_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_ｌ二二二ｌn_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n_n
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､_|il］il］_三rー|￣￣|─r‐┬|iΠп/＿＿＿_/|　 |､＿＿＼|￣冂ПーГ┬┬ヱ￣|─r‐┬|Π
／三三三|￣≡≡￣|／二三　 　〉＝===Π/　 ﾞ.ﾍ_===＿＼_ |FF|ﾆ|i￣￣i| ／⌒＼ ／二三
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＿＿,,．‐',. ‐'i| 田|「| | 田,. イ＿＿_／´|　 　 |　　il　　 |＼ ＿_］　Πпｒ―.､=ﾆ二＞､||　田　|
ェェェ=‐´ 田|/二ﾆ,ハ_,．-_‐＝_二ｌ　　|＿＿|　　'|＿__| 　 |l二ﾆ‐- ､ ,,_丶、｀ ‐ ､_,,..．> ＿＿_
≡≡＝==> ,. - ‐''´‐ '' "´i i i i i i i| ／ 　 　 　 　 　 　 ＼ |l i l i l i｀''ｰ-.､｀、‐-､|皿皿|丶、＿
ニ―-┐γ´　 r''´i i| i| i_l⊥l,．-‐''´ 　 　 　 ::'' i ''::　　　　　｀''‐-．l l_i l| i| il|｀ヽ、｀ﾞヽ、　 .vi==
_,,..． -┤ゝ、＿ﾞ丶i,''"´　　　　　　　　＼　 .:'　 :i:　 ':.　 ／　 　 　 　 　｀ヽl| il| i|ﾉ　　　）、　|! ﾛ
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

서기 13세기! 시대는 대 해적시대를 맞이했다!

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#1번째 어장좌표:http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1494517005/
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◆잡담판 좌표:http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1492845550/

강남 맨파워 안습.

예네들 아무래도 화약뽕을 너무 빨았나 본데;;

지금 화약무기로는 절대 유목민족 카운터가 안된다 청나라가 괜히 명나라 털어먹은게 아니지 홍이포같은거라도 개발되기 전까진안되

당나라가 수나라에 비해 맨파워는 부족했지만 대규모 맞기병에 전술발전으로 날렸는데 여기는 맞기병 대신 돈으로 커버되는 화약병기라...

해전에서야 화약은 압도적이지만;; 이시기 화약무기로는 육전에서 승리를 장담하기 어려운데

>>871 청나라가 명나라 턴건 이자성의 난때문에 문 연게 더 크지 않나요??

[솔직히 애초에 덩치차이가 너무 나지않나+나의 풀칼라 화약병기를 봐줘+토지조사 사업 끝나고 본격적으로 세수가 걷혀지기 시작했다]

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

Q:현재 강남의 개척상황은? A:.dice 1 5. = 2

1.토번 원정의 영향으로 답보상태.
2.다음턴까지는 완료될예정.
3.다음턴까지는 완료될예정.
4.다음턴까지는 완료될예정.
5.솔직히 맨파워만 빼고 다 완료됬는데.

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>>868 . 화약병기 테크를 밟는 순간 갑옷의 마스터피스라는 풀플도 방어력의 한계를 보이기 시작했는데 그냥 갑옷두께만 두꺼워서는 감당이 안돼.

그런데 중화의 스탠스면 조선솨 가야도 화약 수입중인 거 아냐????

>>874 사르후 전투라던가

솔직히 15세기는 가야 플레이트 아머를 제대로 뚫는 경화기가 나오니까...

화약병기 너무 우습게 보는데... 솔직히 화약병기가 돈먹는 하마라 그렇지 유목민들한테는 쥐약임.
왜냐면 말들은 겁이 많은 동물이라 화약병기의 소음과 불꽃에 난리치는 동물이고,
대처법은 말들 옆에서 많이 터뜨려보면서 익숙하게 만드는 것 밖에 없는데.

정주민족 털고 꿀빨고 있는 유목민이 아니면 애당초 화약을 그렇게 취급할 재정이 안나옴.

다음턴에 완료인가 그러면 이번턴은 내정 일택이려나

>>871 애초에 청나라는 유목이라기보단 목축 어업 농업 임업의 서라운드 경제체제였어. 그리고 명나라 후반기의 혼란을 틈탔고.

>>868 즉 강남 맨파워가 안 나오는 것도 북방유목민족 파워를 오판하는 것도 전부 가야 탓인 걸로 정리되는군. ...역시 악의 제국 가야.

>>880 정주민족 털고 꿀빨고 있는 유목민이 지금 조선 아닌가요??

명나라가 털린건 명나라 F4로 국력이 땅끝까지 떨어진 상태에서 내부반란이 치명타였지.
기본적으로 명나라가 멀쩡한 상태였으면 삼여진은 개기는 즉시 퍼지임.

>>880 근데 그게 조선...

이러면 대만으로 건너간 녀석들이랑 청해상회조합이 강남지분을 얼마나 차지했는지 굴려봐야하려나?

[다음턴까지는 완료될 예정]

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　 　 　 　 　 |: : : : : | : : : : : : : : : :..:.| : : Λ
　 　 　 　 　 |: : |: : :| : : : : | : : : : : : : : : : Λ　　　　　　　　　 반백년이 뭐야 다음턴이면 이제 100년째인데.
　　　　　 　 ﾉ: :/: : :| : : : :.:|: : |: : : : : : : : : Λ
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　　　　　　|: :.′: :.｜: : :..:.:|: : |: : : : : : : : : : : Λ
　　　　　　|: :|: : : : :| : : : : :|: : |: :| : : : : : : : : : : |　　　　　　　　답보상태가 될리가….
　　　　　　|: :|: : : : :| : : : : :|: : |: :| : : : : : : : : : : |
　　　　　　|: :|: : : : :| : : : : :|: : |: :| : : :｜: : : : :八
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡szxzzxzzxzzs｡｡
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 女狄付圦气抃刃拆刃气仔雫
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　　　　　　　 　 　 　';;'　|: :λ| ,rts｡　∨　　 ,rts｡､　|: !: :: :|
　　　　　　　　　　 　 {l　',: :|ゝ' {ilil}`　　　 ´{ilil}　` |/;: :: : |.　　　　　 　 　 　 　그런것치고는 다이스값은 아슬아슬했지만.
　　　　　　　　　　　　ﾘ　∧|: |　~　　 　 　 　 ~　　　 ,': : : : :|
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

대충 다다음턴쯔음부터는 맨파워가 슬슬 뽑혀져 나오기 시작하려나.

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100년 앞서 아쿼버스 내놓으면 모르겠다만 솔직히 아직은 잘 모르겠네요

아직도 완료가 안되었다면
충분히 청해랑 대만으로 건너갔던 가야녀석들이 지분을 차지했을 가능성이 있을 것 같은데

초창기 화약병기가 언제나 문제가 된 건 값비싼 소모품이라는 화약의 특성 때문에 마음껏 못쓰니까 그런거고 화약테크+돈 이 찍힌 시점에서 화약사용의 재정적 부담을 감당할 수 있다는 결론이 나오지...

>>884 청해진도 지금단계에서는 돈주고 수입하는 단계고 조선은 아직 대량으로 훈련에 사용할만큼 화약을 못쓴다고 봐야...

근데 솔직히 중원 그 자체라는 말로도 설명되는 자신감이라. 솔직히 가야가 수도를 터는 대가는 국가 멸망일텐데.

>>892 그거는 이제 굴려봐야 알겠습니다만...

>>893 수도 털리고 황제가 죽으면....... 나라가 흔들릴걸

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다른건 다 됬고 토지조사 사업이 끝나고 이제 본격적으로 세수가 걷히기 시작했다면 이제 한동안
한반도 국가들은 죽었다 복창하고 최소한 F4 등장전까지는 조용히 있어야겠군.

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중원이 혼란한 판이라면 모를까 지금이 막 전성긴데 수도를 때린다면 댓가는 전국토가 불타오르는거다. 북경이 수도인 시점에서 만주는 상시 관심사가 찍힌 거라 봐야지.

화약병기가 나왔다고 해도 그걸로 유목기병 씹어먹는 게 아니고 지금 문제는....?...강남에서 터져나올 맨파워다. 청나라가 명한테 쩔쩔 맸던 건 대포도 대포지만 경제봉쇄였거든

중원은 중원이다.

>>895 거중어경으로 북경 근처에 전 군사력의 1/4~1/3이 상시 주둔중일텐데 그걸 털고 수도를 불태운다면 그건 이미 중화왕조의 핵심 군사력을 정면대결로 격파했다는 게 된다만.

이번에 새로 나온 메죽 2.0에서 중원 맨파워 고증되서 미친 수준으로 뽑히지

강남에서 슬슬 맨파워까지 뽑혀져 나오기 시작하면 지긋지긋한 몽골도 유럽으로 도망쳤겠다 진짜로 조선 혼자서 통일중원의 모든 헤이트치를 감당해야하는 수준이니.

지금 있을만한게 핸드캐논 핸드캔벌린정도... 크리 띄워서 아퀴버스는 100년이고...

그러고보니 만리장성 세웠나요??

그 전에 조선이 몽골이랑 서하 땅 먹으면..... 거기는 똥땅이라 소용없겠군

그리고 다음 턴에 거짓말같은 펌블이 중국에게!!!!

뭐, 지금 조선이 만주에 자리잡고 있는 상황에서 조선이 중원을 공격하지 않는 이상 중원을 공격할 북방민족은 없다고 보면 되겠지.
...그도 그럴게, 몽골이 도망갔다고?

몽골은 누가먹을까나 먼저들어가는사람이 임자일텐데

>>904 만리장성이 없으려면 우선 춘추전국시대부터 중원 역사를 굴려봐야하는데요.

지금 몽골땅은 아무쓸모없는 빅 똥땅이라

>>909 명나라에 보강해서 지은거요...

가야가 장벽치고 노예사냥질했으니 관습권역적으로 한반도계 국가 영토 아닌가

몽골 그 똥땅은 아무도 줘도 안가질것같은데.

몽골 도주 후 새로운 유목민이 들어오지 않았다면 잘 하면 중국의 모든 군사력의 절반 이상이 '상시적으로' 만주와 한반도를 처다보고 있다는 게 된다.

이걸 격파할 수 있다면 그냥 중국 정복하지 왜 약탈을 해.

유목민족에 대한 경계가 없는걸로 봐서 가야에서 육로로 약탈을 하고다니지는 않은것 같고, 만리장성 잘 있겠네

명나라때 보수하는거 말하는것 같은데 문제는 유목민이 없어서 필요없다는거

아 917은 하이드 부탁드립니다.

생각해보니 가야가 계속 유목민족 조지고 다녔으니 딱히 만리장성 확장할 필요성을 못 느꼈을 가능성은 있긴 한데...