분탓인가(웃음)896 이름 없음 (HBaqNkw7DM)
2020-08-06 (목) 12:43:27
없애지 않고 숨통만 붙여두면 되는거죠(안된다)897 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:43:34
내정 생각하면 교동 마무리짓고 그냥 우덜바다랑 지금 있는 기반 파먹으면서 잘먹고 잘살고 시프요...... 요동은 개발하면 자원의 보고이고 청구도 개척에 시간들이면 괜찮은 땅인데....898 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 12:43:38
>>894 변법 버프 제거해 드릴까요?(해맑)899 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 12:44:16
진이 괜히 6국을 남겨둔건 아닐테니...900 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:45:01
근데 진짜루 저런 대군이 지금까지 한번 움직일때마다 덩치 상당한 나라 하나를 지워버리는 짓을 해 온 국가 손에 쥐어져 있다고 생각하니 왜 서로 원수라고 해서 합종군이 안짜인다 생각하죠? 급으로 무섭네.901 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 12:45:11
902 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 12:45:17
>>897 하지만 비교우위적으로 거기 개간하느니 중원지역 개발이 더 경제적...(읍읍)903 이름 없음 (HBaqNkw7DM)
2020-08-06 (목) 12:45:50
하지만 이제와서 내정존버하면 어떻게든 또 트리거를 심을거란 어장주의 으-지가(편견)904 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:46:25
>>897 그렇게 만족하기엔 우린 아직 배가 고프다! (어설픈 히딩크 흉내)
극초반에 만반도 개척딸 포기하고 연 정벌을 시작으로 중원진출 스택을 쌓았는데 사슴사냥은 끝내야지! (스팀 업적수집가 마인드)905 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:46:50
906 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 12:47:03
트리거고 자시고도 필요없고
지금 이대로 교동에 손 안뻗고 가만히 지내기에도 조선이 너무 커졌는데(쓴웃음)907 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 12:47:48
>>906 과연 예방전쟁을 벌이라고?(아니다)908 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:48:06
생각해보면 어장 제목이 축록중원인데 사슴사냥을 포기한다니 이 무슨 붕어 없는 붕어빵... 아 그건 원래 없구나(긁적)909 이름 없음 (HBaqNkw7DM)
2020-08-06 (목) 12:48:24
즉 여기까지 온 이상 천통은 필연(아무말)910 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:48:42
그러니까 지금은 딱 그 컵에 가득 담겨서 표면장력으로 버티고 있는 물이란 말이지?
거기다 여차하면 손가락 하나만으로도 다른 나라들은 배에 힘줘야 되는 5만 뭐 이렇게 움직이는.911 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 12:50:14
일단 공사랑 회복 끝날 때까지만 버텨주면 좋겠네-912 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:51:09
구라파는 한 놈이 이리 커지면 다구리로 줄여놓는 훈훈한 전통이 계속되었는데 말야. 원역사 중원은 결국 군웅 중 누군가가 그 코올을 이겨내고 통일하는 일의 반복이었고.
과연 어장과 참치들은 어떤 길을 걷게 될 것인가...913 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:53:54
위나라는 야왕이, 제나라는 낭야가 약점인데 그 약점 모두 조선의 칼날 사정거리 안.
조선이 양국 모두와 사이가 틀어지는 날에는 은원은 제쳐두고 손에 손잡고가......914 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 12:54:45
소진이 합횡 제시했을 때 반응이 어떠했는가 논하시오(배점 5)
1. 야 무슨.....
2. 일리는 있는데 너무 이르잖냐915 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:56:16
이렇게 놓고 보면 기붕이가 그 타임에 죽어버리는 바람에 다들 지금 당장 그렇게 할 필요는 없다는 안도감이 들었을지도.916 이름 없음 (l0C6C/eDcw)
2020-08-06 (목) 12:56:36
3. (일단 겉으로 티는 안 나게)하자!
이거 아니었나?(가물가물)917 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 12:57:06
당장 지금도 초와 위가 원수같지만 앗차 하면 서로 노려보면서 손잡는 워해머식 동맹이 가능할거고....918 이름 없음 (HBaqNkw7DM)
2020-08-06 (목) 12:57:31
>>914 초나라 : 합횡군 짱은 나다(아무말)919 이름 없음 (Am.yBsYruY)
2020-08-06 (목) 12:57:50
웅괴가 2번이었지?
...생각해보면 이상하긴하네
조선은 산동대전 이전 중원최고였던 제를 박살내고 제보다 더한 1위가 됐는데 위나라, 소진 빼곤 아무도 경각심이 없어서 의아함. -제나라는 경각심이 아니라 절찬리 열폭 중이니 제외920 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 13:00:18
진은 조선보다 초가 우선이었고, 한은 조선보다 위가 우선이었고.
초는 뭐 보시다시피(....)였지.921 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 13:01:16
제나라는 그냥 증오+진지하게 나라 망하겠다는 위기감인거지... 당연한 반응이기도하고
그리고 진이나 한은 지금 자기 앞가림도 바쁘고, 초는 꽤 멀리 떨어져있으니깐 웅괴가 그렇게 생각하는 것도 무리는... 아니 좀 무리수긴하네922 이름 없음 (Am.yBsYruY)
2020-08-06 (목) 13:02:15
정점에게 무릎꿇고 수십년을 절치부심하여 승리한 정복군주가 죽고 대를 이은게 오냐오냐 자란 아가씨...
방심할만한가?923 이름 없음 (dEzMeSeTs.)
2020-08-06 (목) 13:03:36
하지만 새 조선왕은 곡부전투로 더한 패권주의 행보(웃음)924 이름 없음 (Am.yBsYruY)
2020-08-06 (목) 13:04:09
웅괴는 진짜...
인성이 나쁜건 아닌데 머리가 든게 있나?싶은 애가 초왕인데 초나라 왜 멀쩡함요?
이다925 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 13:04:20
솔직히 기유에서 기설이면 방심할만도 하지.
아무런 공적도 없는데다가 끽해봐야 15살이였다고.926 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 13:08:36
방심이 아니라 외교적 신용의 문제야.
웅괴의 태도는 합횡 그깟 것 없어도 된다, 가 아니라
필요한 건 알겠는데 지금 당장은 무리다, 였잖아.927 이름 없음 (oV46uCVgeI)
2020-08-06 (목) 13:10:03
속은 어쨌든 댄 이유가 지금 당장 배신하면 내가 뭘로 보이겠음?이였던게 좀 그렇지만...928 이름 없음 (dEzMeSeTs.)
2020-08-06 (목) 13:10:53
>>924 전에도 얘기했지만 오히려 웅괴는 신하들 의견을 귀담아듣고 본인 실수를 인정할 줄 아는 제환공 제경공 촉후주 같은 모범적인 모습...929 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 13:10:58
>>927 (중원대전으로 한동안 심각한 외교적 고립을 겪은 나라의 참치가 하는 말입니다)930 이름 없음 (Am.yBsYruY)
2020-08-06 (목) 13:11:43
외교적 신용이라...
산동대전에서 조선 다음으로 큰 수혜자가 위나라였는데
그 위가 싸움 끝나자마자 바로 조선 통수치고 초랑 같이 조선 치자고 하니 의심이 든다 이건가?
그래서 웅괴가 정 그럼 태자 인질 보내서 담보내놔라한거고?931 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 13:13:25
아니, 인재가 심심하면 타국 가서 조언하고 임관하는 환경에서는 평판 자체가 진짜 중요한 일이라니까.
너무 크다는 사실이 정당한 적대의 이유가 되지는 못하잖아(.....)932 이름 없음 (QUuXkb23TY)
2020-08-06 (목) 13:14:02
호랑지국 주제에 담이 작네!(폭언)933 이름 없음 (QUuXkb23TY)
2020-08-06 (목) 13:16:01
호랑지국이라면 무릇 평판따위는 신경 쓰지 않고 이익에 따라서 신의나 대의따위를 내팽겨칠 수 있어야 하거늘!
그래 조선의 유후처럼!(책임전가)934 이름 없음 (dEzMeSeTs.)
2020-08-06 (목) 13:18:54
사실 그리 큰 통수를 치고서도 맹자한테까지 군자였는데 신하들이 보좌를 잘못했네 소리 들은 유후야말로 천하를 속인 최고의 사기꾼이 아닐까? (헛소리)935 원아이드잭◆Za2pR918yg (p/w94DE3T2)
2020-08-06 (목) 13:21:28
대충 몇년만 지나면 적당히 꼬투리잡을 만한 구실이 생길 수도 있고 만들 수도 있는데 당장 무리를 할 이유가 없다고 생각할 수 있잖아.
당장 영사가 그때 안 죽었으면 대충 적당히 시간 보내다가 합횡이 성립할 수도 있었어.936 이름 없음 (WFXEnypdXI)
2020-08-06 (목) 13:22:37
곧 306년... 잠시 중단됐던 진초항쟁이 재개되는가(착란)937 이름 없음 (QUuXkb23TY)
2020-08-06 (목) 13:23:29
하긴 진왕이 언제 죽을지랑 진직도를 초가 어떻게 알았겠어?938 이름 없음 (Am.yBsYruY)
2020-08-06 (목) 13:24:19
영사가 조선을 2번이나 살려줬네...
그리고 그 때부터 소진은 조선 상대로는 이상하게 물먹는 징크스가 발휘되게 되고939 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 13:24:58
죽음마저 조선 외교의 도움이 되다니
크흑 영사 당신은 진정한 조선 최고의 외교관(아무말)940 이름 없음 (dEzMeSeTs.)
2020-08-06 (목) 13:25:10
흑흑 영사니뮤ㅠㅠ941 이름 없음 (Am.yBsYruY)
2020-08-06 (목) 13:26:00
>>936 근데 다음차례는 바보걸의 쿠데타 아닌가?942 이름 없음 (WFXEnypdXI)
2020-08-06 (목) 13:26:44
그러고보니 목차가 정왕 초반부까지 완벽하게 정리됐다! 기설편은...(먼산)943 이름 없음 (WFXEnypdXI)
2020-08-06 (목) 13:27:17
>>941 아 맞다! 1년이 너무 길어-944 이름 없음 (QUuXkb23TY)
2020-08-06 (목) 13:28:40
기설편은 아직 끝나지도 않아서 적기가 좀... 얘는 어장주의 치세 평가는커녕 후계자도 안 나왔어!945 이름 없음 (Am.yBsYruY)
2020-08-06 (목) 13:29:12
그냥 넘어가는 나라가 요새 너무 적어(한숨)
경과가 자꾸 걸리는데 이럼 행동(1) 걸리는거랑 아닌거랑 차이없는거 아닌가?946 이름 없음 (dEzMeSeTs.)
2020-08-06 (목) 13:29:55
글로벌화의 여파(아무말)947 이름 없음 (WFXEnypdXI)
2020-08-06 (목) 13:30:08
그럼 (정상적으로 재위하고 죽었다 가정할 때) 최소 35년어치를 써야 하는 건가...(착란)948 이름 없음 (dEzMeSeTs.)
2020-08-06 (목) 13:34:44
갈수록 1년 분량이 늘어나니 대충 섭정기, 친정 시작~후계자 출산, 후계자 출산~후계자 성년, 후계자 성년~계승 식으로 쪼개야...?949 이름 없음 (QUuXkb23TY)
2020-08-06 (목) 13:36:00
뭐 기유편 정리할 때도 서하대전-산동대전-진국왕위계승전으로 나눴고...950 이름 없음 (QUuXkb23TY)
2020-08-06 (목) 13:37:37
(사실 기유편은 장의 사망씬 보고 시작한거라 서하대전이 아니라 장의 사망씬이 기준인건 비밀로 한다.)951 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 13:55:29
망진필의는 멋지지(웃음)952 이름 없음 (QUuXkb23TY)
2020-08-06 (목) 14:36:17
https://postimg.cc/mzV23D4d
그리고 초원 형세도 수정 버전 파서회랑 일대를 제외한 월지 연합이 재구성되고 돌궐연합으로 이름을 바꿨다.953 이름 없음 (QUuXkb23TY)
2020-08-06 (목) 14:40:41
파서회랑->하서회랑954 이름 없음 (6DNTwN1TWs)
2020-08-06 (목) 14:51:41
일단 위에 래스를 읽어봣는데....... 진나라도 몆차례 합종 맞은걸보면 결국 합종군은 필연인가955 이름 없음 (84LqXLhZcI)
2020-08-06 (목) 15:25:11
한대도 안맞을 거라고 생각하는 건 그만둬야지. 분명 몇 번은 밀고들어온다.
그리고 조선은 그걸 혼자서 비벼볼 크기가 이미 되어 있어. 비벼보기만 하는 거지 그걸 반드시 이긴다 우세하다 이건 말 못하지만.956 이름 없음 (6DNTwN1TWs)
2020-08-06 (목) 15:35:11
나중에 나파륜식 외교법이 필요하려나?(착란)957 이름 없음 (4ZcYbISrmA)
2020-08-06 (목) 20:51:28
막남 동호가 분리독립하는 게 좋을까,
막남 중심으로 통합하는 게 좋을까?
분리독립하면 돌궐 상대를 누가 할 지 모르겠고
통합하면 또 콧대 높아지는 거 아닌가 걱정되고958 이름 없음 (/tdFNsdXSg)
2020-08-06 (목) 21:10:35
일단 반농반목 애들 중심으로 되는대로 통합시켜 놓고 나서 돌궐이랑의 세력견주기가 어떻게 돌아가는지 상황을 보고 나서 생각하면 되지 않을지959 원아이드잭◆Za2pR918yg (aAzpqUPU2.)
2020-08-06 (목) 22:19:37
세후(世侯)편(기원전 403 ~ 기원전 368)
본편 이전(기원전 11세기 ~ 기원전 6세기): >1594262821>814
기원전 403 이전 ~ 기원전 403: >1596182533>299
기원전 402 ~ 기원전 396: >1596182533>301
연국멸망전(기원전 396 ~ 기원전 395): >1596182533>548
기원전 395 ~ 기원전 393: >1596182533>309
기원전 392 ~ 기원전 390: >1596182533>314
기원전 389: >1596182533>319
기원전 388 ~ 기원전 386: >1596182533>325
기원전 385 ~ 기원전 384: >1596182533>330
기원전 383 ~ 기원전 382: >1596182533>372
기원전 381: >1596182533>383
기원전 380 ~ 기원전 378: >1596182533>402
기원전 377: >1596182533>411
기원전 376: >1596182533>413
기원전 375: >1596182533>418
기원전 374 ~ 기원전 373: >1596182533>422
기원전 372: >1596182533>424
기원전 371: >1596182533>430
기원전 370: >1596182533>465
기원전 369: >1596182533>468
기원전 368: >1596182533>471
유후(裕侯)편(기원전 367 ~ 기원전 349)
기원전 367: anchor>1596182533>569
기원전 366: anchor>1596182533>570
기원전 365: anchor>1596182533>571
기원전 364: anchor>1596182533>572
기원전 363: anchor>1596182533>577
기원전 362: anchor>1596182533>581
기원전 361: anchor>1596182533>593
기원전 360: anchor>1596182533>618
기원전 359: anchor>1596182533>627
기원전 358: anchor>1596182533>626
기원전 357: anchor>1596182533>788
기원전 356: anchor>1596182533>787
기원전 355: anchor>1596182533>791
기원전 354: anchor>1596182533>817
기원전 353: anchor>1596182533>816
기원전 352: anchor>1596182533>796
기원전 351: anchor>1596182533>797
기원전 350: anchor>1596182533>798
기원전 349: anchor>1596182533>799
정왕(靖王)편(기원전 348 ~ 기원전 328)
기원전 348: >1586187409>894
기원전 347: >1586187409>897
기원전 346: >1586187409>900
기원전 345 ~ 기원전 342: >1586187409>924 >1594262821>205 >1594262821>206 (기원전 343년 링크 중복에 주의)
기원전 341: >1594262821>207
기원전 340: >1594262821>208
기원전 339: >1594262821>211
기원전 338: >1594262821>212
기원전 337: >1594262821>213
기원전 336 ~ 기원전 335: >1594262821>215
기원전 334: >1594262821>220
기원전 333: >1594262821>231
기원전 332: >1594262821>235
기원전 331: >1594262821>239
기원전 330: >1594262821>240
기원전 329: >1594262821>248
기원전 328: >1596182533>549
장왕(莊王)편(기원전 327 ~ 기원전 310)
기원전 327: >1594262821>321
기원전 326: >1594262821>330
기원전 325: >1594262821>346
기원전 324: >1594262821>356
기원전 323: >1596182533>557
기원전 322: >1594262821>393
기원전 321: >1594262821>394
기원전 320: >1594262821>403
기원전 319: >1594262821>409
기원전 318: >1594262821>411
기원전 317: >1594262821>414
기원전 316: >1594262821>455
기원전 315: >1594262821>501
기원전 314: >1594262821>551
기원전 313
- 산동대전: >1596182533>551
- 전후: >1594262821>704
기원전 312: >1594262821>706
기원전 311: >1594262821>714
- 관중대전(진국왕위계승전, 기원전 311 말 ~ 기원전 310 초): >1596182533>553
기원전 310: >1594262821>734960 원아이드잭◆Za2pR918yg (aAzpqUPU2.)
2020-08-06 (목) 22:20:10
정왕편 정리는 이후에 살펴보고, 일단 다음 잡담판은 이쪽으로 간다.961 이름 없음 (7vtO04.WXk)
2020-08-07 (금) 01:48:33
내일까지 카이두 시호 생각해둬야 하려나?962 이름 없음 (dElm1sOZs6)
2020-08-07 (금) 01:49:55
카아두 시호는 뭐가 좋을려나963 이름 없음 (5s9/51kKhY)
2020-08-07 (금) 01:50:19
카이두 시호라...
법가의 수장으로서 이것저것 많이 했지만 그걸 뭐로할지...964 이름 없음 (rF3T7kf1YM)
2020-08-07 (금) 01:50:26
고정은 나이먹었다고 집에만 있지 말고 나가서 기력 소모할 일이라도 하는게 낫겠다.965 이름 없음 (QNHea3DKUk)
2020-08-07 (금) 01:51:49
>>964 승마도 하고 할 거 다 하는데 안 죽을뿐(쓴웃음)966 이름 없음 (rF3T7kf1YM)
2020-08-07 (금) 01:53:14
그 나이먹고 말타다 낙마하는건 자연스러우니 자연사네.
근데 왜 안떨어져요...?967 원아이드잭◆Za2pR918yg (dcnDfAdFb6)
2020-08-07 (금) 01:56:46
일단 다음 잡담판. 잡록은 정사가 아니고 사부에도 끼기 애매해서 분류를 조금 고민해볼게.
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240218
>1596240218>968 이름 없음 (5s9/51kKhY)
2020-08-07 (금) 01:58:11
그건그렇고 생각지도 못한 인재가 추가됐네
카이도 죽어서 문과인재 부족한데 어쩌지?하다가
갑툭튀한 귀족 + 패자(진문공)후손 + 준-천재 + 765탑 보이쉬(?)라는 엄친아가 등장했어969 이름 없음 (dElm1sOZs6)
2020-08-07 (금) 02:00:55
흑흑 그나저나 코코아는 언제쯤 등장할 수 있을까!970 이름 없음 (dElm1sOZs6)
2020-08-07 (금) 02:01:12
카이두 자식가챠때 나와야할텐데!971 이름 없음 (rF3T7kf1YM)
2020-08-07 (금) 02:02:11
하필 거기서 18대가 뜨는 바람에 졸지에 패자 후손...972 이름 없음 (5s9/51kKhY)
2020-08-07 (금) 02:05:23
아무리 촌수가 멀-다지만
조상님 중에 패자가 있단건 자랑거리지
유비는 황제도 아닌 중산정왕 유승후손이라고 자랑하고 다녔잖아(아무말)
어차피 촌수 먼거 하나 더 떨어뜨려서 경제 후손이라하지(폭언)973 이름 없음 (UYlRsrKx82)
2020-08-07 (금) 02:09:12
잡록도 고려해주신다니 그저 감사 또 감사할 뿐!974 이름 없음 (QNHea3DKUk)
2020-08-07 (금) 02:12:38
카이두는
법가 대표였으니 학문 열심히 했다는 의미로 수(修)
신법이 최대 업적이니 법을 변혁했다는 의미로 역(易)
수역(修易)군 어떠려나975 이름 없음 (UYlRsrKx82)
2020-08-07 (금) 02:14:11
>>972 유비는 집성촌 출신이잖아... 노식 밑에서 배운 것도 같은 유씨 집안 어른이 학비 대신 내줬다고 하고. 종중의 아이들(같은 유씨 문중 아이들)과 어울려 놀았다 하고.976 이름 없음 (UYlRsrKx82)
2020-08-07 (금) 02:17:50
진진은 또 거기서 진문공의 딱 18대손을 찍었는지 그것도 참... 프린스 리처럼 말년 하와이행 찍지 말고 마무리까지 잘 하자...977 이름 없음 (dElm1sOZs6)
2020-08-07 (금) 02:18:16
신법을 완성했었던가?978 원아이드잭◆Za2pR918yg (dcnDfAdFb6)
2020-08-07 (금) 02:18:58
그렇게 치면 진나라 초대 후작은 주무왕 동생인 당숙 우인데
진진이 자기 주문왕 후손이라고 하거나 당숙 우 후손이라고 할 수도 있겠지(웃음)979 이름 없음 (5s9/51kKhY)
2020-08-07 (금) 02:22:48
일단 이번에도 개성 강한 애가 나왔네
혈동 좋고 집안도 좋은 21살의 법가 관료 후계자
...설마 얘도 아가씨 캐릭터?980 이름 없음 (4odsmef6WA)
2020-08-07 (금) 02:23:31
>>979 열혈남아 캐릭터(웃음)981 이름 없음 (KnxvpKLbto)
2020-08-07 (금) 02:23:32
고정의 사인은 과연 자연사일 것인가 /아무말982 원아이드잭◆Za2pR918yg (dcnDfAdFb6)
2020-08-07 (금) 02:23:35
근데 18대 선조가 진문공이 된 경위는 단순무식해.
한 세대를 20년으로 잡고 18대면 360년.
그리고 진진이 326년생이니 326+360=686.
기원전 686년에 태어난 진나라 제후 → 오차범위 내에 기원전 697년 혹은 671년생인 진문공이 있다 → Profit!983 이름 없음 (dElm1sOZs6)
2020-08-07 (금) 02:25:35
징짜 단순무식하다!984 이름 없음 (pRWiyxAXtk)
2020-08-07 (금) 02:25:51
우화등선은 자연사인가(아무말)985 이름 없음 (UYlRsrKx82)
2020-08-07 (금) 02:26:47
이성계 18대손에 양녕대군 16대손이면서 미국에서 조선의 왕자 프린스 리 자칭하며 몸값 띄우기 한 이승만이나 천년도 더 전에 망한 아르메니아 왕가 후예인 걸 본인 판타지 소설 마케팅에 쓴 타라덩컨 시리즈 작가도 있으니 세이프 아닐까?986 이름 없음 (dElm1sOZs6)
2020-08-07 (금) 02:27:54
거 조상님에게 왜 그렇게 집착하는것인가987 이름 없음 (dElm1sOZs6)
2020-08-07 (금) 02:28:15
조상님이 질났다고 본인이 질난건 아니었을텐데988 이름 없음 (UYlRsrKx82)
2020-08-07 (금) 02:30:00
>>979 원판은 보이시한 늠름한 왕자님 계열 취급이지만 탑 아이돌이니 아가씨의 대범주에는 들어가지 않을까?989 이름 없음 (UYlRsrKx82)
2020-08-07 (금) 02:31:05
>>987 플레이버 텍스트적으로 이것저것 가지고 놀 거리가 늘어나기 때문이지990 이름 없음 (dElm1sOZs6)
2020-08-07 (금) 02:31:33
991 이름 없음 (5s9/51kKhY)
2020-08-07 (금) 02:32:22
이건 다른 이야기지만 조선은 타국에서 온 인재보다 내부인재들이 더 많네... 왤까?992 이름 없음 (4odsmef6WA)
2020-08-07 (금) 02:33:09
>>991 진나라는 학문적으로 후져서 외국 인재 수혈이 필요했던 거임!(착란)993 원아이드잭◆Za2pR918yg (dcnDfAdFb6)
2020-08-07 (금) 02:33:25
원판은 이것저것 꾸미는 것보다 얇게 입고 트레이닝 할때가 더 귀여운 아가씨 계열이야(엄근진)994 이름 없음 (5s9/51kKhY)
2020-08-07 (금) 02:34:27
아이마스 애니판에 마코마코링-하는 모습 보면 참(먼산)995 이름 없음 (pRWiyxAXtk)
2020-08-07 (금) 02:35:13
>>991 인구도 많고 인재풀과 양성 시스템도 탄탄한데 언어부터 문화는 확실히 이질적이니까?996 이름 없음 (UYlRsrKx82)
2020-08-07 (금) 02:35:34
>>990 당장 AA인 마코토가 765의 '왕자님'에 진문공 18대손이란 배경을 더하면 프린스 리와 연관지어 캐릭터성을 마개조(왜곡)할 수도 있고
(사실 가히 호시이 미키가 말끝마다 나노거린다고 일베충 운운하는급의 왜곡이지만)997 이름 없음 (pRWiyxAXtk)
2020-08-07 (금) 02:36:30
코스프레를 아무리 완벽하게 해도 이민족 침투왕조란 본성이 100% 숨겨질리는 없고 맥성 이름만 봐도 그렇게까지 숨길 의도도 없을거고.998 이름 없음 (UYlRsrKx82)
2020-08-07 (금) 02:37:38
타국 출신 인재는 바지나 하카마(치마바지)착용이나 빈티지(싼티)스타일에 기괴한 미의식 취향(청동옥좌)에 적응하는 것부터 난관이기 때문(왜곡중)999 이름 없음 (pRWiyxAXtk)
2020-08-07 (금) 02:38:44
바지는 진지하게 조선 컬쳐쇼크의 상징같은 거일거고-1000 이름 없음 (5s9/51kKhY)
2020-08-07 (금) 02:38:56
맥성은 운하 완료하고 증축할때
개명할 수 없을까?
솔직히 한 나라 수도 이름이 보리성(麥城)은...1001 이름 없음 (dElm1sOZs6)
2020-08-07 (금) 02:39:12